Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 831 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14125
Алекс 37 пишет:

Трактора,экскаваторы работают часами,

Так там систему рассчитывают профессионалы, а здесь методом тыка.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Гамов Иван пишет:

Алекс 37 пишет:

Трактора,экскаваторы работают часами,

Так там систему рассчитывают профессионалы, а здесь методом тыка.

Так все стандартное наверное....или чё то новое?......у нас на дроаоколе нш 32 ,гидробак круглый(наверное с маза 500-й серии),гидроцилиндр сотка, ...все работает....ну нагревается естественно...но все в разумных пределах....велика ли там нагрузка,,больше половины работы свободный ход......
Единственно,что меня смущает в дровоколе Хайсера,нагрев масляного насоса.....уставший он наверное,вот и есть излишний нагрев....

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
Хайсер пишет:

Был тут один солнечный и жаркий день.
Колол дрова дровоколом, после накола одноосного прицепа потрогал рукой гидробак (от Т40) и насос НШ-10.
В баке масло ощутимо тёплое, а насос рука не терпит.
Осенью и зимой при той же работе бак еле-еле тёплый.
Отсюда вопросы: может для лета поставить какое-нибудь подручное охлаждение масла? И будет ли толк охлаждения от штатной печки Т-25, лежит без дела на полке.
Или пренебречь?

Польза будет большая, например т 40 с косилкой крн 2.1 , за 4-5 часов косьбы -нагревает масло в гидробаке и насос ,так что цилиндр 50ка с трудом поднимает полотно косы в транспортное положение - медленно и на больших оборотах(навеска работает хорошо при этом).Я проводил эксперимент - выливал на нш пятишку воды из реки постепенно,он заметно охлаждался - и результат на лицо - полотно подкидывал вверх как у молодого.Охлаждение масла приведет и к снижению рабочей температуры насоса.

Алекс 37 пишет:

Трактора,экскаваторы работают часами,с бОльшей нагрузкой на гидросистему...и выдерживают...и даже без радиатора,о котором упоминали выше.....

ну у нормальных гидросистем -работающих с большой нагрузкой маслорадиаторы есть везде - в первую очередь гст.Во вторых нужно делать поправку на обьем масла в системе- у т 40 около 20 литров масла - это маловато,радиатор маслянный не помешает я сам подумываю о вживление маслорадиатора гидравлики в слив с распределителя

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Игорек25- пишет:

Хайсер пишет:

Был тут один солнечный и жаркий день.

Колол дрова дровоколом, после накола одноосного прицепа потрогал рукой гидробак (от Т40) и насос НШ-10.

В баке масло ощутимо тёплое, а насос рука не терпит.

Осенью и зимой при той же работе бак еле-еле тёплый.

Отсюда вопросы: может для лета поставить какое-нибудь подручное охлаждение масла? И будет ли толк охлаждения от штатной печки Т-25, лежит без дела на полке.

Или пренебречь?

Польза будет большая, например т 40 с косилкой крн 2.1 , за 4-5 часов косьбы -нагревает масло в гидробаке и насос ,так что цилиндр 50ка с трудом поднимает полотно косы в транспортное положение - медленно и на больших оборотах(навеска работает хорошо при этом).Я проводил эксперимент - выливал на нш пятишку воды из реки постепенно,он заметно охлаждался - и результат на лицо - полотно подкидывал вверх как у молодого.Охлаждение масла приведет и к снижению рабочей температуры насоса.

Алекс 37 пишет:

Трактора,экскаваторы работают часами,с бОльшей нагрузкой на гидросистему...и выдерживают...и даже без радиатора,о котором упоминали выше.....

ну у нормальных гидросистем -работающих с большой нагрузкой маслорадиаторы есть везде - в первую очередь гст.Во вторых нужно делать поправку на обьем масла в системе- у т 40 около 20 литров масла - это маловато,радиатор маслянный не помешает я сам подумываю о вживление маслорадиатора гидравлики в слив с распределителя

Жаль ты всю дискуссию выше не читал......

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422

Да,и все таки главный вопрос Игорёк,.....почему гидравлика не хочет работать при нагреве?...что случается?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422

А вот ещё небольшую темку подкину снова......помозгуйте...

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
Алекс 37 пишет:

Да,и все таки главный вопрос Игорёк,.....почему гидравлика не хочет работать при нагреве?...что случается?

намекаешь на уставший насос, при нагреве увеличиваются зазоры - повышаются утечки laugh Но руль то по прежнему легкий, и навеска поднимается с косой быстро, а вот маленький цилиндр ц 50 работающий на втягивание с большим трудом поднимает полотно крн 2.1(тяжелое и кинематика рычагов не очень + маленький цилиндр на втягивание - создают большое усилие, видимо давление нужно намного большее, чем для работы гура и навески, где меньшее усилие и большие площади поршней)
Вывод - есть агрегаты с достаточно неудачным сочетанием: достаточно малый цилиндр+ неважная кинематика рычагов , при холодном масле эта система работает хорошо, при значительно нагревшемся градусов 70-80, работающая плохо.Использование маслорадиатора позволит снизить рабочую температуру масла градусов на 15 , что улучшить работу гидравлики однозначно.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Игорек25- пишет:

Алекс 37 пишет:

Да,и все таки главный вопрос Игорёк,.....почему гидравлика не хочет работать при нагреве?...что случается?

намекаешь на уставший насос, при нагреве увеличиваются зазоры - повышаются утечки [изображение] Но руль то по прежнему легкий, и навеска поднимается с косой быстро, а вот маленький цилиндр ц 50 работающий на втягивание с большим трудом поднимает полотно крн 2.1(тяжелое и кинематика рычагов не очень + маленький цилиндр на втягивание - создают большое усилие, видимо давление нужно намного большее, чем для работы гура и навески, где меньшее усилие и большие площади поршней)

Вывод - есть агрегаты с достаточно неудачным сочетанием: достаточно малый цилиндр+ неважная кинематика рычагов , при холодном масле эта система работает хорошо, при значительно нагревшемся градусов 70-80, работающая плохо.Использование маслорадиатора позволит снизить рабочую температуру масла градусов на 15 , что улучшить работу гидравлики однозначно.

Да я ни на что не намекаю....просто ранее утверждали что масло не греется и прекрасно работает...
Хотя по свойствам вмгз имеет меньшую вязкость при 40 градусах чем например м10.....при 100.....
Отсюда напрашивается маленький вывод....

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Игорек25- пишет:

Вывод - есть агрегаты с достаточно неудачным сочетанием:

Нет таких агрегатов. Вся кинематика рассчитывается под давление 160. Наша техника, не знаю по какой причине (видимо из-за подбора номенклатурного г/цилиндра), может еще и при 50 адекватно работать (но это априори не есть хорошо), а вот импорт гораздо более привередлив. Там скорее всего рассчитывается на 180-200. Сколько раз встречал, в МТЗ 120 осталось - все, то грабли итальянские не складываются, то каток в транспортное не оборачивается. А если еще и гидрозамки стоят, да пальцы не помазаны, то элементарный опрыскиватель крылья разложить не может и вообще ничего не работает.
И это не вина агрегата.

А масло, если гидросистема изношена, нужно заливать гуще. В большинстве случаев, как мертвому припарка - насос начинает кипеть и от перегрева садится совсем.

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
Алекс 37 пишет:

Да я ни на что не намекаю....просто ранее утверждали что масло не греется и прекрасно работает..

масло греется всегда, особенно на тяжелых работах в жару, на тех же т 40, мтз гидробаки плотно спрятаны - практически не обдуваются воздухом, что ухудшает остывание масла - на мтз бак еще и чугунный с толстой стенкой - что еще больше ухудшает теплообмен.

Россия
15.12.2021 - 13:17
: 413
MaximusF пишет:

Нет таких агрегатов. Вся кинематика рассчитывается под давление 160

на т 40 и старых беларусах-юмз обычно 120-140 не более.

MaximusF пишет:

А масло, если гидросистема изношена, нужно заливать гуще

гидросистема в порядке - мы об этом, что навеска и на горячем масле поднимает хорошо быстро, гур работает хорошо; но выносной цилиндр на подьем полотна не тянет на горячем масле, а на холодном подкидывает влегкую.Поэтому вывод - даже исправная гидросистема намного лучше работает на масле с температурой 40-60гр, чем с температурой 80.Маслорадиаор позволяет поддерживать температуру в пределах 40-60 градусов , летом, что наиболее благоприятно для гидросистемы по моим наблюдениям -именно на такой температуре ,гидравлика на наших тракторах старичках наиболее "сильная".

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Игорек25- пишет:

но выносной цилиндр на подьем полотна не тянет на горячем масле, а на холодном подкидывает влегкую.Поэтому вывод - даже исправная гидросистема намного лучше работает на масле с температурой 40-60гр, чем с температурой 80.

так проблема то не в цилиндре получается а в насосе-при нагреве масла в нем увеличиваются внутренние утечки масла.и насос уже не может поднять давление до параметров "холодной" системы.в таком случае либо менять насос либо ставить цилиндр большего диаметра-он будет иметь ту же подъёмную силу при меньшем давлении.

РФ
: Ярославская область
16.07.2013 - 20:11
: 4030
Алекс 37 пишет:

Единственно,что меня смущает в дровоколе Хайсера,нагрев масляного насоса.....уставший он наверное,вот и есть излишний нагрев....

НШ-10 новый, но там 3000 об./мин.
Может в этом дело...
Видимо этим нагревом пренебрегу, за час работы накидывается одноосный прицеп (с доп.бортами) поленьев. ГЦ и бак тёплые, НШ горяч.
Нет жары- нет и такого нагрева.
Однако попробую обдуть НШ воздухом от крыльчатки эл.двигателя.
Надо посоображать...

05.11.2018 - 16:11
: 6380

А разве сейчас можно купить нормальный насос НШ? Ранее в теме писали что там половина китайские, половина восстановленные, половина подделка. Люди ставят новый насос, а через неделю возвращают старый.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
saab95 пишет:

Люди ставят новый насос, а через неделю возвращают старый

Прально , ибо изначально неучи у хугла спросили , у хугольные черти диагностировали неверно .

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7013
saab95 пишет:

А разве сейчас можно купить нормальный насос НШ? Ранее в теме писали что там половина китайские, половина восстановленные, половина подделка. Люди ставят новый насос, а через неделю возвращают старый.

Я чего то не пойму этого гуглчела, в одних темах учит и советы даёт до хрипаты, а в других со злезами просит помощи, и в итоге опять учить начинает.

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Насос НШ с алюминиевым корпусом при нагреве сильнее скидывает давление, чем с чугунным. Т.к. у чугуна меньше расширение при нагреве. Когда алюминиевый корпус расширяется то увеличиваются зазоры вокруг шестерней и становятся больше утечки масла.

Россия
: Республика Татарстан
31.12.2013 - 11:29
: 814

Подскажите пожалуйста,на односекционной распределителе 2 брс стоит как на фото а цилиндр на отвале с одним выходом как соединить его на распределитель?

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Ильнар96 пишет:

Подскажите пожалуйста,на односекционной распределителе 2 брс стоит как на фото а цилиндр на отвале с одним выходом как соединить его на распределитель?

Один выход на цилиндр второй на слив.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Ильнар96 пишет:

Подскажите пожалуйста,на односекционной распределителе 2 брс стоит как на фото а цилиндр на отвале с одним выходом как соединить его на распределитель?

На любой выход с распределителя....
Если распределитель без плавающего положения,то возможны проблемы с опусканием(излишняя нагрузка на закрытый второй вывод.....поэтому его пустить на слив в бак....)...оп,пока тыкал Вовий уже ....

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6895

Привет всем
Кто подскажет, можно ли отрегулировать автовозврат рычага на распреде Т-16 (с двумя секциями)?
Слишком рано отключается при подъёме. Культиватор весит всего-то 150кг, а рычаг выпрыгивает, приходится держать рукой.
На культивации просто задолбал.
В гугеле ничего внятного не нашёл.
Спасибо.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Констан пишет:

Привет всем

Кто подскажет, можно ли отрегулировать автовозврат рычага на распреде Т-16 (с двумя секциями)?

Слишком рано отключается при подъёме. Культиватор весит всего-то 150кг, а рычаг выпрыгивает, приходится держать рукой.

На культивации просто задолбал.

В гугеле ничего внятного не нашёл.

Спасибо.

Нужно определится какой распред...(р80 или р75)
Потом,правильно ли подключен распред...?(плавающее положение после принудительного опускания?)
Как отщелкивается вторая секция?......

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6895
Алекс 37 пишет:

Нужно определится какой распред...(р80 или р75)
Потом,правильно ли подключен распред...?(плавающее положение после принудительного опускания?)
Как отщелкивается вторая секция?....

Какой распред уточню попозже, вроде бы Р-80.Плавающее после опускания. Для начала попробую перекинуть на вторую секцию.

05.11.2018 - 16:11
: 6380
Констан пишет:

В гугеле ничего внятного не нашёл.

Там вверху распределителя должен быть болтик, под пластиковой крышкой, он законтрен проволокой, под болтиком пружинка и маленький шарик. Эта пружинка с шариком является ограничителем, при каком давлении рычаги отщелкивают.

Соответственно закручивая болтик увеличивается усилие (давление в гидросистеме), при котором рычаг отщелкивается.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Констан пишет:

Алекс 37 пишет:

Нужно определится какой распред...(р80 или р75)

Потом,правильно ли подключен распред...?(плавающее положение после
принудительного опускания?)

Как отщелкивается вторая секция?....

Какой распред уточню попозже, вроде бы Р-80.Плавающее после опускания. Для начала попробую перекинуть на вторую секцию.

Если р 80 ,и вторая секция будет отщелкивать рано,подтяни немного предохранительный клапан.....ну типа как Сааб описывает.....да,и кстати...раньше то все в норме было?..откуда проблема появилась?...распред не разбирал?

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6895
Алекс 37 пишет:

Если р 80 ,и вторая секция будет отщелкивать рано,подтяни немного предохранительный клапан.....ну типа как Сааб описывает.....да,и кстати...раньше то все в норме было?..откуда проблема появилась?...распред не разбирал?

Не. Не разбирал. Может оно сразу так было, недавно навесил культиватор, и вот проявилось. Кузов поднимался без проблем, но там цилиндр трехштоковый огромного диаметра, ему пофиг. Если накрутить клапан, то повысится давление в гидросистеме, не думаю, что это повлияет.
Вечером доберусь, попробую секции местами поменять.
Нашел в инете картинку, похоже смысл такой: внутри золотника плунжер, который освобождает шарики фиксации. Управляет плунжером пружина с шариком, это все не регулируется, ну можно под пружину подложить шайбу и увеличить усилие. Может я и неправ.
Может шарик внутри золотника стал квадратным.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Констан пишет:

Алекс 37 пишет:

Если р 80 ,и вторая секция будет отщелкивать рано,подтяни немного предохранительный клапан.....ну типа как Сааб описывает.....да,и кстати...раньше то все в норме было?..откуда проблема появилась?...распред не разбирал?

Не. Не разбирал. Может оно сразу так было, недавно навесил культиватор, и вот проявилось. Кузов поднимался без проблем, но там цилиндр трехштоковый огромного диаметра, ему пофиг. Если накрутить клапан, то повысится давление в гидросистеме, не думаю, что это повлияет.

Вечером доберусь, попробую секции местами поменять.

Нашел в инете картинку, похоже смысл такой: внутри золотника плунжер, который освобождает шарики фиксации. Управляет плунжером пружина с шариком, это все не регулируется, ну можно под пружину подложить шайбу и увеличить усилие. Может я и неправ.

Может шарик внутри золотника стал квадратным.

Если р75,то в принципе регулируется....если р80,то момент срабатывания автомата возврата-это момент срабатывания предохранительного клапана....вот и думай,повлияет ли повышение давления в системе или нет...
Единственно оговорюсь,что распред собран верно...т.е.не повернут ли золотник на полоборота....

Россия
: Оренбургская область
01.01.2012 - 17:52
: 6895
Алекс 37 пишет:

Если р75,то в принципе регулируется....

Р-75.
Можно что-то подкрутить?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23422
Констан пишет:

Алекс 37 пишет:

Если р75,то в принципе регулируется....

Р-75.

Можно что-то подкрутить?

Точно?....на табличке написано?...или на корпусных деталях отливка?
Если точно р 75,то да,как ты и писал выше регулировка в золотнике.....Может пружинка просела,лопнула,шарик не очень,сама регулировка ослабла....

Россия
: Республика Татарстан
31.12.2013 - 11:29
: 814

Добрый вечер. Спросить хотел что бы не путаться в соединениях так правильно будет или нет?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах