Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 858 из 859

Перейти к полной версии/Вернуться
25770 сообщений
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

andrej 73 пишет:

Однозначно воздух

Алекс 37 пишет:

подсос воздуха через манжету)


Все сказали бред.

[развернуть]

Бред полнейший.


Пустой гц два-три цикла прогнать чтоб маслом заполнился.


Откуда расскажите там воздух накачивается?

Чтобы выгнать воздух из цилиндра да,спору нет....

А попадает очень просто....

Воротниковая манжета уплотнения штока

в оголовке цилиндра держит давление(работает) в одну сторону...в другую создавшимся разрежением при не сильно свежей манжете воздух зайдет свободно......(принцип велосипедного качка....)

Когда разрежение пропускает а когда в штоковой полости давление за сотню масло почему-то по штоку не гонит. И даже если поверю сколько там воздуха через уплотнение в гц зайдёт так что он работе мог помешать? А потом куда этот воздух уходит?

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
andrej 73 пишет:

Вовий пишет:

Про то что насос качать не успевает тоже бред.

С куном когда либо работал? Знаешь как падает кун с грузом. Тем более рулон на пике вынесенной за окончание стрелы намного дальше чем ковш. Рычаг нагрузки на метр больше. Если брать кинематику куна то лишний метр пики даст нагрузку на цилиндр в 1.5 раза больше чем груз в ковше. Ни разу не отрывались у меня задние колеса от земли при работе ковшом. А вот при работе вилами когда берёшь капешку сена и она висит на вилах с пальцами 1,2 метра, колеса отрываются на раз. Хотя вес копны кг 300-400. А в ковш бывае камня накидаешь все 500. Однажды неакуратно опустил хорошую порцию сена с высоты 1 м потоком масла смяло фильтр в маслобаке заткнуло слив и порвало крышку распреда.

С куном никогда. Но думаю то что падает это может быть. Но тут не груз виноват а неправильно сделанная гидросистема.
А то что колёса отрываются насос виноват?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 18560
Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

andrej 73 пишет:

Однозначно воздух

[развернуть]

Алекс 37 пишет:

подсос воздуха через манжету)



Все сказали бред.

[развернуть]

[развернуть]

Бред полнейший.



Пустой гц два-три цикла прогнать чтоб маслом заполнился.



Откуда расскажите там воздух накачивается?

Чтобы выгнать воздух из цилиндра да,спору нет....


А попадает очень просто....


Воротниковая манжета уплотнения штока


в оголовке цилиндра держит давление(работает) в одну сторону...в другую создавшимся разрежением при не сильно свежей манжете воздух зайдет свободно......(принцип велосипедного качка....)

Когда разрежение пропускает а когда в штоковой полости давление за сотню масло почему-то по штоку не гонит. И даже если поверю сколько там воздуха через уплотнение в гц зайдёт так что он работе мог помешать? А потом куда этот воздух уходит?

Что не знаешь как работает велосипедный насос???!!!как работает воротниковая манжета?...как она поджимается с помощью давления масла?

Россия
: г. Пласт
14.09.2010 - 07:30
: 8168
Вовий пишет:

А то что колёса отрываются насос виноват?

Отрыв колёс говорит о нагрузке на цилиндр. И при освобождении магистрали на слив под действием этой нагрузки горячее, жидкое масло из нижней полости выдавливает быстрее чем нш заполняет штоковую полость. При выдавливании температура масла и вязкость масла играют значительную роль. А вот нш на холостых оборотах похрену какое масло горячее или холодное 32 кубика за оборот и все. Подача стабильная а слив увеличен. И хотя штоковая полость меньше но цилиндра то два.

Россия
: г. Пласт
14.09.2010 - 07:30
: 8168
Алекс 37 пишет:

сколько там воздуха через уплотнение в гц зайдёт так что он работе мог помешать

Да мизер там зайдёт. Стакан. Но этот стакан надо заполнить. Секунда времени. Но когда работаешь весь день эта секунда кажется пятью, чисто субъективное восприятие. Раздражает просто. Надо быстрее а оно подтормаживает.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 18560
andrej 73 пишет:

Алекс 37 пишет:

сколько там воздуха через уплотнение в гц зайдёт так что он работе мог помешать

Да мизер там зайдёт. Стакан. Но этот стакан надо заполнить. Секунда времени. Но когда работаешь весь день эта секунда кажется пятью, чисто субъективное восприятие. Раздражает просто. Надо быстрее а оно подтормаживает.

Ну это не моя цитата,но ладно...
Добавлю ещё про эксперимент со шприцем упомянутый выше(и несколько лет назад тоже)..
Даже если его поводить изначально так,чтобы воздуху было взяться не от куда,то после резкого вытягивания (набора) за поршнем образуется ваккуум...но как ни странно это пространство жидкость заполняет постепенно,но не всё!!!
...

Россия
: г. Пласт
14.09.2010 - 07:30
: 8168
Алекс 37 пишет:

ваккуум...но как ни странно это пространство жидкость заполняет постепенно,но не всё!!!

Особенно масло. Причём объем пустоты давольно большой. На 5 кубовый шприц где-то полкубика получается. Совсем недавно в домкрат доливал имел возможность видеть.
За цитату да, не с того поста скопировал.

: Пермь
06.08.2013 - 13:54
: 2964

Народ. Если воздух попадает масло пениться должно. Проверить ни как?

05.11.2018 - 16:11
: 4238
Алекс 37 пишет:

После опускания того же Куна (до земли) чтобы отжаться на нем,он прямо сразу отжимается?..(даже иномаросный экс этого не делает)

Все дело в распределителе. Нормальный распределитель, скажем так - дорогой, которые никто не покупает и с завода не устанавливают, все хорошо держит и никаких просадок нет, опустили, сразу же отжались.

Поэтому когда в следующий раз будете менять распределитель, нужно брать не всякие там Р80 и им подобные, а импортные.

Россия
: Урюпинск Волгоградская область
24.06.2013 - 10:07
: 558
saab95 пишет:

Поэтому когда в следующий раз будете менять распределитель, нужно брать не всякие там Р80 и им подобные, а импортные.

Уточни какие именно и интересно где?

05.11.2018 - 16:11
: 4238

В правильном распределителе имеются следующие штуки.

1. Прорези на поршеньках, что бы дозировать малую подачу.
2. Защитные клапана.
3. Противоосадочные клапана.

Стоит такой распределитель процентов на 70 больше, чем точно такой же, но без всех этих плюшек.

Кроме всего прослужит он раз в 5 дольше, чем обычный, поэтому покупка оправдана.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 6224
saab95 пишет:

Противоосадочные клапана.

что это за новый термин в гидравлике?

saab95 пишет:

2. Защитные клапана.

где они стоят?

россия
: московская обл. Волоколамск
25.01.2012 - 19:25
: 2451
колупатор пишет:

где они стоят?

У Сааба на его эксе, ты что не знаешь? у него всё есть но не показывает

05.11.2018 - 16:11
: 4238
колупатор пишет:

что это за новый термин в гидравлике?

Когда в ковше груз и он находится в неком положении, без опоры на землю. То любое перемещение рычага распределителя приводит к просадке ковша. Если это опускание, то ковш с грузом сначала проваливается на некоторое малое расстояние, потом начинает опускаться. То же самое и с подъемом - сначала ковш немного опускается, после начинает подниматься.

Смысл тут вот в чем. Когда в распределителе ничего не включено, насос не развивает давление и все идет на слив, в закрытой линии гидроцилиндра есть высокое давление, когда линия из распределителя подключается к насосу, перемещается золотник в распределителе, в нем и до насоса еще не набралось давление и часть масла из ГЦ выходит обратно в распределитель.

Клапана эти не позволяют маслу из линии ГЦ выходить в распределитель, пока в нем давление не поднялось.

колупатор пишет:

где они стоят?

В распределителе и стоят рядом с выходами на ГЦ. При превышении давления в ГЦ они его спускают.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2226
колупатор пишет:

что это за новый термин в гидравлике?

Похоже они же - клапана нулевой утечки.
Правда они не спускают излишки давления в тракторах.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
saab95 пишет:

Когда в ковше груз и он находится в неком положении, без опоры на землю. То любое перемещение рычага распределителя приводит к просадке ковша. Если это опускание, то ковш с грузом сначала проваливается на некоторое малое расстояние, потом начинает опускаться.

А почему у меня не так? Колёса передние бывает поднимаются а кузовок 1800×1200 и борт 500 никуда не падает. Никакого намёка даже нет. Весит 240 кг. Возил в нём 800 кг. Это по городу Итого более тонны при паспортных данных навески 800 кг. Навоз сырой развозил тормозами рулил. Но кузовок никуда не падал.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 13668
колупатор пишет:

что это за новый термин в гидравлике?

Забей, это гугл переводчик так переводит. Ну небыло текста на русском языке, а аглицкого оно не разумеет.

Россия
: Урюпинск Волгоградская область
24.06.2013 - 10:07
: 558
saab95 пишет:

То же самое и с подъемом - сначала ковш немного опускается, после начинает подниматься.

Что то не правильно, так быть не должно.

05.11.2018 - 16:11
: 4238
Вовий пишет:

А почему у меня не так? Колёса передние бывает поднимаются а кузовок 1800×1200 и борт 500 никуда не падает.

Наверное у вас нет высокого давления в гидравлике, ведь ГЦ явно стоит с избытком по площади.

Василий 777 пишет:

Что то не правильно, так быть не должно.

На экскаваторах ЭО и ЮМЗ с родными распределителями всегда сначала гидравлика чуть оседает, потом двигаться начинает. При этом разговор идет про подъем грузов, например полный ковш песка или щебенки на куне, это получается вес под тонну.

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 2373
saab95 пишет:

На экскаваторах ЭО и ЮМЗ с родными распределителями всегда сначала гидравлика чуть оседает, потом двигаться начинает

Не всегда.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
saab95 пишет:

Наверное у вас нет высокого давления в гидравлике, ведь ГЦ явно стоит с избытком по площади.

Давление 180. Думаю оно немаленькое. А вот просадок когда больще тонны на навеске нет. Гц стандартный, 80 ход двести. Как раньше писал навеска на 800 кг рассчитана. Возил больше. Навеска тоже стандартная.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 6224
saab95 пишет:

На экскаваторах ЭО и ЮМЗ с родными распределителями всегда сначала гидравлика чуть оседает, потом двигаться начинает.

lol lol lol ох юморист.нашел же пример идеального сочетания трактора и гидравлики.да там все как со времен царя гороха делалось-так и идет без изменений.хотя как пример очень правильно выбрали-пример того как нельзя производить распределители.

05.11.2018 - 16:11
: 4238
Вовий пишет:

Давление 180. Думаю оно немаленькое.

Я не про максимальное. Например подключали манометр в систему, полный ковш песка, давление 90 атмосфер он поднимается. Цепляем чалками блок 1.2 тонны, блок поднимается при давлении 120. Если приподнимать переднюю часть навесного грейдера, которая весит около полторы + тонны, то он тоже поднимает, давление 150. Максимальное давление 160 клапан настроен.

При этом все это на холостых оборотах около 750-800 насос развивает.

Как тут многие пишут, мол у трактора задние колеса от земли отрываются при работе куном - это не правильно, нужно клапан регулировать так, что бы колеса не отрывались.

Россия
: г. Пласт
14.09.2010 - 07:30
: 8168
saab95 пишет:

это не правильно, нужно клапан регулировать так, что бы колеса не отрывались.

Да шо ви говорите. В курсе что на тракторе с куном как минимум 4 ветки гидравлика. С разными цилиндрами рычагами необходимыми усилиями. А ещё если самодельный кун без просчёта плечей приложения сил, диаметра цилиндров. Сбросить давление чтобы не поднимался зад, навеске может не хватить или выворот ковша не вытянет. Дураков нет клапан зажимать но и сбрасывать давление ни к чему.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 6224
andrej 73 пишет:

saab95 пишет:

это не правильно, нужно клапан регулировать так, что бы колеса не отрывались.

Да шо ви говорите. В курсе что на тракторе с куном как минимум 4 ветки гидравлика. С разными цилиндрами рычагами необходимыми усилиями. А ещё если самодельный кун без просчёта плечей приложения сил, диаметра цилиндров. Сбросить давление чтобы не поднимался зад, навеске может не хватить или выворот ковша не вытянет. Дураков нет клапан зажимать но и сбрасывать давление ни к чему.

вот для этого и применяют современные распреды где на каждой линии стоит свой клапан.к примеру на стрелу отрегулирован на 120 подьем и 150 на опускание.а ковш допустим на себя-120 а от себя и 80 хватит.хотя общее на распреде стоит допустим те же 160

05.11.2018 - 16:11
: 4238
andrej 73 пишет:

В курсе что на тракторе с куном как минимум 4 ветки гидравлика.

Да.

1. Подъем стрелы - там обычно большие ГЦ и давление 100-120 за глаза.
2. Выворот ковша - там большое усилие не требуется, и обычно отдельный клапан стоит, что бы в случае чего, вывернуть или завернуть ковш, если работают ГЦ подъема стрелы. Что бы ГЦ выворота не погнуть.
3. Челюсти - там обычно 120-140 ограничение стоит, что бы ковш не погнуть и так же клапана, что бы в случае чего не сломать.

Поэтому там, где все защиты есть, ни рама куна, ни сами элементы куна не гнуться, не трескаются и шланги не лопаются. А где ничего нет, то при не аккуратном механизаторе могут случаться поломки.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2226
колупатор пишет:

andrej 73 пишет:

saab95 пишет:

это не правильно, нужно клапан регулировать так, что бы колеса не отрывались.

Да шо ви говорите. В курсе что на тракторе с куном как минимум 4 ветки гидравлика. С разными цилиндрами рычагами необходимыми усилиями. А ещё если самодельный кун без просчёта плечей приложения сил, диаметра цилиндров. Сбросить давление чтобы не поднимался зад, навеске может не хватить или выворот ковша не вытянет. Дураков нет клапан зажимать но и сбрасывать давление ни к чему.

вот для этого и применяют современные распреды где на каждой линии стоит свой клапан.к примеру на стрелу отрегулирован на 120 подьем и 150 на опускание.а ковш допустим на себя-120 а от себя и 80 хватит.хотя общее на распреде стоит допустим те же 160

Это где такой современный распред стоит? Схему его можно посмотреть?

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
MaximusF пишет:

Это где такой современный распред стоит?

У них.

05.11.2018 - 16:11
: 4238
MaximusF пишет:

Схему его можно посмотреть?

Вот. Обратите внимание по центральной линии у 2-х левых и правых секций внутри разгрузочные клапана. Которые блокируют проседание ГЦ при движении рычага. На схеме блочный распределитель, но можно собрать и 3-х секционный на этой базе.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 14998
saab95 пишет:

Вовий пишет:

Давление 180. Думаю оно немаленькое.

Я не про максимальное. Например подключали манометр в систему, полный ковш песка, давление 90 атмосфер он поднимается. Цепляем чалками блок 1.2 тонны, блок поднимается при давлении 120. Если приподнимать переднюю часть навесного грейдера, которая весит около полторы + тонны, то он тоже поднимает, давление 150. Максимальное давление 160 клапан настроен.

При этом все это на холостых оборотах около 750-800 насос развивает.

Как тут многие пишут, мол у трактора задние колеса от земли отрываются при работе куном - это не правильно, нужно клапан регулировать так, что бы колеса не отрывались.

То есть мне перевешивая навесное под каждое орудие надо своё давление выставлять? Я от перегной прошлой осенью развозил по огороду и кузовок оставил, жене в клумбы под цветочки её подсыпать. Кузовок поставил. А весной надо было его в другое место перевезти. А хрен. Перегной намок. Волоком почти тащил, подруливал тормозами.
Вопрос. Как надо было отрегулировать давление?



Самые популярные темы

Топ20 в других разделах

Сообщество

Доска объявлений