Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 872 из 990

Вовий пишет:

Для безопасности предохранители существуют. А реле для сильного тока предназначены чтоб кнопки и тумблеры целые оставались.

Все катушки управляются реле, либо модулями. На импорте пока не встречал напрямую. Почему?
Вести силовой через рычаг, который постоянно перемещается и надеяться на предохранитель? Так может сделать только новичок. Лучше учиться на чужих ошибках. Но каждому свое.

Sergey Sadovod пишет:

Теперь надо кнопку пригородить на рычаг гидрораспределителя.

Провод только толстый нужно тянуть, минимум 2.5 квадрата, иначе полностью открываться не будет.

MaximusF пишет:

Все катушки управляются реле, либо модулями. На импорте пока не встречал напрямую. Почему?

Потому что там те же клапана управляются маленькими кнопочками с джойстика, а они совсем маленькие. И подключаться там могут разные клапана с разными токами, и сделано все на реле что бы можно было подключать все, что угодно.

Опять шведа понесло, верно Лугачефф отметил, мол несет заведомо ложную информацию. Какие мля 2,5 кв? Раза в три приврал.

Констан пишет:

Опять шведа понесло, верно Лугачефф отметил, мол несет заведомо ложную информацию. Какие мля 2,5 кв? Раза в три приврал.

... ....Ну да, на управление (включение) катушки реле нужен очень толстый провод... ...

Да всё понятно по присоединению. Мне как эстетичнее кнопку к рычагу приделать

Sergey Sadovod пишет:

Да всё понятно по присоединению. Мне как эстетичнее кнопку к рычагу приделать

Примерять по факту, что бы удобно было, ну и что бы крепление под кнопку приварить или прикрутить, она ведь большая не нужна там, на обмотку реле ток наверно меньше 0.5 А будет...

Sergey Sadovod пишет:

Да всё понятно по присоединению. Мне как эстетичнее кнопку к рычагу приделать

Есть набалдашники на рычаг с кнопкой. Можно и самодельный сделать. Типа как на камазе на рычаге КПП делитель переключается, только не воздух, а электрическая.

MaximusF пишет:

Вовий пишет:

Для безопасности предохранители существуют. А реле для сильного тока предназначены чтоб кнопки и тумблеры целые оставались.

Все катушки управляются реле, либо модулями. На импорте пока не встречал напрямую. Почему?

Вести силовой через рычаг, который постоянно перемещается и надеяться на предохранитель? Так может сделать только новичок. Лучше учиться на чужих ошибках. Но каждому свое.

Значит я новичёк. Ни для кого не секрет что у меня на тракторе три распреда по две секции. Один из них электртческий. Управляют им сторублёвые тумблеры. Менял несколько раз но не по причине что контакты горели а по причине что рассыпались. И как выше писал там пять ампер на катушке. Какой силовой провод нужен? А если на рычаге замкнёт сильная разница будет силовой провод замкнул или управляющий? Ну и про предохранители. На что в электросхеме надеяться если не на них? Меня никогда не подводили. А вот пару раз без них (не по моей вине) попадал. К счастью без последствий, в одном случае нервы потрепал хорошо когда ночью на трассе в минус двадцать встал а в другом дымом от изоляции надышался. Полдня кашлял.

Гамов Иван пишет:

Sergey Sadovod пишет:

Да всё понятно по присоединению. Мне как эстетичнее кнопку к рычагу приделать

Есть набалдашники на рычаг с кнопкой. Можно и самодельный сделать. Типа как на камазе на рычаге КПП делитель переключается, только не воздух, а электрическая.

На Калине блокировка задней так включается, выключатель на рычаге приделан. Можно купить да и поставить, готовое решение

Вовий пишет:

Значит я новичёк.

После такого сообщения, нет сомнений.

Вовий пишет:

Какой силовой провод нужен?

Это тот, который несет в себе плюс. Тот, который минус, называется в народе массовый.

Вовий пишет:

А если на рычаге замкнёт сильная разница будет силовой провод замкнул или управляющий?

Огромная. Если на рычаг приляжет (а он приляжет обязательно, т.к. место постоянно в движении по нескольку сот раз в день) силовой , он же плюс, то будут 2 варианта. Первый, это провод замкнет всем своим сечением, тогда предохранитель вышибет сразу. Считай повезло. Второй, несколько волос замкнут, разогреют предохранитель, расплавят его и начнется задымление, кашель и т.д.
Если на рычаг приляжет массовый провод, то он просто включит реле (катушку) и все. Ничего не произойдет.
Какой вариант здесь безопаснее?

Вовий пишет:

Меня никогда не подводили.

Можно забить в гугле "фото расплавленных предохранителей". Если занимаешься электрикой, такое видишь регулярно. Предупрежден, значит вооружен.

Вовий пишет:

И как выше писал там пять ампер на катушке. Какой силовой провод нужен? А если на рычаге замкнёт сильная разница будет силовой провод замкнул или управляющий? Ну и про предохранители. На что в

Если 5 А, то поставить через реле и будет меньше 0.5 А и провод минусовой на управление на кнопку и никакого КЗ не будет..

MaximusF пишет:

Если на рычаг приляжет массовый провод, то он просто включит реле (катушку) и все. Ничего не произойдет.

Только может придавит кого-нибудь, ну или лексус какой случайно расплющит. Мелочи.

Гамов Иван пишет:

MaximusF пишет:

Если на рычаг приляжет массовый провод, то он просто включит реле (катушку) и все. Ничего не произойдет.

Только может придавит кого-нибудь, ну или лексус какой случайно расплющит. Мелочи.

Распред на ковш челюстной. Работает рычагом гидравлики выворот ковша, с кнопки+рычаг гидравлики - челюсти.
В какой момент времени кого где придавит, если включится катушка без рычага? Что за бред?

Или схема будет - отдельная секция на постоянном потоке? Тогда зачем кнопка именно на рычаге?

MaximusF пишет:

Вовий пишет:
Какой силовой провод нужен?

Это тот, который несет в себе плюс. Тот, который минус, называется в народе массовый

Эти те которые на силовые контакты реле подходят. Есть ещё на реле управляющие. А тот который плюс это плюс а минус это минус.

MaximusF пишет:

Какой вариант здесь безопаснее?

Любой. Чуть дальше напишу.

MaximusF пишет:

Можно забить в гугле "фото расплавленных предохранителей". Если занимаешься электрикой, такое видишь регулярно. Предупрежден, значит вооружен.

Ну горит у человека предохранитель 15 ампер. Зачем голову забивать поиском причин если можно 30 ампер воткнуть? Он же не сгорит. А лучше жилку от провода на ножки намотать. Вот и вся причина. А так если что в дополнение к предохранителям потоебителей главные ещё предохранители есть. На мазе рядом со всеми коробочка, на камазе под капотом справа. Чёрная коробочка и там пластинки на 50 ампер. На газели не знаю где стоят но на тракторе у меня от газели.

Анатолий Иванович пишет:

Если 5 А, то поставить через реле и будет меньше 0.5 А и провод минусовой на управление на кнопку и никакого КЗ не будет

Да какое кз? Быстрее оно под капотом или ещё где от вибрации будет, провод перетрётся и не заметишь это вовремя. А здесь по рычагу провод идёт, в гофре разумеется, и не захочешь увидеть увидишь что трётся. Гофру и изоляцию в данном случае перетереть немало надо постараться. Быстрее провод перемотается.
Вобщем моё мнение релюшку ставить это огород городить. Понимаю что цена небольшая и дел немного но считаю это лишним. Зачем лишние контакты которые разбалтываюся и окисляются?

MaximusF пишет:

Анатолий Иванович пишет:

Кстати. Человек выше выкладывал фото рычага кпп от Калины. За восемь лет сколько раз передачи переключал. Не перемоталось ничего. И кольцо поднималось исправно. Продал когда машине десять лет было к включению зх ни одной претензии. Наоборот, на Самарах и десятках со временем то-ли первую включил то-ли заднюю. Здесь всё чётко. Как вариант в данном случае вполне. Рычаг с разборки взять.

Вовий пишет:

Вобщем моё мнение релюшку ставить это огород городить.

Большого огорода здесь нет, но зато на кнопке будет "минус" и с тонким проводом...а можно и толстым..

Анатолий Иванович пишет:

Вовий пишет:

Вобщем моё мнение релюшку ставить это огород городить.

Большого огорода здесь нет, но зато на кнопке будет "минус" и с тонким проводом...а можно и толстым.. [изображение]

Смайлик поставить это самое то чтоб лицо сохранить.
А аргументированно опровергнуть тут сложнее. Да и ладно, смайлик рулит.

MaximusF пишет:

Спецом порылся в интернете. Проблема с проводами в районе рычага КПП или соленоида довольно распространенная.
И в концевике оказывается тоже "минус". Т.е. при КЗ в рычаге, ничего пожароопасного не произойдет, кроме открывающейся возможности включать передачу без кольца на ручке.
Тормозной концевик в бачке тоже на "минусе".
Один единственный провод нужно завести в кабину к колодке реле, там всегда есть резервные. И один провод с реле через рычаг на любой болт. Что здесь есть сложного?
Сколько еще аргументов нужно привести, что бы донести правильность этой схемы?

Так это ясно как божий день, но кому то хочется что бы на концевике был "плюс" и когда нибудь "пробил" бы на "корпус" , проверить что сгорит быстрее предохранитель или проводка

Анатолий Иванович - три месяца блокировки за обсуждение действий модератора и неоднократные (четыре раза за этот год) нарушения

MaximusF пишет:

Вовий пишет: Человек выше выкладывал фото рычага кпп от Калины. За восемь лет сколько раз передачи переключал. Не перемоталось ничего.

Спецом порылся в интернете. Проблема с проводами в районе рычага КПП или соленоида довольно распространенная.

И в концевике оказывается тоже "минус". Т.е. при КЗ в рычаге, ничего пожароопасного не произойдет, кроме открывающейся возможности включать передачу без кольца на ручке.

Тормозной концевик в бачке тоже на "минусе".

Один единственный провод нужно завести в кабину к колодке реле, там всегда есть резервные. И один провод с реле через рычаг на любой болт. Что здесь есть сложного?

Сколько еще аргументов нужно привести, что бы донести правильность этой схемы?

Это сообщение будет удалено автоматически 28-11-2022 в 16:51:40
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

А на удаление то что ставишь? Если прав?
Схему предъяви электрооборудовани Калины. В каком концевике для начала напиши.
Покажи форум где проблемы с включением зх на Калинах есть. Я на двух был зарегистрирован ни разу никто такой проблемы не высказывал.
Пишешь открывается возможность включить заднюю передачу без кольца? Включи попробуй. Только калиноводов пригласи чтоб они на тебя смотрели и смеялись. Видно что глубоко порылся в интернете.

Анатолий Иванович пишет:

MaximusF пишет:

Спецом порылся в интернете. Проблема с проводами в районе рычага КПП или соленоида довольно распространенная.

И в концевике оказывается тоже "минус". Т.е. при КЗ в рычаге, ничего пожароопасного не произойдет, кроме открывающейся возможности включать передачу без кольца на ручке.

Тормозной концевик в бачке тоже на "минусе".

Один единственный провод нужно завести в кабину к колодке реле, там всегда есть резервные. И один провод с реле через рычаг на любой болт. Что здесь есть сложного?

Сколько еще аргументов нужно привести, что бы донести правильность этой схемы?

Так это ясно как божий день, но кому то хочется что бы на концевике был "плюс" и когда нибудь "пробил" бы на "корпус" , проверить что сгорит быстрее предохранитель или проводка [изображение]

Уже писал. Что протрётся быстрее, проводка от вибрации под капотом или на рычаге на котором ход с гулькин хрен. А сгорит предохранитель если номинал соответствует. На автосигнализации (раньше занимался, ставил) даже рядом с блоками пяти-пятнадцатиамперные стояли. Где-то жгут в гараже лежит, могу сфотать. Зачем их ставили интересно. Наверно с правильными схемами на заводе не знакомы.

Вот замкнет кабель на стреле и сгорит кнопка на рычаге, ток же через нее маленький может идти.

А реле можно поставить рядом с аккумулятором, что бы в салон не тащить, и предохранитель там же, и на дивертор идут 2 провода (двухжильный) масса через установку надежно не передается.

Миxалыч, Kotelev, Aleksej-1616, Петрович К - предупреждение за обсуждение действий модератора

Цилиндр вместо ценрального винта с поршнем 50 мм и штоком 30мм нармально будет или слабоват по силе для ковша?ставил 40 на 20 силы нехватало завернуть ковш с песком.

Не забывайте что и усилие на него при наборе будет хорошее. Если вести разговор про покупку нового ГЦ, то из дешевых например рулевой цилиндр трактора Т-150К у него шток 50мм, или цилиндры от погрузчиков так же со штоком 50мм. Брать надо на подшипниках цилиндры, а не на втулках.

Не забывайте, что для заворота ковша давление будет воздействовать на меньшую полость со стороны штока, а маленькая площадь потребует большего давления - отсюда нагрев масла и медленная работа. Еще шланги могут лопнуть.

saab95 пишет:

Не забывайте, что для заворота ковша давление будет воздействовать на меньшую полость со стороны штока, а маленькая площадь потребует большего давления - отсюда нагрев масла и медленная работа. Еще шланги могут лопнуть.

вроде умный вы человек saab95, а глупость пишите
на меньшей площади будет работать бысрей (если усилия хватит), ибо насос НШ это источник потока масла

saab95 пишет:

Не забывайте что и усилие на него при наборе будет хорошее. Если вести разговор про покупку нового ГЦ, то из дешевых например рулевой цилиндр трактора Т-150К у него шток 50мм, или цилиндры от погрузчиков так же со штоком 50мм. Брать надо на подшипниках цилиндры, а не на втулках.

Не забывайте, что для заворота ковша давление будет воздействовать на меньшую полость со стороны штока, а маленькая площадь потребует большего давления - отсюда нагрев масла и медленная работа. Еще шланги могут лопнуть.

Вопрос выше,а не поставить со штоком 50.С 40 штоком у меня уже в проушины трактора не влезет.

Serqei yanmar пишет:

saab95 пишет:

Не забывайте что и усилие на него при наборе будет хорошее. Если вести разговор про покупку нового ГЦ, то из дешевых например рулевой цилиндр трактора Т-150К у него шток 50мм, или цилиндры от погрузчиков так же со штоком 50мм. Брать надо на подшипниках цилиндры, а не на втулках.

Не забывайте, что для заворота ковша давление будет воздействовать на меньшую полость со стороны штока, а маленькая площадь потребует большего давления - отсюда нагрев масла и медленная работа. Еще шланги могут лопнуть.

Вопрос выше,а не поставить со штоком 50.С 40 штоком у меня уже в проушины трактора не влезет.

Будет сильнее предыдущего примерно на треть.....
В общем если тот поднимал допустим тонну,то этот сможет примерно тонну триста-четыреста.

forest_taft пишет:

на меньшей площади будет работать бысрей (если усилия хватит), ибо насос НШ это источник потока масла

Насос создает именно поток, а не давление. И при увеличении давления производительность (по объему) снижается.

Была борона БДТ-7, там штатные ГЦ стояли. На подъем колес один ГЦ со штоком на 40 вроде и 2 ГЦ на подъем крыльев. На колесе давление шло со стороны поршня, а на крыльях давление при подъеме со стороны штока.

Так вот при работе в поле летом, когда масло нагревалось, борона очень долго поднималась на колеса при развороте, а складывались крылья совсем медленно. На холодном же масле все происходило быстрее.

После установки 2-х ГЦ со штоком на 50 на подъем колес и замены ГЦ подъема на длинные со штоком тоже на 50 с переделкой точек крепления, что бы усилие на ГЦ было меньше. После скорость подъема на горячем масле увеличилась, что странно, ведь объем закачиваемого масла увеличился вдвое.

Serqei yanmar пишет:

Вопрос выше,а не поставить со штоком 50.С 40 штоком у меня уже в проушины трактора не влезет.

Если не влезает в проушины трактора то есть ГЦ тоже с проушинами - влезет с любым диаметром штока.

saab95 пишет:

И при увеличении давления производительность (по объему) снижается.

На нормальном насосе на 10% (от 0 до 210 бар). При повышении от 100 бар до 150, снижения производительности г/ц не заметит, и уж тем более твой глаз.

saab95 пишет:

После скорость подъема на горячем масле увеличилась, что странно, ведь объем закачиваемого масла увеличился вдвое.

Ничего странного, в полудохлом насосе при снижении давления уплотнения вернулись на место, насос перестал свистеть и начал качать больше. Ему на свалку пора.