Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 869 из 990

Констан пишет:

Хз, им самим не надоело?

Ни фига не надоело.
Строчат. Читаю в надежде, или ....

Анатолий Иванович пишет:

Сегодня проверял свой дровокол , не тянет крепкие чурки, мотор работает а чурка не колется...Поставил манометр , т.е. специальный прибор для проверки и настройки давления, а насос до 80 атм. доходит и давление начинает падать до 30, а поток есть...

Насос до 80 "доходит" Насос не только живой, он еще и ходить умеет ) Простите великодушно, не удержался ))
Замерами давления в системе вы убедились, что у вас проблемы с гидравликой, а не механикой. В какой компоненте гидравлика барахлит, нужно дополнительно диагностировать.
Как диагностировать насос, я уже писал выше:

MaximusF пишет:

Когда насос изношен, давление не падает, падает его подача. Механизм начинает работать все медленнее и медленнее. Подключаем потокомер, выставляем давление краном и меряем ПОТОК. Если он ниже заявленного по характеристикам насоса, выбрасываем последний на свалку истории.

saab95 пишет:

Анатолий Иванович пишет:
Сегодня проверял свой дровокол , не тянет крепкие чурки, мотор работает а чурка не колется...Поставил манометр , т.е. специальный прибор для проверки и настройки давления, а насос до 80 атм. доходит и давление начинает падать до 30, а поток есть.

До 80 доходит давление и открывается перепускной клапан в распределителе. Видимо клапан неисправен и при его открытии появляются утечки, либо клапан перекашивает не позволяя ему

Я ПРОВЕРЯЛ БЕЗ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЯ, НАПРЯМУЮ ОТ НАСОСА К ПРИБОРУ .....

MaximusF пишет:

Особенно, что нельзя включать насос без слива и упор палки в плиту не приводит к работе

Не нужно подменять понятия.
Мы сейчас говорим только о причинах возникновения давления в магистрали.
А работа - это совершенно другое. И да, без движения её совершить нельзя. Но мы о другом.

MaximusF пишет:

Анатолий Иванович пишет:

Сегодня проверял свой дровокол , не тянет крепкие чурки, мотор работает а чурка не колется...Поставил манометр , т.е. специальный прибор для проверки и настройки давления, а насос до 80 атм. доходит и давление начинает падать до 30, а поток есть...

Насос до 80 "доходит" [изображение] Насос не только живой, он еще и ходить умеет ) Простите великодушно, не удержался ))

Замерами давления в системе вы убедились, что у вас проблемы с гидравликой, а не механикой. В какой компоненте гидравлика барахлит, нужно дополнительно диагностировать.

Как диагностировать насос, я уже писал выше:

MaximusF пишет:

Когда насос изношен, давление не падает, падает его подача. Механизм начинает работать все медленнее и медленнее. Подключаем потокомер, выставляем давление краном и меряем ПОТОК. Если он ниже заявленного по характеристикам насоса, выбрасываем последний на свалку истории.

Так почему же манометр не показал **непадающее** давление?...
(Раз оно не падает....).
Пример тому (уж если речь зашла о потоке) допустим насос нш 10 и нш 50....
Создаваемый ими поток разный,а номинальное давление практически одинаковое...
То есть,опять же судя по вашему падению потока на изношенном насосе(а не падению давления) изношенный насос у Иваныча должен колоть чурку,только с меньшей скоростью........

Миxалыч пишет:

Убитый НШ поток создать может?

Я убитым НШ-32 воду качал. Поток был, но из-за зазоров выше 4 метров не подымал.

Kotelev пишет:

Миxалыч пишет:

Убитый НШ поток создать может?

Я убитым НШ-32 воду качал. Поток был, но из-за зазоров выше 4 метров не подымал.

Это все очевидно...когда например пустую телегу гидравлика поднимает,а чуть с грузом нет...ну или навеску,без разницы......
Чего же не может сделать насос,чтобы сделать эти задачи?...всё знают,но видать в знак солидарности сказать не могут...

Миxалыч пишет:

Ышшо почитаю умников...

Прикольно.

С песнЯми, вперёд! . [изображение]

Не говори, у меня уже глаз дергаться начал.

колупатор пишет:

MaximusF пишет:

Конечно это не так, потому что именно нагрузкой мы регулируем давление в системе, а не насосом.

[изображение] всегда считалось что давлением в системе заведует предохранительный клапан но ни как не нагрузка.

Это когда достигнуто давление настройки этого клапана. Пока давление меньше, чем настройка клапана, то оно будет связано с сопротивлением движению рабочего оборудования. Если на выходе насоса поставить манометр и кран, через который сливается рабочая жидкость, то несложно проследить зависимость между степенью закрытия крана и давлением после насоса.
При этом что и кого создаёт – это лишь условное описание физического процесса, существующего в природе и суть которого не зависит от того на каком языке вы думаете homo sapiens, рептилоидов или языке макаронных монстров.

Serdobol пишет:

. Если на выходе насоса поставить манометр и кран, через который сливается рабочая жидкость, то несложно проследить зависимость между степенью закрытия крана и давлением после насоса.

Нормальное состояние гидравлической системы - замкнутое.
От этого и отталкивайтесь...
Открывая кран - вы пытаетесь стравить давление, созданное в другом месте.
Да, около крана давление падает... но выше по течению, в большой трубе - оно стабильно.
Я приводил выше рисунок, показывающий что заглушка или кран - не влияют на давление.
Вот...

Serdobol пишет:

колупатор пишет:

MaximusF пишет:

Конечно это не так, потому что именно нагрузкой мы регулируем давление в системе, а не насосом.

[изображение] всегда считалось что давлением в системе заведует предохранительный клапан но ни как не нагрузка.

Это когда достигнуто давление настройки этого клапана. Пока давление меньше, чем настройка клапана, то оно будет связано с сопротивлением движению рабочего оборудования. Если на выходе насоса поставить манометр и кран, через который сливается рабочая жидкость, то несложно проследить зависимость между степенью закрытия крана и давлением после насоса.

При этом что и кого создаёт – это лишь условное описание физического процесса, существующего в природе и суть которого не зависит от того на каком языке вы думаете homo sapiens, рептилоидов или языке макаронных монстров.

Естественно,если при (допустим) поднятии телеги необходимо усилие на цилиндре 2 тонны....то и необходимое для этого давление(не побоюсь этого слова!!!) будет присутствовать в системе.....
И какой бы не был поток,то есть будь это насос нш10 или нш50 давление масла все равно поднимется до этого значения,и скорость потока(считай производительность насоса) повлияет лишь на скорость(быстроту) подъёма платформы......
И заметьте ....если мы поставим манометр на линии от распределителя до цилиндра платформы,то чуть приподняв телегу,и поставив рачаг рпспреда в нейтраль,давление(не боюсь этого слова снова) манометр будет показывать...а где же поток????

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

колупатор пишет:

MaximusF пишет:

Конечно это не так, потому что именно нагрузкой мы регулируем давление в системе, а не насосом.

[изображение] всегда считалось что давлением в системе заведует предохранительный клапан но ни как не нагрузка.

Это когда достигнуто давление настройки этого клапана. Пока давление меньше, чем настройка клапана, то оно будет связано с сопротивлением движению рабочего оборудования. Если на выходе насоса поставить манометр и кран, через который сливается рабочая жидкость, то несложно проследить зависимость между степенью закрытия крана и давлением после насоса.

При этом что и кого создаёт – это лишь условное описание физического процесса, существующего в природе и суть которого не зависит от того на каком языке вы думаете homo sapiens, рептилоидов или языке макаронных монстров.

Естественно,если при (допустим) поднятии телеги необходимо усилие на цилиндре 2 тонны....то и необходимое для этого давление(не побоюсь этого слова!!!) будет присутствовать в системе.....
И какой бы не был поток,то есть будь это насос нш10 или нш50 давление масла все равно поднимется до этого значения,и скорость потока(считай производительность насоса) повлияет лишь на скорость(быстроту) подъёма платформы......
И заметьте ....если мы поставим манометр на линии от распределителя до цилиндра платформы,то чуть приподняв телегу,и поставив рачаг рпспреда в нейтраль,давление(не боюсь этого слова снова) манометр будет показывать...а где же поток????

сами и написали
давление в гидросистеме трактора зависит от нагрузки а не от насоса

Много есть способов, наглядно показать, что заглушечники не правы.
Но они начинают цепляться к малозначительным деталям, типа в реальности так не бывает... и уводят обсуждение от темы.
Будем приближаться к реальности...
Вот в этом примере, за счёт чего в большой трубе поддерживается давление...?
...Заглушка может быть закрыта, может быть открыта... на давление это не влияет.

forest_taft пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

колупатор пишет:

MaximusF пишет:

Конечно это не так, потому что именно нагрузкой мы регулируем давление в системе, а не насосом.

[развернуть]

[изображение] всегда считалось что давлением в системе заведует предохранительный клапан но ни как не нагрузка.

[развернуть]

Это когда достигнуто давление настройки этого клапана. Пока давление меньше, чем настройка клапана, то оно будет связано с сопротивлением движению рабочего оборудования. Если на выходе насоса поставить манометр и кран, через который сливается рабочая жидкость, то несложно проследить зависимость между степенью закрытия крана и давлением после насоса.

При этом что и кого создаёт – это лишь условное описание физического процесса, существующего в природе и суть которого не зависит от того на каком языке вы думаете homo sapiens, рептилоидов или языке макаронных монстров.

Естественно,если при (допустим) поднятии телеги необходимо усилие на цилиндре 2 тонны....то и необходимое для этого давление(не побоюсь этого слова!!!) будет присутствовать в системе.....

И какой бы не был поток,то есть будь это насос нш10 или нш50 давление масла все равно поднимется до этого значения,и скорость потока(считай производительность насоса) повлияет лишь на скорость(быстроту) подъёма платформы......

И заметьте ....если мы поставим манометр на линии от распределителя до цилиндра платформы,то чуть приподняв телегу,и поставив рачаг рпспреда в нейтраль,давление(не боюсь этого слова снова) манометр будет показывать...а где же поток????

сами и написали

давление в гидросистеме трактора зависит от нагрузки а не от насоса

То есть можно поставить изношенный насос(поток от него есть,люди проверяли)...и поднимать груженую телегу...???????!!!!!
Ну и вспоминая давний спор,(датируемый июлем месяцем)хотя бы ответьте на два вопроса...
Может поток существовать без давления?
Может ли давление существовать без потока?

Lugacheff пишет:

Много есть способов, наглядно показать, что заглушечники не правы.
Но они начинают цепляться к малозначительным деталям, типа в реальности так не бывает... и уводят обсуждение от темы.
Будем приближаться к реальности...
Вот в этом примере, за счёт чего в большой трубе поддерживается давление...?
...Заглушка может быть закрыта, может быть открыта... на давление это не влияет.

Осталось на кран поставить расходомер и мы узнаем за какое время вытекла тонна воды и насколько упало давление в трубе .

И в продолжении... ещё пара занимательных картинок...
Что теперь изменилось...?

А теперь...?

Вопрос к заглушечникам... Всё ещё непонятно...?
Могу продолжить...

Вода кончится ,на обои х картинках,ведь заглушка снята .

Алекс 37 пишет:

то есть будь это насос нш10 или нш50 давление масла все равно поднимется до этого значения

Прямо в точку!

Алекс 37 пишет:

поставив рачаг рпспреда в нейтраль,давление(не боюсь этого слова снова) манометр будет показывать

Правильно, хоть какой насос возьми или даже выкинь его из системы, давление (p=F/s) останется, потому что у нас есть F - это кузов телеги и s - это площадь поршня. Тоже самое и с гидромотором, который крутит транспортер.

MaximusF пишет:

Правильно, хоть какой насос возьми или даже выкинь его из системы, давление (p=F/s) останется, потому что у нас есть F - это кузов телеги и s - это площадь поршня. Тоже самое и с гидромотором, который крутит транспортер.

Уточните... поршень гидроцилиндра выполняет роль заглушки или насоса, в данном случае...???

Сергей 62 пишет:

Вода кончится ,на обои [изображение] х картинках,ведь заглушка снята . [изображение]

Это тоже решаемо... Можно дождь нарисовать...)))

Lugacheff пишет:

Вопрос к заглушечникам... Всё ещё непонятно...? [изображение]
Могу продолжить...

продолжай продолжай о Великий познавший истину

Lugacheff пишет:

MaximusF пишет:

Правильно, хоть какой насос возьми или даже выкинь его из системы, давление (p=F/s) останется, потому что у нас есть F - это кузов телеги и s - это площадь поршня. Тоже самое и с гидромотором, который крутит транспортер.

Уточните... поршень гидроцилиндра выполняет роль заглушки или насоса, в данном случае...???

у Вас (в ваших фантазиях) гидросистемы состоят только из насосов и заглушек? или ещё какие элементы бывают?
дайте определение насоса гидравлического для лучшего Вас понимания

какой вопрос такой и ответ
поршень гидроцилиндра - это поршень гидроцилиндра. ИМХО это элемент (часть) гидроцилиндра

forest_taft пишет:

Lugacheff пишет:

MaximusF пишет:

Правильно, хоть какой насос возьми или даже выкинь его из системы, давление (p=F/s) останется, потому что у нас есть F - это кузов телеги и s - это площадь поршня. Тоже самое и с гидромотором, который крутит транспортер.

Уточните... поршень гидроцилиндра выполняет роль заглушки или насоса, в данном случае...???

у Вас (в ваших фантазиях) гидросистемы состоят только из насосов и заглушек? или ещё какие элементы бывают?

дайте определение насоса гидравлического для лучшего Вас понимания

какой вопрос такой и ответ

поршень гидроцилиндра - это поршень гидроцилиндра. ИМХО это элемент (часть) гидроцилиндра

Ну хорошо...что есть поршень гидравлического домкрата?
Ну и повторюсь...может поток существовать без давления?

forest_taft пишет:

у Вас (в ваших фантазиях) гидросистемы состоят только из насосов и заглушек? или ещё какие элементы бывают?

В начальной школе, сначала изучают цифры и буквы, а только потом переходят к более сложным вещам.
Вот и вам, сначала нужно разобраться с заглушками...
Сколько уже обсуждаем... а вам всё кажется, что статичная болванка - что может создать.

forest_taft пишет:

у Вас (в ваших фантазиях) гидросистемы состоят только из насосов и заглушек? или ещё какие элементы бывают?

Забей. Я сомневаюсь, что деревенский чувак не в курсе о том, что когда поливаешь огород, вода просто течет. А что бы создать давление, которое приведет к увеличению скорости потока и дальности полива, нужно заткнуть шланг статичным пальцем, обычным статичным собственным пальцем. При чем чем больше прикладываешь ту саму силу (которая в формуле давления) к пальцу, тем больше давление. И, о чудо, вот ты и сам создатель и творец.

MaximusF пишет:

forest_taft пишет:

у Вас (в ваших фантазиях) гидросистемы состоят только из насосов и заглушек? или ещё какие элементы бывают?

Забей. Я сомневаюсь, что деревенский чувак не в курсе о том, что когда поливаешь огород, вода просто течет. А что бы создать давление, которое приведет к увеличению скорости потока и дальности полива, нужно заткнуть шланг статичным пальцем, обычным статичным собственным пальцем. При чем чем больше прикладываешь ту саму силу (которая в формуле давления) к пальцу, тем больше давление. И, о чудо, вот ты и сам создатель и творец. [изображение]

ну да-и чудодейственным пальцем вы подняли давление в системе с постоянных 2-3 атмосфер в водопроводной сети до каких то там невообразимых величин-сколько вы там пальцем накачали?
в данном примере вы просто затыкая пальцем место вытекания воды-выравниваете давление на данном участке водопровода.вода при полностью открытом кране возможно не успевает подойти в том количестве какое может пройти через отверстие в кране без падения давления-по сути-водоотдача сети не обеспечивает отбор с таким потоком воды.

колупатор пишет:

в данном примере вы просто затыкая пальцем место вытекания воды-выравниваете давление на данном участке водопровода.вода при полностью открытом кране возможно не успевает подойти в том количестве какое может пройти через отверстие в кране без падения давления-по сути-водоотдача сети не обеспечивает отбор с таким потоком воды.

Да, именно так...!
Пальцем мы выравниваем давление на данном участке трубы и давление в источнике.
Другими словами... открыли заглушку (кран) - начался сброс давления... Закрыли кран - прекратили сброс давления.

Так работает предохранительный клапан - открываясь, он ограничивает давление в системе...!!!

Тиван пишет:

Ну и обсуждай...а нам то чё,и зачем оно нам [изображение] Достал уже всех [изображение] Дальше теории никуда [изображение]

Это сообщение будет удалено автоматически 25-11-2022 в 19:13:07
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Действительно, на форуме, у меня одна теория... Не поспоришь с этим.
Форум позволяет загружать только картинки и видео... А вот распределитель или гидронасос, на форум не загрузишь...
Тиван, ты ведь тоже торгуешь своим черметом, только в теории (для всех, кто с тобой не знаком, и с тобой не пересекался)
Разве не так...?