Вы здесь
Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 876 из 987
Самые популярные темы
- инструмент и приспособления
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2
- Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы)
- народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё.....
- Ремонт и регулировка двигателей СМД.
- Фото-музей поломок.
- Ремонт трактора "Казахстан" (ДТ-75)
- Подключить преобразователь 191.3759-01 12-24 вольта на МТЗ
- Регулировка ТНВД и форсунок.
Бред опять....
Давление может существовать и без потока....
А давление создаёт насос....
Если не нравится выражение что заглушка создаёт условия....то пусть будет -
заглушка является причиной...
Но давление все равно создаёт насос......(или иное,другое устройство ...)что есть сама заглушка по сути?ничего..камень,кирпич и т.д...любая вещь,тело и т.д....даже насос может стать заглушкой....а вот сможет ли заглушка стать насосом???
Заглушка может лишь создать давление на чашку весов...(и то это будет не она.!!..а упомянутая более умными людьми гравитация...)....
Ну и вдобавок снова вопрос....(один человек на него ответил конкретно)сможете ли это сделать вы...
Насос создаёт давление?(да или нет)
Алекс создал сообщение на форуме.
Алекс стал причиной создания своего сообщения на форуме.
Потребитель создает давление в системе. Потребитель является причиной создания давления.
Так к чему это я? Игра слов. Суть от этого не меняется.
Если считать,что ветер дует от того,что деревья шевелятся,то да,СУТЬ от этого не меняется...он все равно ведь дует....
Суть в том,что вы не как не признаете очевидное....не может заглушка создать давление...она никто,ничто...она затычка...
Закрываем трубу с двух сторон заглушками...ложим на землю....где давление???
Его так же нет,как и ваших простейших ответов на вопросы.....
Вы обычный тролль,хуже Сааба.
Когда кончаются аргументы, не очень умные люди всегда переходят на личности.
Плотность жидкости * высота трубы * ускорение g = давление в вашей трубке. И есть оно там только благодаря заглушкам с двух сторон. Без заглушек там нет жидкости, как и давления. Это и есть очевидные вещи, которые вы так и не признаете, которым учат в школе.
Извините что влезаю в спор, уважаемые.
У меня вопрос насчет заглушки.
Как масло "узнаёт" что это заглушка, а не допустим стенка трубы или гидрошланга?
Или это как с котом Шредингера?
Стоп,стоп,стоп....а где же заглушка то?...высота есть,ускорение есть,давление есть....а где же создатель заглушка?...
Так же давление есть и на глубине моря....а заглушки не видать....
И опять же...ставим трубу вертикально....у верхней заглушки давления нет(чего же она его не создала?у нижней есть....но создала его не она,а столб жидкости......она лишь не дала жидкости вытечь,и не более того....
Но если вам удобнее считать так,то считайте что это она...(деревья качсются-вот и ветер....вся суть)
И уж тогда добавлю....без жидкости б не было и давления.....и причем чем больше (выше столб)жидкости при неизменной!!! Заглушке,тем больше давление......так что созидатель жидкость,сила тяжести и прочее....
Уважаемые! Мне кажется гидравлика уже давно выкипела и масла там давно уже нет! А споры продолжаются
Тема последних десяти дней достойна дилеммы курицы и яйца!
У меня уже попкорн закончился
Как как...оно ж умное,как и созидатель всего-заглушка....
Это ещё в июле началось, потом временами утихало.
Здесь всё проще, по сути весь животный мир произошел из яйца.
Она б может и выкипела,если б кто то из наблюдавших хотя б высказал свое мнение....
А наблюдать ,не имея своего мнения никто не запрещал....купите ещё попкорна....
А яйцо кто произвел на свет?....и поехали......?
Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь.
Курилка совсем затихла, здесь гораздо интереснее, а затычках вообще отпад.
И упернутые бараны?
Самое простое, что приходит на ум – нагреть рабочее тело.
Александр, вы боретесь сейчас с языком, на котором думаете и пишете. Явление по своей сути не меняется.
Все силы в природе возникают парами. Мгновенно. Выделение при этом главной силы бессмысленно с точки зрения явления, и весьма условно с точки зрения описания процесса нами, как мыслящими существами.
Я понимаю, что фраза кривая, но попытайтесь с ней не спорить, а понять, какую мысль я, как ваш собеседник, пытаюсь через неё донести.
Вот вы утверждаете, что именно вы давите на землю, а не наоборот. Это иррациональное утверждение, потому как нет научных подтверждений тому, что только и только малая масса притягивается к большой. Но в силу сложившегося в вашем подсознании ощущений о мире вы уверены, что вы и только вы притягиваетесь к земле.
Тоже самое происходит и с рассматриваемым вопросом. Вы видите, в насосе некий источник, который по вашему мнению привносит в систему всё, и только он ответственен за процессы, происходящие в системе.
Насос действительно добавляет потоку энергию. Но эту энергию должен кто-то потребить. Без потребления энергии системой насос перестанет быть насосом. Нельзя создать давление в системе сбрасывая масло через свободный конец трубы. Необходимо гидравлическое сопротивление, на котором будет рассеиваться мощность. И это гидравлическое сопротивление также как насос будут повышать давление масла.
В ходе обсуждения все гидравлические сопротивления свели к заглушке. Заглушка в данном случае как предел, к которому стремиться система при увеличении гидравлического сопротивления. Но это как в арифметике – «на ноль делить нельзя». Если вы поставите в систему заглушку, то насос перестанет быть насосом, т.к. перестанет совершаться работа, а насос перестанет сообщать энергию системе.
Посмотрите ещё раз на определение насоса. Насос должен преобразовывать механическую энергию привода в механическую же энергию потока. Без потребителя не будет повышения давления. Потому утверждение о том потребитель создаёт давление никак не противоречит самой сути процесса.
Вы привели пример, насос закачивает масло вверх по трубе, откуда оно свободно падает в бак. Вроде бы тоже самое истечение масла из свободной трубы. Потребителя вроде как нет, а давление есть. Но и в этом примере потребитель есть. Оставьте такую установку поработать какое-то время, и обнаружите существенное повышение температуры масла. Ведь сообщённая потоку энергия практически полностью затратилась на барботаж масла в баке. Далее проследив цепочку преобразований энергии несложно увидеть, кто был той парой, создавшей с насосом давление в трубе.
И даже мудрые обезьяны, наблюдающие с дерева за схваткой баранов.
Нагреть,сплющить,ударить.....приложить силу,воздействовать и т.д....
Если заглушку(или вам больше нравиться затычку) забивать в нутрь трубы,то давление тоже получится.....правильно?
Правильно.
И в первый момент времени заглушка будет в роли насоса, т.к. будет подводить энергию.
Именно это я и не отрицаю....и не отрицал никогда...
Именно в роли насоса...
Насос ключевое слово......
В чем суть вашего спора с этим(и далее со мной),я так и не понял.......
Насколько я понимаю, Вы пытаетесь донести мысль, что для того, чтобы создать давление, надо подвести энергию. Я с этим не спорю. Но это условие недостаточное. Если мы говорим о системе с непрерывным подводом энергии, т.е. о системе, где есть насос (а не о ведре с водой), то чтобы создать давление необходим не только источник, но и потребитель энергии.
Можно ли считать ""сопротивление трубы "" потребителем?....можно ли считать стенку трубы потребителем?
Кто будет считаться потребителем ""созданного давления"" например в десяти сантиметрах от наконечника пожарного брансбойта?
Можно ли считать ""сопротивление трубы "" потребителем?....можно ли считать стенку трубы потребителем?
Кто будет считаться потребителем ""созданного давления"" например в десяти сантиметрах от наконечника пожарного брансбойта?....
И заметьте,роль потребителя я тоже не отрицал...(зачем вы мне опять что то пытаетесь доказать,я не понимаю?)
Но давление создаёт насос....
И крутящий момент создаёт двигатель....
С этими тезисами вы лично согласны или снова лезем в дебри?
Есть у меня, Александр ,случайно РЭ по Т-40 от 1963 г. Под редакцией конструктора того Т-40 т. Архангельского. И в этом РЭ сказано что НШ создаёт в нагнетательной полости НШ высокое давление. (стр. 110).
Стал быть техлитература допускат такую формулировку. Ни тебе трубок, ни тебе заглушек.Также допускаю что вашим оппонентам, Александр, без тех заглушек и пр. и пр. никак не можно.
Это нельзя понять. Пусть 1-2% не поймут. Ништо. Как ни на то.
Такую тему засрали!
Зима, крестьянин торжествует....
Чем ещё заниматься, кто то бадается кто то просто тролит...
Если есть конкретные вопросы, задавай
Конечно. На преодоление сопротивления затрачивается энергия. Результат такой работы – нагрев жидкости.
Если речь о стенке трубы, как об «источнике» гидравлического сопротивления, то да, можно. Если речь как об ограничителе объёма, в котором заключена жидкость, то нет, т.к. на растягивание стенок если и затрачивается незначительная энергия, то только в начальный момент времени.
Кинетическая энергия, отбрасываемой массы жидкости.
Ни насос, ни двигатель, самостоятельно не могут создать давление и крутящий момент.
Но вы спорите с тем, что потребитель создаёт давление.
Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).
В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?
Вот тут, кто-то из числа 98-99% «понявших» написал, что сам конструктор Т-40(!) на 110 странице написал что насос создаёт высокое давление без трубок и без заглушек.
Точно также можно написать, что ручная лебёдка создаёт тянущее усилие 2тс. И это будет правдой. Вот только пока вы не повесите на трос 2т, то, как ни крути ручку этой лебёдки, в тросе не возникнет растягивающего усилия 2тс. И если вы скажете, что груз массой 2т создаёт тянущее усилие 2тс это не будет ничему противоречить.
Так чему противоречит выражение «Наос создаёт поток, нагрузка создаёт давление»? Вы ведь изначально спорите с этим.
Тут неким 0,1% от коллектива не по губе мысль т. Архангельского, конструктора Т-40 о том, что в нагнетательной полости НШ образуется высокое давление. Что поделать, но в технических кругах так принято считать. И на эту формулировку нас ориентирует методика обучения трактористов. К примеру на плакате от Т-40 с устройством НШ тоже таки есть формулировка о высоком давлении в нагнетательной полости НШ. Это способствует успешному обучению, эксплуатации и ремонту техники.
А заглушка ничему не способствует, а лишь приведёт к пустым затратам ден. средств.
Нет,изначально мы спорим не совсем с этим...
Изначально мы не согласились с утверждением,что насос создаёт поток,а давление создает заглушка...
Потом му не соглашались с понятием насоса...(якобы он не создаёт давление)....
Потом мы не соглашались с тем,что заглушка (затычка) если мы ее будем толкать в трубу так и останется заглушкой....хотя вы же сами сказали что в данный момент она будет выполнять роль насоса....
Потом вы вот высмеивали выражение про равновесие и гирьки...но в суть не вникли абсолютно....а это был просто пример,для простоты понятия,чтобы не лезть в дебри цитат и статей из книг....
Но суть так и осталась....давление создаёт насос,и крутящий момент создаёт двигатель....(если не копать глубже,дойдя до нефти,газа,или ещё какого либо источника энергии.......что совершенно излишне...)
Сопоставив два этих противоречащих друг другу выражения, Можно сделать два вывода...
1.вы совсем запутались в показаниях.....
2...Раз ни насос,ни двигатель не могут самостоятельно развить давление, или крутящий момент...А заглушка(потребитель) выходит может!!!!....Гениально!