Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 814 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Александр_00_ пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

loginov.s пишет:

Александр_00_ пишет:

вовочка820 пишет:

манжеты поршня вперёд об отверстия в гильзе обстрогает...

[развернуть]

Стоп. Только сейчас понял. Это действительно может быть проблема!



Нужно будет обсудить!

Да это действительно проблема. Найдите насос серий 313.3.112 на авито попадались не за дорого. Конструируйте с ним.

Если не трудно, в двух словах - зачем/почему этот насос?

ЗЫ. А может быть это и не проблема! Подождем, подтянется знающий народ, скажет свое мнение!

Насос регулируемый,попросту говоря....создал номинальное давление на выходе и не качает(нигде ничего не дрлсселирует)....пошел маленький расход-качает этот расход с номинальным давлением....пошел ещё больше расход-и он больше качает.....открыли расход на полную-и он качает то,что может.....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну и зачем маслу идти в гидромотор...?...если можно спокойно уйти на слив......

Затем, что это сделать ему не даст поршень!

Внимательнее!

Так вот и слушай ещё раз......застряли мы,гидромотору тяжело...он должен сделать один оборот в час(образно)....а мы поршнем перекрыли слив,и пытаемся весь идущий поток сунуть гидромотору.....и вот он срывается с места,с огромной пробуксовкой...так?...ведь весь поток он должен пропустить через себя......

23.10.2017 - 07:05
: 1257
cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?

[изображение]

cccv13 пишет:

Александр_00_
пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?

[изображение]

Да.
Только чтобы не заморачиваться с общим штоком и для компактности, гц отдельно, один паралельно другому.
См. фото.

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну и зачем маслу идти в гидромотор...?...если можно спокойно уйти на слив......

Затем, что это сделать ему не даст поршень!


Внимательнее!

Так вот и слушай ещё раз......застряли мы,гидромотору тяжело...он должен сделать один оборот в час(образно)....а мы поршнем перекрыли слив,и пытаемся весь идущий поток сунуть гидромотору.....и вот он срывается с места,с огромной пробуксовкой...так?...ведь весь поток он должен пропустить через себя......

Какие-то примеры "интересные"! То шланг трубку порвет, то пробуксовка... Ну не перекрывай слив полностью, заставлять что ли кто-то будет?
Ну, пробуксовка, и что с того? Предохранительный клапан нужен или что?
В чем суть?

россия
: киров
20.01.2010 - 12:36
: 747

скорей подавайте заявку на патент этого нановелосипеда

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14519
Александр_00_ пишет:

Анатолий Иванович пишет:
управлял Р-80 без фиксации взад-вперёд, вс

Я так понимаю, скорость, быстрее/медленнее, у вас регулировалось величиной открытия золотника распреда, верно?

Да, и оборотами двигателя, он же бензиновый и диапазон оборотов большой...

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14519
Промах пишет:

Анатолий Иванович пишет:
резина дымилась от асфальта

Ну этож прекрасно , у меня максимальный поток в 2 раза меньше был . а на погрузчике навернякиа еще свой понижай в мосту , помимо дифа ?
Ещё два момента интересует -какой диапазон скоростей и какая тяга во всём диаппазоне . как она меняется , потому как в кино - всё печально , и типа нет тяги на минималке ?
Про Р-80 Может быть такое , что золотники распределителя без плавающего , без фиксации , сделаны грамотнее , и открывают слив раньше чем подачу , ну типа когда рычаг чуть трогаешь , то движка в нагрузке , а подачу масло пошло , а слив закрыт ?

Резина "горела" на асфальте на холостых, значит "дури" с избытком. Диапазон скорости без КПП для погрузчика нормальный, точно не замерял, но наверно макс. примерно 10 км/час. ....Изъянов с Р-80 не замечал, т.е. трогался нормально, без нагрузки на двигатель, и повторюсь, было оставлено и штатное сцепление, и можно было трогаться и с ним....Удобно было и прикольно ...

23.10.2017 - 07:05
: 1257
forest_taft пишет:

скорей подавайте заявку на патент этого нановелосипеда

Успокойтесь, без вас разберусь, что мне делать!

Анатолий Иванович пишет:

Александр_00_ пишет:

Анатолий Иванович пишет:

управлял Р-80 без фиксации взад-вперёд, вс

Я так понимаю, скорость, быстрее/медленнее, у вас регулировалось величиной открытия золотника распреда, верно?

Да, и оборотами двигателя, он же бензиновый и диапазон оборотов
большой...

Понял!
Если у меня "изобретение" прокатит то, буду обходиться без этого! )))

23.10.2017 - 07:05
: 1257

Пока, полагаю, меня не "закритиковали", "отбиваюсь" вроде бы!) ))))

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Александр_00_ пишет:

А какого... манжету будет обдирать? Она же наоборот давлением с входных штуцеров будет прижиматься к поршню!

Верно?

а с какого их рвет в гладких гильзах без прохождения через штуцера?вы не задумывались.вот чем больше читаю ваши планы-тем мне больше становится вас жалко.вы пытаетесь не понимая принципа работы,не умея даже начертить схему-согласно которой потом комплектовать гидросистему придется.и с таким уровнем подготовки вы беретесь решать очень сложные проблемы-такие вещи на пальцах не прикидываются.

cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?

[изображение]

согласно этой схемы-техника поедет только при полном перекрытии поршнем третьего отверстия в управляющем цилиндре.а до того все давление будет идти на слив.зачем напрягаться выполнять работу если можно сбежать через отверстие?уменьшая сечение проходное до диаметра 1-2мм можно сделать сопротивление потоку на слив-но тут же автоматом получаете нагрев масла.поверьте-за три копейки из мертвых насосов и г.м. просто так не получится собрать гидропривод,да еще такой что бы работал долговременно и без перебоев.ищите готовые рабочие варианты с гст-вы больше выиграете в дальнейшем и по деньгам и по времени.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну и зачем маслу идти в гидромотор...?...если можно спокойно уйти на слив......

[развернуть]

Затем, что это сделать ему не даст поршень!



Внимательнее!

Так вот и слушай ещё раз......застряли мы,гидромотору тяжело...он должен сделать один оборот в час(образно)....а мы поршнем перекрыли слив,и пытаемся весь идущий поток сунуть гидромотору.....и вот он срывается с места,с огромной пробуксовкой...так?...ведь весь поток он должен пропустить через себя......

Какие-то примеры "интересные"! То шланг трубку порвет, то пробуксовка... Ну не перекрывай слив полностью, заставлять что ли кто-то будет?

Ну, пробуксовка, и что с того? Предохранительный клапан нужен или что?

В чем суть?

Суть?...в излишней бесполезной циркуляции масла под давлением.....в том числе и через предохранительный клапан.
А на поршень гидроцилиндра,чтобы не рвало манжеты попробуй проточить канавку под поршневое кольцо...
А по сути,твое изобретение равносильно тому,что управлять гидромотором плавным перемещением золотника в распределителе....и не более того.

23.10.2017 - 07:05
: 1257
колупатор пишет:

Александр_00_ пишет:

А какого... манжету будет обдирать? Она же наоборот давлением с входных штуцеров будет прижиматься к поршню!


Верно?

а с какого их рвет в гладких гильзах без прохождения через штуцера?вы не задумывались.вот чем больше читаю ваши планы-тем мне больше становится вас жалко.вы пытаетесь не понимая принципа работы,не умея даже начертить схему-согласно которой потом комплектовать гидросистему придется.и с таким уровнем подготовки вы беретесь решать очень сложные проблемы-такие вещи на пальцах не прикидываются.

cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?


[изображение]

согласно этой схемы-техника поедет только при полном перекрытии поршнем третьего отверстия в управляющем цилиндре.а до того все давление будет идти на слив.зачем напрягаться выполнять работу если можно сбежать через отверстие?уменьшая сечение проходное до диаметра 1-2мм можно сделать сопротивление потоку на слив-но тут же автоматом получаете нагрев масла.поверьте-за три копейки из мертвых насосов и г.м. просто так не получится собрать гидропривод,да еще такой что бы работал долговременно и без перебоев.ищите готовые рабочие варианты с гст-вы больше выиграете в дальнейшем и по деньгам и по времени.

Вы вообще ничего не поняли... И это с вашим-то уровнем подготовки! )))
Отброшу все, приму во внимание только то, что манжету будет рвать, верно?

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну и зачем маслу идти в гидромотор...?...если можно спокойно уйти на слив......

[развернуть]

[развернуть]

Затем, что это сделать ему не даст поршень!




Внимательнее!

[развернуть]

Так вот и слушай ещё раз......застряли мы,гидромотору тяжело...он должен сделать один оборот в час(образно)....а мы поршнем перекрыли слив,и пытаемся весь идущий поток сунуть гидромотору.....и вот он срывается с места,с огромной пробуксовкой...так?...ведь весь поток он должен пропустить через себя......

Какие-то примеры "интересные"! То шланг трубку порвет, то пробуксовка... Ну не перекрывай слив полностью, заставлять что ли кто-то будет?


Ну, пробуксовка, и что с того? Предохранительный клапан нужен или что?


В чем суть?

Суть?...в излишней бесполезной циркуляции масла под давлением.....в том числе и через предохранительный клапан.

А на поршень гидроцилиндра,чтобы не рвало манжеты попробуй проточить канавку под поршневое кольцо...

А по сути,твое изобретение равносильно тому,что управлять гидромотором плавным перемещением золотника в распределителе....и не более того.

Где оно бесполезно циркулирует под давлением? Тени пальцем!
Нафига мне что-то точить, есть уже готовые Гц?
И да, равносильно, .... за одним только НО (хотя бы скажу одно) - эту хрень я сделаю на коленке, за 5 минут и за три копейки,, а ты большой распред не сделаешь даже на станке, вообще, или столько бабок потратишь, что мама не горюй!
Понимаешь?

ЗЫ. Окстись! Какое изобретение, не видишь я слово в кавычки беру? )))

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 83

вроде среда, а народ бухает.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Алекс 37 пишет:

А по сути,твое изобретение равносильно тому,что управлять гидромотором плавным перемещением золотника в распределителе....и не более того.

Совершенно так, тем более что есть специально такие распределители, которые без разрыва потока производят переключение гидромашины и их применяют как раз для управления ГМ для реализации гидрохода (в самоделках).
В общем все это способен заменить однозолотниковый распределитель (даже реверс будет)
Присмотритесь к вот такому "болгарину" Р80-D1 GKZ1
А ну да, если делать из того что есть, то вариант с распределителем не подходит, но и ваш вариант по большому счету не работоспособен (о чем выше все уже сказано). Остается опять тоже решение что и предлагал выше: собрать все это, проверить и убедиться лично. Словам и доводам других не доверяете. dntknw

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
cccv13 пишет:

В общем все это способен заменить однозолотниковый распределитель

Можно поискать неисправные Рп-70 с МТЗ, где не работает пару секций из трех. По сути это тот же кран, только пропорциональный - чем сильнее закрываешь, тем быстрее едешь.
Можно не заморачиваться с подпиткой, а просто подвесить бак с маслом выше насоса, если подачу на насос из бака, а слив с мотора в бак.
Но реверсу по-любому нужна подпитка обоих магистралей, т.к. они будут закольцованы + обратные клапана.
Да и нагрева масла ни в каком случае не избежать. Весь вопрос в том, каких размеров бак, какая будет скорость, какое давление, какое дросселирование, можно и радиатор масляный с уазика поставить, может хватит. Все экспериментально.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Александр_00_ пишет:

Вы вообще ничего не поняли... И это с вашим-то уровнем подготовки! )

вы не поверите-у меня нет никакой подготовки и образования по гидросистемам.но учитывая сложность и точность гидроагрегатов,цену масла и комплектующих,затраты времени и материалов.а так же с учетом опыта работы на наших песковаторах с простыми нш-мне ни разу в голову не кольнет идея подобная вашей.ибо из того что у вас есть-хорошего ничего не выйдет.а делать плохо ради эксперимента-увольте-слишком дорогие опыты,я не имею таких лишних средств и времени что бы что то сделать,убедиться что это не работает и потом все заново переделывать.

cccv13 пишет:

Словам и доводам других не доверяете.

good отрезал как сказал. victory

23.10.2017 - 07:05
: 1257

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?
Тут поток в 112 литров ....
На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

23.10.2017 - 07:05
: 1257
колупатор пишет:

Александр_00_ пишет:

Вы вообще ничего не поняли... И это с вашим-то уровнем подготовки! )

вы не поверите-у меня нет никакой подготовки и образования по гидросистемам.но учитывая сложность и точность гидроагрегатов,цену масла и
комплектующих,затраты времени и
материалов.а так же с учетом опыта работы на наших песковаторах с простыми нш-мне ни разу в голову не кольнет идея подобная вашей.ибо из того что у вас есть-хорошего ничего не выйдет.а делать плохо ради эксперимента-увольте-слишком дорогие опыты,я не имею таких лишних средств и времени что бы что то сделать,убедиться что это не работает и потом все заново переделывать.

cccv13 пишет:

Словам и доводам других не доверяете.

[изображение] отрезал как сказал. [изображение]

Так я и не призываю проверять!
Из всех возможных "против" есть только одно - вопрос с манжетой.
Все остальное я уже ответил.

cccv13 пишет:

Словам и доводам других не
доверяете.

Давайте конкретно и по шагам: характеристики, рабочее давление, гм и гн 310.122 и нш-32 смотрели?

ЗЫ.
А чего, собственно, я должен расписаться, что-то доказывать? )))
Кто будет читать поймет...
А я на этом умываю руки!
(Думаю, я решу вопрос с манжетой!)

Засим откланиааюсь! Всем удачи!

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Анатолий Иванович пишет:

Промах пишет:

Анатолий Иванович пишет:

резина дымилась от асфальта

Ну этож прекрасно , у меня максимальный поток в 2 раза меньше был . а на погрузчике навернякиа еще свой понижай в мосту , помимо дифа ?

Ещё два момента интересует -какой диапазон скоростей и какая тяга во всём диаппазоне . как она меняется , потому как в кино - всё печально , и типа нет тяги на минималке ?

Про Р-80 Может быть такое , что золотники распределителя без плавающего , без фиксации , сделаны грамотнее , и открывают слив раньше чем подачу , ну типа когда рычаг чуть трогаешь , то движка в нагрузке , а подачу масло пошло , а слив закрыт ?

Резина "горела" на асфальте на холостых, значит "дури" с избытком. Диапазон скорости без КПП для погрузчика нормальный, точно не замерял, но наверно макс. примерно 10 км/час. ....Изъянов с Р-80 не замечал, т.е. трогался нормально, без нагрузки на двигатель, и повторюсь, было оставлено и штатное сцепление, и можно было трогаться и с ним....Удобно было и прикольно ...

Супер, ежели кайфа была - это в кубе хорошо ! Анатолий Иванович - моё ВАМ очередное с большой буквы Спасибо : Усё понял ! Заморочки в сторону !
Тем паче,что распредов много . Жаль ,что гидромотор один.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

колупатор пишет:

Александр_00_ пишет:

А какого... манжету будет обдирать? Она же наоборот давлением с входных штуцеров будет прижиматься к поршню!



Верно?

а с какого их рвет в гладких гильзах без прохождения через штуцера?вы не задумывались.вот чем больше читаю ваши планы-тем мне больше становится вас жалко.вы пытаетесь не понимая принципа работы,не умея даже начертить схему-согласно которой потом комплектовать гидросистему придется.и с таким уровнем подготовки вы беретесь решать очень сложные проблемы-такие вещи на пальцах не прикидываются.

cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

При равных вводных для обоих гц кто кого пересилит?

То есть схема такая?



[изображение]

[развернуть]

согласно этой схемы-техника поедет только при полном перекрытии поршнем третьего отверстия в управляющем цилиндре.а до того все давление будет идти на слив.зачем напрягаться выполнять работу если можно сбежать через отверстие?уменьшая сечение проходное до диаметра 1-2мм можно сделать сопротивление потоку на слив-но тут же автоматом получаете нагрев масла.поверьте-за три копейки из мертвых насосов и г.м. просто так не получится собрать гидропривод,да еще такой что бы работал долговременно и без перебоев.ищите готовые рабочие варианты с гст-вы больше выиграете в дальнейшем и по деньгам и по времени.

Вы вообще ничего не поняли... И это с вашим-то уровнем подготовки! )))

Отброшу все, приму во внимание только то, что манжету будет рвать, верно?

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну и зачем маслу идти в гидромотор...?...если можно спокойно уйти на слив......

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Затем, что это сделать ему не даст поршень!





Внимательнее!

[развернуть]

[развернуть]

Так вот и слушай ещё раз......застряли мы,гидромотору тяжело...он должен сделать один оборот в час(образно)....а мы поршнем перекрыли слив,и пытаемся весь идущий поток сунуть гидромотору.....и вот он срывается с места,с огромной пробуксовкой...так?...ведь весь поток он должен пропустить через себя......

[развернуть]

Какие-то примеры "интересные"! То шланг трубку порвет, то пробуксовка... Ну не перекрывай слив полностью, заставлять что ли кто-то будет?



Ну, пробуксовка, и что с того? Предохранительный клапан нужен или что?



В чем суть?

Суть?...в излишней бесполезной циркуляции масла под давлением.....в том числе и через предохранительный клапан.


А на поршень гидроцилиндра,чтобы не рвало манжеты попробуй проточить канавку под поршневое кольцо...


А по сути,твое изобретение равносильно тому,что управлять гидромотором плавным перемещением золотника в распределителе....и не более того.

Где оно бесполезно циркулирует под давлением? Тени пальцем!

Нафига мне что-то точить, есть уже готовые Гц?

И да, равносильно, .... за одним только НО (хотя бы скажу одно) - эту хрень я сделаю на коленке, за 5 минут и за три копейки,, а ты большой распред не сделаешь даже на станке, вообще, или столько бабок потратишь, что мама не горюй!

Понимаешь?

ЗЫ. Окстись! Какое изобретение, не видишь я слово в кавычки беру? )))

Да уж сотню раз тыкали, где оно будет циркулировать под давлением.... Или ты предполагаешь что давление необходимое для проворота гидромотора будет исключительно перед его входом?......нет,это давление будет везде,начиная от выхода гидронасоса.....и оно будет стараться исчезнуть раньше,чем достигнув гидромотора совершить полезную работу.....
А распред я и делать никакой не собираюсь если что.....возьму готовый,в металлоломе.(собственно как наверное и ты гидроцилиндры...)...но это детали.....

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Александр_00_ пишет:

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?

Тут поток в 112 литров ....

На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

Ну согласен, рп-70 имеет максимальную пропускную способность 90 л/мин. Все-таки 22 литра будут мешать запуску двигателя.
Но я и не претендую на истину в последней инстанции.
Значит надо взять, где 2 секции живые, 180 литров хватит за глаза. ))

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?

Тут поток в 112 литров ....

На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

Я вас умоляю.....р 80 спокойно справляется с потоком от нш 100....проверено годами,а не одним днём,и то чисто словами...

23.10.2017 - 07:05
: 1257
MaximusF пишет:

Значит надо взять, где 2 секции живые, 180 литров хватит за глаза. ))

Какой распред , р-80, р-70, работает двумя секциями одновременно? )))

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

Александр_00_ пишет:

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?


Тут поток в 112 литров ....


На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

Ну согласен, рп-70 имеет максимальную пропускную способность 90 л/мин. Все-таки 22 литра будут мешать запуску двигателя.

Но я и не претендую на истину в последней инстанции.

Значит надо взять, где 2 секции живые, 180 литров хватит за глаза. ))

А двигатель запускается(надо запускать) исключительно на максимальных оборотах?

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?


Тут поток в 112 литров ....


На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

Я вас умоляю.....р 80 спокойно
справляется с потоком от нш 100....проверено годами,а не одним днём,и то чисто словами...

На холостых?

Почитай характеристики 112 насоса и р-80.

Ты ж вроде как противник дросселирования и нагрева масла? )))

23.10.2017 - 07:05
: 1257

Всё, всё!
Был чертовски не прав! Дико извиняюсь!
Впредь не допущу подобного!
)))

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

cccv13 MaximusF какие р-80 р-70?



Тут поток в 112 литров ....



На ценник взгляните на что-нибудь для управления подобным!

Я вас умоляю.....р 80 спокойно справляется с потоком от нш 100....проверено годами,а не одним днём,и то чисто словами...

На холостых?

Почитай характеристики 112 насоса и р-80.

Вот в характеристиках ты понимаешь....а путь масла продумать ни как.....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Всё, всё!

Был чертовски не прав! Дико извиняюсь!

Впредь не допущу подобного!

)))

Ты про что?

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Александр_00_ пишет:

Давайте конкретно и по шагам: характеристики, рабочее давление, гм и гн 310.122

и что вам говорит цифра 122?вы думаете что 122литров в минуту?ошибочка-122см3 за один оборот пройдет такой объем масла.и вот сколько литров(какой объем масла) в минуту вы подведете к г.м-то разделив на объем насоса получите количество оборотов вала г.м.

Александр_00_ пишет:

нш-32

те же самые цифры-это объем масла за один оборот вала-при 1000 оборотах вала нш-32 литра.при 2000 оборотах-уже получите 64 литра в минуту минус какой то процент конструктивных и эксплуатационных потерь.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах