Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 812 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
saab95 пишет:

Техника стала ехать в горку, допустим давления 100 атмосфер впритык хватает, что бы ехать в горку, но ГМ крутится медленно, давление превышает 100 и идет сброс в обратку.

И зачем? Все должно работать с точностью до наоборот. Двигателем он выставил обороты, необходимые, что бы косить. Начинает перекрывать кран, машина трогается с места и поехала. Достигла необходимой скорости, кран перестал перекрывать. Машина поехала в гору, давление растет, скорость падает, кран перекрывает дальше вплоть до полного закрытия слива. Проехал гору, машина разгоняется, кран опять открывает, давление сбрасывает, машина притормаживает.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

saab95 пишет:

Техника стала ехать в горку, допустим давления 100 атмосфер впритык хватает, что бы ехать в горку, но ГМ крутится медленно, давление превышает 100 и идет сброс в обратку.

И зачем? Все должно работать с точностью до наоборот. Двигателем он выставил обороты, необходимые, что бы косить. Начинает перекрывать кран, машина трогается с места и поехала. Достигла необходимой скорости, кран перестал перекрывать. Машина поехала в гору, давление растет, скорость падает, кран перекрывает дальше вплоть до полного закрытия слива. Проехал гору, машина разгоняется, кран опять открывает, давление сбрасывает, машина притормаживает.

А если мне надо ехать с большим тяговым усилием(в гору)...но медленно....я перекрываю кран,увеличиваю давление до предела,...но поток то на гидромор небольшой...значит весь поток с таким давлением циркулирует через прикрытый кран.....и масло не будет нагреваться?

23.10.2017 - 07:05
: 1257
saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно нарастающее углубление в торце детали.

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

Я вот что думаю:
Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.
На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив
В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 11482
Алекс 37 пишет:

Не уж то на асфальтоукладчике такая примитивная схема?

Учитывая скорость передвижения оного - есть моё мнение, что не нужна там никакая регулировка акромя вперед-стоп-назад .

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Алекс 37 пишет:

А если мне надо ехать с большим тяговым усилием(в гору)...но медленно....я перекрываю кран,увеличиваю давление до предела,...но поток то на гидромор небольшой...значит весь поток с таким давлением циркулирует через прикрытый кран.....и масло не будет нагреваться?

Что значит если? Вариантов будет не много, либо давления и передаточных чисел хватит, что бы ехать, либо давление будет максимальным 200, все масло будет уходить через предохранитель, но из-за недостатка передачи ещё ниже, машина будет стоять на месте.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

А если мне надо ехать с большим тяговым усилием(в гору)...но медленно....я перекрываю кран,увеличиваю давление до предела,...но поток то на гидромор небольшой...значит весь поток с таким давлением циркулирует через прикрытый кран.....и масло не будет нагреваться?

Что значит если? Вариантов будет не много, либо давления и передаточных чисел хватит, что бы ехать, либо давление будет максимальным 200, все масло будет уходить через предохранитель, но из-за недостатка передачи ещё не ниже, машина будет стоять на месте.

Так вот и самый момент ...давления только только хватает,(чтобы ехало),а его необходимого колличества для гидромотора надо чуть чуть....итого :основная часть масла сливается через прилично прикрытый клапан(ведь иначе давления нам не достичь)...итого?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно нарастающее углубление в торце детали.

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

Я вот что думаю:

Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.

На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив

В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно

нарастающее углубление в торце детали.

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

Я вот что думаю:


Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.


На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив


В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

Я же говорю - на слив!
Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.
Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.
Например, нагрузка - шток агрегата вытянут и все 4 штуцера работают на объем полости р.ж. с которой идёт на гм. Надо замедлиться - шток втягивается, полость работающая на гм уменьшается и соответствующее количество штуцеров работают на полость с которой масло идёт на слив.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно

нарастающее углубление в торце детали.

[развернуть]

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

[развернуть]

Я вот что думаю:



Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.



На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив



В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

Я же говорю - на слив!

Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.

Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.

Понятно что на слив....но под каким давлением оно будет уходить через эти отверстия?....и чем больше нужно давление(едем медленно!!! и тяжело в гору),тем меньше надо отверстие....но под этим давлением через это маленькое отверстие пройдет нехилый поток масла.....нагрева не будет?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419

В общем самая рабочая схема для вашей самоделки по моему должна выглядеть так....
Насос,распределитель,гидромотор...и ничего больше....скорость движения регулируется оборотами гидронасоса(соответственно двигателя)...

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно


нарастающее углубление в торце детали.

[развернуть]

[развернуть]

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я вот что думаю:




Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.




На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив




В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

[развернуть]

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

Я же говорю - на слив!


Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.


Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.

Понятно что на слив....но под каким давлением оно будет уходить через эти отверстия?....и чем больше нужно давление(едем медленно!!! и тяжело в гору),тем меньше надо отверстие....но под этим давлением через это маленькое отверстие пройдет нехилый поток масла.....нагрева не будет?

А я понял, это моя вина, не досказал...
В качестве "агрегата" будет гц навески от ДТ или т-150. И штуцера и рад ДТ-шные.
Там никаких маленьких отверстий не будет!

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

В общем самая рабочая схема для вашей самоделки по моему должна выглядеть так....

Насос,распределитель,гидромотор...и ничего больше....скорость движения регулируется оборотами гидронасоса(соответственно двигателя)...

А вот это теперь, после моего "изобретения", вряд ли... )))

23.10.2017 - 07:05
: 1257

Получается схема, предложенная cccv13, с последовательно подключаемыми гидронасосами. Только вместо них "агрегат" и этот "делитель потока" (который, кстати, можно тупо сварить из куска трубы и пяти и более штуцеров - один на вход и до бесконечности (для плавности регулирования) на выход. Соответственно такое же количество штуцеров должно быть и на "агрегате". (Естественно что штуцера тогда должны быть поменьше диаметром)

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Александр_00_ пишет:

Только вместо них "агрегат и этот "делитель потока" (который, кстати, можно тупо сварить из куска трубы и пяти и более штуцеров - один на вход и до бесконечности (для плавности регулирования) на выход.

Нет. Делитель потока это тоже гидравлическое устройство, которое может быть выполнено по разному. Чаще всего (и дешевле) это делитель потока дроссельного типа ( и это не цилиндр с рядом отверстий), в котором деление потока происходит за счет "дросселирования" потоков (читаем за счет перекрытия канала - "щель") а значит остается всё та же болячка - потери на тепло в канале не находящемся под полезной нагрузкой. Вообще делитель потоков предназначен для синхронизации работы двух гидромашин (например для синхронного выдвижения двух гидроцилиндров не связанных между собой механически), но допускается отключение одной. В тех гидросистемах где такое допускается всегда присутствует и система охлаждения рабочей жидкости.
Можно реализовать на таких делителях потока (дроссельных) такой вариант регулировки оборотов ГМ, но надо быть готовым охлаждать масло.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно



нарастающее углубление в торце детали.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я вот что думаю:





Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.





На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив





В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

[развернуть]

[развернуть]

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

[развернуть]

Я же говорю - на слив!



Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.



Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.

Понятно что на слив....но под каким давлением оно будет уходить через эти отверстия?....и чем больше нужно давление(едем медленно!!! и тяжело в гору),тем меньше надо отверстие....но под этим давлением через это маленькое отверстие пройдет нехилый поток масла.....нагрева не будет?

А я понял, это моя вина, не досказал...

В качестве "агрегата" будет гц навески от ДТ или т-150. И штуцера и рад ДТ-шные.

Там никаких маленьких отверстий не будет!

Так если будут большие отверстия....то зачем маслу под давлением идти к гидромотору?....если можно спокойно уйти на слив через большую дыру без создания давления.....

23.10.2017 - 07:05
: 1257
Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно




нарастающее углубление в торце детали.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я вот что думаю:






Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.






На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив






В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

[развернуть]

[развернуть]

Я же говорю - на слив!




Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.




Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.

[развернуть]

Понятно что на слив....но под каким давлением оно будет уходить через эти отверстия?....и чем больше нужно давление(едем медленно!!! и тяжело в гору),тем меньше надо отверстие....но под этим давлением через это маленькое отверстие пройдет нехилый поток масла.....нагрева не будет?

А я понял, это моя вина, не досказал...


В качестве "агрегата" будет гц навески от ДТ или т-150. И штуцера и рад ДТ-шные.


Там никаких маленьких отверстий не будет!

Так если будут большие отверстия....то зачем маслу под давлением идти к гидромотору?....если можно спокойно уйти на слив через большую дыру без создания давления.....

Ну значит нужную пропускную способность создаём большим количеством штуцеров малого диаметра, но соответствующим количеством.
Если перекрыть слив - все штуцера работают" на полость с которой масло идёт на гм- куда масло пойдет?
А если чуть-чуть приоткрыть слив - часть штуцеров работают на полость, с которой масло идёт на слив - что будет?

23.10.2017 - 07:05
: 1257
cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

Только вместо них "агрегат и этот "делитель потока" (который, кстати, можно тупо сварить из куска трубы и пяти и более штуцеров - один на вход и до бесконечности (для плавности регулирования) на выход.

Нет. Делитель потока это тоже гидравлическое устройство, которое может быть выполнено по разному. Чаще всего (и дешевле) это делитель потока

дроссельного типа ( и это не цилиндр с рядом отверстий), в котором деление потока происходит за счет "дросселирования" потоков (читаем за счет перекрытия канала - "щель") а значит остается всё та же болячка - потери на тепло в канале не находящемся под полезной нагрузкой. Вообще делитель потоков предназначен для синхронизации работы двух гидромашин (например для синхронного выдвижения двух гидроцилиндров не связанных между собой механически), но допускается отключение одной. В тех гидросистемах где такое допускается всегда присутствует и система охлаждения рабочей жидкости.

Можно реализовать на таких делителях потока (дроссельных) такой вариант регулировки оборотов ГМ, но надо быть готовым охлаждать масло.

Вы кавычки не заметили? К чему это?

Ну назовите это, по аналогии с тройником, "четвериком"", "пяти- " и т.д. "-риком"!
И в том и суть, что не будет никакого дросселирования и нагрева масла.
При последовательном подключении гн-сов оно возникает?

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Александр_00_ пишет:

И в том и суть, что не будет никакого дросселирования и нагрева масла.

Тут все просто. Сделайте это, проверьте в работе и потом поделитесь здесь полученным результатом и ВСЁ!
Как говорится "Я сказал, ты услышал". Проверьте своим опытом и подтвердите выводы других или свои выводы. (А вдруг?!)
dntknw
Да и еще добавлю. Обратите внимание на свой сумматор потоков на основе гидроцилиндра, а именно на моменты открытия и перекрытия отверстий ( с разрывом потока это будет происходить или нет, и что будет происходить с гидросистемой в момент разрыва потока). Потому как для этого безопасно использовать трехходовый кран (или распределитель) с открытым центром.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Александр_00_ пишет:

При последовательном подключении гн-сов оно возникает?

При последовательном включение ГН - не знаю.
При параллельном включении ГН нагрева жидкости не происходит (проверено при длительном (порядка 3х часов непрерывной работы) использовании аксиально поршневых ГН и ГМ).

23.10.2017 - 07:05
: 1257
cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

И в том и суть, что не будет никакого дросселирования и нагрева масла.

Тут все просто. Сделайте это, проверьте в работе и потом поделитесь здесь полученным результатом и ВСЁ!

Как говорится "Я сказал, ты услышал". Проверьте своим опытом и подтвердите выводы других или свои выводы. (А вдруг?!)

[изображение]

Если бы это было "просто" я бы никого и не спрашивал.
Можно поступить ещё проще, получив ответ на вопрос: возникает ли дросселирование и нагрев масла при изменении потока при последовательном подключении/отключении гидронасосов или нет? И все будет ясно!

23.10.2017 - 07:05
: 1257
cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

При последовательном подключении гн-сов оно возникает?

При последовательном включение ГН - не знаю.

При параллельном включении ГН нагрева жидкости не происходит (проверено при длительном (порядка 3х часов непрерывной работы) использовании аксиально поршневых ГН и ГМ).

Хорошо:, при ПООЧЕРЕДНОМ подключении/отключении гидронасосов оно есть или нет?
(См. свой пост об способах изменения потока).

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2000
Александр_00_ пишет:

Хорошо:, при ПООЧЕРЕДНОМ подключении/отключении гидронасосов оно есть или нет?

Нет, дросселирования не происходит, так как используются краны с открытом центром.
Если быть совсем точным, дросселирование происходит в очень короткий момент, когда кран перекрывает отверстие слива, что не существенно.

23.10.2017 - 07:05
: 1257
cccv13 пишет:

Александр_00_ пишет:

Хорошо:, при ПООЧЕРЕДНОМ подключении/отключении гидронасосов оно есть или нет?

Нет, дросселирования не происходит, так как используются краны с открытом центром.

Если быть совсем точным, дросселирование происходит в очень короткий момент, когда кран перекрывает отверстие слива, что не существенно.

Вот-вот! Об этом и речь.

cccv13 пишет:

То есть своего рода гидравлический переключатель скоростей ВОМ.
Идея состоит в том чтобы использовать несколько насосов малого объема и включать их каждый на один ГМ с помощью трехходового крана.

Я предлагаю тоже самое только делать это немного другим способом! )))

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Александр_00_ пишет:

На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот).

покажите данный прибор.посмотрим его назначение характеристики и устройство.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
Промах пишет:

Алекс 37 пишет:

Не уж то на асфальтоукладчике такая примитивная схема?

Учитывая скорость передвижения оного - есть моё мнение, что не нужна там никакая регулировка акромя вперед-стоп-назад .

У меня комплек гст-60 с асфальтоукладчика , причем моё механическое, 2000года , на новых стоит гст с электронным управлением.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Александр_00_ пишет:

Если перекрыть слив - все штуцера работают" на полость с которой масло идёт на гм- куда масло пойдет?

весь поток масла пойдет к г.м-скорость максимальная.

Александр_00_ пишет:

А если чуть-чуть приоткрыть слив - часть штуцеров работают на полость, с которой масло идёт на слив - что будет?

давление пойдет через это чуть приоткрытое чуть-чуть и здесь будет дросселирование потока с рабочих 200 до сливных 2-3атм.а это опять же нагрев масла с которым необходимо бороться.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454
колупатор пишет:

Александр_00_ пишет:

На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот).

покажите данный прибор.посмотрим его назначение характеристики и устройство.

Да наверное обычный распределитель с кпп .

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7759
Юрий г пишет:

колупатор пишет:

Александр_00_ пишет:

На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот).

покажите данный прибор.посмотрим его назначение характеристики и устройство.

Да наверное обычный распределитель с кпп .

я тоже про него подумал.но там же подача соединяется последовательно с одной и передач-а остальные со сливом.при этом подача насоса неизменная-излишнее давление сбрасывается через клапан.и при давлении не таком уж и большом в кпп-нагрев масла присутствует.да там и сама работа кпп в этом участвует в нагреве-но и дросселирование масла на режимах 8-12 атмосфер намного ниже чем при переходе с 200 до нуля.посмотрите как греется насос и распред если поставить р80 мтзвский без допслива-за несколько минут закипятит всю систему.или тот же полудохлый нш в работе с плугом-несколько подъемов и он от внутренних утечек по износу греется до состояния невозможности работать.а тут собираются дросселировать ходовой поток.были помню бочки с гидроприводом вакуумных насосов.так на несколько минут работы для закачки емкости слив с гидромотора делался через водомасляный теплообменник-иначе масло нагревалось до не приемлемых температур.а там не было никакого дросселирования-весь поток шел с нш на гмш.

Россия
: Челябинская область
25.02.2014 - 09:56
: 4454

Два года назад тоже изучал вопрос гидропривода . Дешевле всего применить комплек гст , второй более дорогой , сложный и неудобный вариант . Это установка 3 гидронасосов , которые будут подключаться последовательно. Но покупать 3 аксиальника , даже б/у, очень дорого . И теряется весь смысл гидропривода . Будет всего 3 скорости перемещения. Управлять приводом с помощью распределителя , не добиться адекватной работы. Только если ставить геороторные моторы , аксиальники нормально работают при давлении 200 и выше . Тут как говорится все уже придумано до нас smile3
Если вам Александр, нужен гидропривод , оставьте один 112 насос , второй продайте и купите насос гст-90 или 112 . Это будет в конечном итоге дешевле и функциональней . Чем протягивание кучи шлангов , установка кронов . Которые в конечном итоге не дадут адекватной работы .

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

Алекс 37 пишет:

Александр_00_ пишет:

saab95 пишет:

Вот сейчас спросил у старых людей, которые ремонтировали специфическую технику советского производства на гидроходу (асфальтоукладчик). Там стояла такая штука, напоминающая селектор КПП на коробке, внутри по центру канал масла на слив, влево и вправо сделано плавно





нарастающее углубление в торце детали.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

MaximusF пишет:

Подобная штука стоит на телескопических погрузчиках на педали "сцепления", которые имеют ГСТ. Ею можно точно дозировать ход, когда двигатель стоит на ручных оборотах.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я вот что думаю:







Такой же по получаемому результату агрегат можно сделать из подручных средств, которые можно найти на металлрриемке, я по крайней мере нашел.







На т-150 есть гидравлическая штука, я не знаю как называется, наверное делитель потока, с одним входом и 4 по-моему выходами (или наоборот). Так вот, гн будет работать на него, а выходы с него я направлю в гц с просверленой стенкой и приваренными штуцерами. Поршень цилиндра двигаясь туда-сюда открывает или закрывает отверстия и направляет поток с перекрываемых штуцеров на слив или на оборот на гм, тем самым уменьшая или увеличивая поток на гм или на слив







В действие агрегат приводить гц поменьше, установив его сверху, снизу или сбоку агрегата, соеденив вилки гц-ров пальцем, а управлять этим маленьким гц уже через распред, как у Анатолия Ивановича.

Тогда точно не будет никакого дросселирования ни в каких местах схемы.

Что скажите?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Почему не будет?....давление в магистрали от гидронасоса до гидромотора все равно при хорошей нагрузке будет практически одинаковым....куда будет деваться излишнее масло?...

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я же говорю - на слив!





Причем проходные сечения от выхода гн до делителя потока и после "агрегата" неизменны, а в остальных местах, в самом агрегате например (полость гц/агрегата) даже больше.

ЗЫ.





Точнее сказать - будет регулироваться объем полости "агрегата" куда будут входить штуцера.

[развернуть]

[развернуть]

Понятно что на слив....но под каким давлением оно будет уходить через эти отверстия?....и чем больше нужно давление(едем медленно!!! и тяжело в гору),тем меньше надо отверстие....но под этим давлением через это маленькое отверстие пройдет нехилый поток масла.....нагрева не будет?

[развернуть]

А я понял, это моя вина, не досказал...



В качестве "агрегата" будет гц навески от ДТ или т-150. И штуцера и рад ДТ-шные.



Там никаких маленьких отверстий не будет!

Так если будут большие отверстия....то зачем маслу под давлением идти к гидромотору?....если можно спокойно уйти на слив через большую дыру без создания давления.....

Ну значит нужную пропускную способность создаём большим количеством штуцеров малого диаметра, но соответствующим количеством.

Если перекрыть слив - все штуцера работают" на полость с которой масло идёт на гм- куда масло пойдет?

А если чуть-чуть приоткрыть слив - часть штуцеров работают на полость, с которой масло идёт на слив - что будет?

Ну что будет......вот представим обыкновенный погрузчик....и вдруг у нас лопает шланг на подъем стрелы....и вроде дырочка то небольшая,а масло вылетает быстро и стрелу не поднимает...
Вот и представь вместо гидроцилиндра-гидромотор....а вместо лопнувшего шланга(ну пусть трубки) с небольшой (а лучше с большой,как ты предлагаешь)дыркой делитель потока или как его там...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах