Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 818 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
cccv13 пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Жду вашей критики.

[изображение] Если обращение ко мне, то начнем с того что я совершенно не "эксперт" что бы делать критику. У меня есть своя точка зрения на этот дело и она может быть совершенно не "правильной".

Что касаемо вашей конструкции в части организации гидрохода. Я противник использования шестеренчатых насосов и моторов в устройствах работающих длительное время под нагрузкой в виду их низкого КПД. Да они простые, да они не дорогие, но когда треть мощности ДВС уходит на тепло... то НЕТ.

Хотя люди делают и используют НШ на гидроход (например вот https://www.youtube.com/channel/UCt-wTmRf5gmyCvG2BgyKCnw куча подобных применений в разной конфигурации), можете посмотреть и перенять этот опыт.

Ни как я не могу вкурить как себя поведёт гидромотор в такой связке tomato
Тут только пока не попробуешь не поймёшь, всё руками и умом. Я эксперемертировал и пришёл к своему мнению. Мы не конструкторы, а самоделкины. В добавок ограничены выбором гидроарматуры, скорей в финансовом плане laugh beer

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Промах пишет:

Как и все в таком случае, кто не стал делать переднюю полураму длинее заднкй ,и можно было бы стрелу иметь длинее и высоту подьема больше -движку пихают в заднюю полураму, будет торчать как и у Т-16

У меня будет немного выпивать мотор , по другому ни как .
Позвонил на счет насоса гст , а он говорит сегодня цену уже 35р . Говорит посмотрел цены и за 20р уже не отдаёт. В общем тогда поставлю на дизель от форда нш-32 или нш-50 на ход . И не буду голову морочить . Только по гидромотору нужно определиться.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454

В общем конструкцию буду делать как у Руслана , только нужно более бодрый чтоб был . У него на ход стоит мгп-160 и нш-16 .

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Юрий г пишет:

Промах пишет:

Как и все в таком случае, кто не стал делать переднюю полураму длинее заднкй ,и можно было бы стрелу иметь длинее и высоту подьема больше -движку пихают в заднюю полураму, будет торчать как и у Т-16

У меня будет немного выпивать мотор , по другому ни как .

Позвонил на счет насоса гст , а он говорит сегодня цену уже 35р . Говорит посмотрел цены и за 20р уже не отдаёт. В общем тогда поставлю на дизель от форда нш-32 или нш-50 на ход . И не буду голову морочить . Только по гидромотору нужно определиться.

Понел.
Я как то на минитракторах кидал кино , где товарищ делал вездик 4х4 с передненавесным мульчером . Так вот,
него стоит дизель китайский 4цила , 32й НШ на ход и 50й на привод ВОМ. Приводной мотор и там и там - аксиальные , распределители на ход и на ВОМ оьдельно. Вес почти тонна + мульчер . Ну,там скм мотор весит дофига ,да и гидравлика требует масла и охлады.

Россия
: Дикий Запад Новосибирской области
05.08.2009 - 17:19
: 10301
Промах пишет:

и гидравлика

в подробности не вникал, но делают - https://vk.com/wall-103751430_244896

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
вовочка820 пишет:

Промах пишет:

и гидравлика

в подробности не вникал, но делают - https://vk.com/wall-103751430_244896

Нет доступа.
Но ,я уже давно определился . удобнее, дешевле и проще чем в "эпичных картинках " не будет .
16 -20 мм гофра из нержи ,накрученая спиралью - самое то для самодельных охлаждаек.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14125
Aleksej-1616 пишет:

я их собираю на на лом

А я использую. Делал пальцы на крепления борон, внутри на токарном рассверлил на 14, на пруток одел, прихватил, отпилил и палец почти готов.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Промах пишет:

Приводной мотор и там и там - аксиальные ,

Ну вот по поводу аксиальных, много примеров когда они не вытягивают . Они любят давление 200 и выше , тогда и тяга на них есть .
С насосом проблем нет , а вот по моторам не могу разобраться .
Брать серию MR ,
она почти в два раза дешевле . Серии мгп , или их аналогов . Есть у мгп какие преимущества перед серией MR кроме , того что мгп может воспринимать боковую нагрузку?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Юрий г пишет:

Промах пишет:

Приводной мотор и там и там - аксиальные ,

Ну вот по поводу аксиальных, много примеров когда они не вытягивают . Они любят давление 200 и выше , тогда и тяга на них есть .

С насосом проблем нет , а вот по моторам не могу разобраться .

Брать серию MR ,[изображение]

она почти в два раза дешевле . Серии мгп , или их аналогов . Есть у мгп какие преимущества перед серией MR кроме , того что мгп может воспринимать боковую нагрузку?

Я не знаю. К сожалению с моторами и насосами практмческих дел не имел. Был типа монтаж-демонтаж, скрути,отмой -продадим. Тогда мне вообще было фиолетово , так-как в другой теме варился . Так то, даже было несколько , ГСТ с бетономешалок ,с шайбой наклонной. Если честно ,за несколько месяцев, в начале 2004г. мне фортануло чуть ,и выяснилось - можно было бы по цене металла купить несколько МКСМ пару кранов тонн на 8 , кучу эксов как там их -ЭТО вродь. Ну а ЮМЗ и много чего не импортного - это вообще со скидкой ,самовывозом еще и с доками
.Москва разрасталась, и везде была только забугорная желтая техника . Откаты, подкаты.... импортная техника .....
Но маршрутки все равно, в основном - GAZelle !
Газели это навсегда !

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
Гамов Иван пишет:

Aleksej-1616 пишет:

я их собираю на на лом

А я использую. Делал пальцы на крепления борон, внутри на токарном рассверлил на 14, на пруток одел, прихватил, отпилил и палец почти готов.

Не спорю

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Юрий г пишет:

Ну вот по поводу аксиальных, много примеров когда они не вытягивают . Они любят давление 200 и выше , тогда и тяга на них есть .

Что значит любят? У каждого агрегата есть своя характеристика, на которой они работают. Насос не может "не вытягивать", может не тянуть двигатель, а может конструктор ошибся с моментами и литражом.
И давление даёт не насос, а потребитель.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Промах пишет:

Я не знаю. К сожалению с моторами и насосами практмческих дел не имел. Был типа монтаж-демонтаж, скрути,отмой -продадим.

Одно только говорят , что у гидромотора без дренажного отверстия , бывает выдавливает уплотнение. Сомнения по поводу мгп-160 , хватит ли у него сил .

Промах пишет:

Москва разрасталась, и везде была только забугорная желтая техника . Откаты, подкаты.... импортная техника .....

Да , было время , в 2005 году начал закупать металл . Вот тогда строй не хочу , к700ты на ходу резал .

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
MaximusF пишет:

Что значит любят?

То что когда ставят аксиальники , типа банан , и собирают схему где насосом служит нш-32 или 50 и давления в линии ограничено 160бар . Они и близко не дают технических характеристик . У меня лежит 2 гидромотора мп-90 , один новый , другой бу . Но ставить их сомнения , хотя первый брал б/у за 8000р . И подключал его к нш-14 на т-25 .

может все же его попробовать поставить ?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Юрий г пишет:

Одно только говорят , что у гидромотора без дренажного отверстия , бывает выдавливает уплотнение.

И у МР и у МГП дренажи есть.

Юрий г пишет:

Сомнения по поводу мгп-160 , хватит ли у него сил .

Это довольно легко просчитать. Примерный вес погрузчика, разделить пополам умножить на радиус колеса = момент под колесами, делишь его на передаточные числа моста, раздатки, можно умножить на кпд 0,8 = момент на гидромоторе. А там уже сравниваешь, если будет больше 335 Нм, то с места машина не сдвинется.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Юрий г пишет:

То что когда ставят аксиальники , типа банан , и собирают схему где насосом служит нш-32 или 50 и давления в линии ограничено 160бар . Они и близко не дают технических характеристик .

Я наконец понял, ты про аксиальный гидромотор. Так это и есть ошибка конструктора, о которой я писал выше. Зачем ставить в пару к НШ, который ограничен 200 барами, мотор, который в номинале работает на 400-600 бар?

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
MaximusF пишет:

Примерный вес погрузчика, разделить пополам умножить на радиус колеса = момент под колесами,

Это момент страгивания ? Или пробуксовки ?

MaximusF пишет:

А там уже сравниваешь, если будет больше 335 Нм, то с места машина не сдвинется.

Если правильно прикинул , получается момент 109Нм . Вес погрузчика будет в районе тонны , колеса без малого 2 метра радиус .

MaximusF пишет:

Зачем ставить в пару к НШ, который ограничен 200 барами, мотор, который в номинале работает на 400-600 бар?

Потому что обычно лепят то что есть , у нас мгп-160 стоит 18000р , а новый аксиальник мп-90 лежит за 15000р .

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454


Что-то с этими расчетами совсем по тупел , узел перелома будет реактивные тяги краз . А вот по цилиндрам пока не решил . Насос дозатор 80куб , по цилиндрам или 2 односторонних с ходом штока 240мм , диаметром 25мм . Или 2 штуки двух сторонних с ходом 150мм , диаметр поршня 40мм . Первый вариант наветное мало оборотов руля будет ?

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
Юрий г пишет:

[изображение]

Что-то с этими расчетами совсем по тупел , узел перелома будет реактивные тяги краз . А вот по цилиндрам пока не решил . Насос дозатор 80куб , по цилиндрам или 2 односторонних с ходом штока 240мм , диаметром 25мм . Или 2 штуки двух сторонних с ходом 150мм , диаметр поршня 40мм . Первый вариант наветное мало оборотов руля будет ?

один цилиндр хватит,зачем тебе две?
для дома, думаю ,сойдет

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Aleksej-1616 пишет:

Наглядный пример как нельзя делать , на такую ширену как минимум нужны мосты газ-51 . Погрузчик в моем понимании должен быть пропорциональный . Это не трактор с куном , если у него ширина метр , то длина не более 2.5 метра . И грузоподъемность не менее тонн , а иначе смысл с него . Да и если уперется в стену должен гребсти и не сдыхать .

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Aleksej-1616 пишет:

Юрий г пишет:

[изображение]


Что-то с этими расчетами совсем по тупел , узел перелома будет реактивные тяги краз . А вот по цилиндрам пока не решил . Насос дозатор 80куб , по цилиндрам или 2 односторонних с ходом штока 240мм , диаметром 25мм . Или 2 штуки двух сторонних с ходом 150мм , диаметр поршня 40мм . Первый вариант наветное мало оборотов руля будет ?

один цилиндр хватит,зачем тебе две?

для дома, думаю ,сойдет

Один цилинтд дает первое не равномерную нагрузку на шарнир (но если применять односторонние цилиндры и два дают такой эфект ) второе это разность оборотов руля влево вправо . Не видел не одного промышленного миника с одним цилиндром .

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
Юрий г пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Наглядный пример как нельзя делать , на такую ширену как минимум нужны мосты газ-51 . Погрузчик в моем понимании должен быть пропорциональный . Это не трактор с куном , если у него ширина метр , то длина не более 2.5 метра . И грузоподъемность не менее тонн , а иначе смысл с него . Да и если уперется в стену должен гребсти и не сдыхать .

у Сергея Самсонова тоже один цилиндр стоит
и импортные погрузчики тоже dntknw

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951

ну если смотреть так

dntknw

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Юрий г пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Юрий г пишет:

[изображение]



Что-то с этими расчетами совсем по тупел , узел перелома будет реактивные тяги краз . А вот по цилиндрам пока не решил . Насос дозатор 80куб , по цилиндрам или 2 односторонних с ходом штока 240мм , диаметром 25мм . Или 2 штуки двух сторонних с ходом 150мм , диаметр поршня 40мм . Первый вариант наветное мало оборотов руля будет ?

один цилиндр хватит,зачем тебе две?


для дома, думаю ,сойдет

Один цилинтд дает первое не равномерную нагрузку на шарнир (но если применять односторонние цилиндры и два дают такой эфект ) второе это разность оборотов руля влево вправо . Не видел не одного промышленного миника с одним цилиндром .

Пофиг.шарниры полурам все
равно больший ход в плоскостях имеют и нагрузки большие испытывать будут. Ну, а так -да. Сосед тож планировал 2 цилиндра на свой перелом ставить. Но, возможно, что он просто хотел равномерного хода руля при поворотах. Да и цилы у него вроде 40х20х....

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Aleksej-1616 пишет:

Юрий г пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Наглядный пример как нельзя делать , на такую ширену как минимум нужны мосты газ-51 . Погрузчик в моем понимании должен быть пропорциональный . Это не трактор с куном , если у него ширина метр , то длина не более 2.5 метра . И грузоподъемность не менее тонн , а иначе смысл с него . Да и если уперется в стену должен гребсти и не сдыхать .

у Сергея Самсонова тоже один цилиндр стоит

и импортные погрузчики тоже [изображение]

Дак по этой причине у них и ломает раму в узле перелома . Когда стоят два цилиндра , узел перелома имеет большую жесткость . Так как имеет 2 точки опоры слева и справа . У нас в деревне 3 фронтальника , и на всех цилиндры стоят по 2 штуки .

Россия
: ПРИЗРАК
04.02.2011 - 17:56
: 3951
Юрий г пишет:

Aleksej-1616 пишет:

Юрий г пишет:

Aleksej-1616 пишет:

[развернуть]

Наглядный пример как нельзя делать , на такую ширену как минимум нужны мосты газ-51 . Погрузчик в моем понимании должен быть пропорциональный . Это не трактор с куном , если у него ширина метр , то длина не более 2.5 метра . И грузоподъемность не менее тонн , а иначе смысл с него . Да и если уперется в стену должен гребсти и не сдыхать .

у Сергея Самсонова тоже один цилиндр стоит


и импортные погрузчики тоже [изображение]

Дак по этой причине у них и ломает раму в узле перелома . Когда стоят два цилиндра , узел перелома имеет большую жесткость . Так как имеет 2 точки опоры слева и справа . У нас в деревне 3 фронтальника , и на всех цилиндры стоят по 2 штуки .

на гидроходе не упрется,он медленно движется как черепаха scratch_one-s_head как мне кажется,это же не 5тонный погрузчик,а всего лишь около тонна

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Aleksej-1616 пишет:

на гидроходе не упрется,он медленно движется как черепаха как мне кажется,это же не 5тонный погрузчик,а всего лишь около тонна

Это только так кажется , на свой миник раму буду делать из 2 сваренных швеллеров от подъемника кары . Швеллер получится 200мм, со стенкой 10мм . Простой швеллер будет играть на излом . Ладно про постройку в другуй теме . А то тут и так уже отступили от темы .

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Aleksej-1616 пишет:

на гидроходе не упрется,он медленно движется как черепаха

Ну не знаю , нужно сделать как этот . Евгения что-то не видно на форуме , интересно узнать подробнее

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Aleksej-1616 пишет:

на гидроходе не упрется,он медленно движется как черепаха как мне кажется,это же не 5тонный погрузчик,а всего лишь около тонна

Ну и чего ?
у моего миника 370 кг + мои 100 , скорость на 2й повышеной около 7-8км.ч ,и это не мешало ломать стрелу и в руль влетать грудью.
Резинку 10мм на отвале порвал на первой зиме ,как только зацепил чето. Сча стоит4см толщины - крепче железа.

Не. Фронтал с отвалом это не просто отвал , у которого пружины предохранители. Тут другая философия , и чем меньше техника ,тем сложнее . Приходится всё делать вопреки . И без полного привода - зимой делать нех...

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Юрий г пишет:

Ну не знаю , нужно сделать как этот

Физику вспомним ,про кинетическию и потенциальную энергии ..
Вроде правил то не особо много.
еслии ты хочешь эдакий-Юркий , то вес надо свести к минимуму . Если не нужно толкать - а только поднимать ,то нужен лишь противовес , роль которого исполнишь ты и мотор .

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах