Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 791 из 990

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.








Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.








Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.








Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Система с ГОРУ в двое сильнее системы сГУРом при выносном цилиндре и в трое сильнее обычногоГУРа с штатным цилиндром. (давление в ГОРУ 160 кг/см)





Александру 77.. это не нравится и он хочет понизить давление, чтобы система ГОРУ стала такой же слабой как штатный ГУР. Видите ли, у Александра77.., есть РЭ.. и он не смеет ослушиваться.

[развернуть]

[развернуть]

Евгений, не расстраивайтесь Вы так. Да есть некая механическая прочность передней оси.Да, РЭ МТЗ регламентирует давление в системе ГУР или ГОРУ. Из чего следует что выносной ГЦ не может быть сильнее. И не шибко важен его объём. Все претензии к РЭ.

[развернуть]

Саш, ты опять? Яж тебе выше пояснил, что ты красивше выглядишь, когда молчишь. Ведь знаешь же сказанное великим философом еще в древности? - "Хочешь чтобы я тебя узнал? - За говори."

Да,да, Евгений. Вы всё правильно нарисовали. Спасибо. Молодец. В теории всё так и есть. А на практике есть размер шлицов, материал детали и удельные нагрузки. С практической точки зрения усилия на деталях ПВМ от ГУР и ГОРУ должны примерно совпадать. О чём предохранительные клапана и заботятся. М=М.

Александр, срочно трубите тревогу!!! Сроно, всем у кого на тракторе ГОРУ, срочно понизить давление в ТРОЕ !!! Чтобы системы стали такими же слабыми как при прежних ГУРах.

Но ведь зато ничего не сломается как при ГУРе. И вот тогда вся эта тревога Александр, у вас отляжет от сердца. Будете дальше жить уже спокойно.

Во первых не в трое. Во вторых если ГОРУ внедрено штатно, то Ваш рисунок и моменты М на валах этому не соответствует. И в третьих, с ГОРУ на МТЗ появились случаи отрыва левых рычагов бортовых.

Евгений . . . 42 пишет:

Александр, не охота вести с вами диалог, как и с Вовием.

Сказать нечего надо красиво уйти? Слился так и скажи. Не слился ответь на мой вопрос. Потом продолжим дискуссию. Только мне кажется что ты не ответишь. Потому что понимаешь что в жопе находишься а дальнейшая дискуссия тебя ещё глубже засунет.
Ну а теперь шути над моей аватаркой. И смайлики повторяй. Это ты замечательно можешь. Слюной на монитор брызгать.
Ну слабо в дискуссию вступить?

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Александр, не охота вести с вами диалог, как и с Вовием.

Сказать нечего надо красиво уйти? Слился так и скажи. Не слился ответь на мой вопрос. Потом продолжим дискуссию. Только мне кажется что ты не ответишь. Потому что понимаешь что в жопе находишься а дальнейшая дискуссия тебя ещё глубже засунет.

Ну а теперь шути над моей аватаркой. И смайлики повторяй. Это ты замечательно можешь. Слюной на монитор брызгать.

Ну слабо в дискуссию вступить?

Ничего не поделаешь... В том и была ошибка Фантома(Професора) - грамотного человека, ошибка в том, что он в общении ввязывался с "спецами" не своего уровня.. То есть, они его стягивали вниз на свой уровень , где у них большой опыт тролиить, и попросту троллили его.
Да конечно, какое то время, ему верилось что постепенно выведется всё на здравый смысл(что сможет перевоспитать) и форум обретёт нормальное лицо. Ох и ошибался он тогда!!!... А потом он понял, что правильнее будет бросить это не благодарное дело , бесполезное(не по сильное) . И он просто ушёл... как и ушли многие другие, толковые, грамотные форумчане.

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

В трое Александр!!! В трое!!!

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

В трое Александр!!! В трое!!!

Хорошо,хорошо, Евгений Пусть будет как Вам надо. От этого ресурс деталей не увеличится.

alex ptica пишет:

Евгений . . . 42 (не в обиду) я таких людей как ты называю необучаемыми....ты не когда не признаешь своих ошибок (хоть кол на голове чеши -так у нас говорят)

Это сообщение будет удалено автоматически 10-01-2022 в 11:54:52
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Алекс, ты просто ждёшь от меня, то что тебе хотелось бы услышать --это как та киска, у королевы у английской -- видала мышку на ковре. То есть только то что её интересует .. при этом не заметила роскоши, великолепия убранства дворца королевы. Не обижайся. Просто услышь о чем я выше в сообщениях говорю.

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

В трое Александр!!! В трое!!!

Хорошо,хорошо, Евгений Пусть будет как Вам надо. От этого ресурс деталей не увеличится.

Точно Александр!!! Не увеличится!!! Но это уже претензии к производителю , по чему он не усиливает эти детали. А нам важно чтобы руль легко крутился. И мы от этого не откажемся.
Пожалуй по этому вопросу больше нечего сказать. Не стоит продолжать его обсуждение.

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

[развернуть]

В трое Александр!!! В трое!!!

Хорошо,хорошо, Евгений Пусть будет как Вам надо. От этого ресурс деталей не увеличится.

Точно Александр!!! Не увеличится!!! Но это уже претензии к производителю , по чему он не усиливает эти детали. А нам важно чтобы руль легко крутился. И мы от этого не откажемся.

Пожалуй по этому вопросу больше нечего сказать. Не стоит продолжать его обсуждение.

Евгений, у Вас нет возможности отказаться. Потому как при повышенном сопротивлении поворота колеса, привод поворота на Вашем рисунке разрушится. Стало быть ГЦ мощнее будет не долго. Рассуждать об объёме ГЦ ошибочно.

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

[развернуть]

[развернуть]

В трое Александр!!! В трое!!!

[развернуть]

Хорошо,хорошо, Евгений Пусть будет как Вам надо. От этого ресурс деталей не увеличится.

Точно Александр!!! Не увеличится!!! Но это уже претензии к производителю , по чему он не усиливает эти детали. А нам важно чтобы руль легко крутился. И мы от этого не откажемся.


Пожалуй по этому вопросу больше нечего сказать. Не стоит продолжать его обсуждение.

Евгений, у Вас нет возможности отказаться. Потому как при повышенном сопротивлении поворота колеса, привод поворота на Вашем рисунке разрушится. Стало быть ГЦ мощнее будет не долго. Рассуждать об объёме ГЦ ошибочно.

Александр, пока ещё(уж 10 лет) сильно ничего не разрушилось. Будем надеяться что и дальше послужит. Ну а сломается? - Так заменим! Делов то.
Ах да, забыл.. - это дюжит с цилиндром ц-60. А с ц-50 так и подавно бы .. ведь он слабее чем ц-60 на 30%

aleksandr7764 пишет:

Да,да, Евгений. Вы всё правильно нарисовали. Спасибо. Молодец. В теории всё так и есть. А на практике есть размер шлицов, материал детали и удельные нагрузки.

дело в том что эти узлы выполнены с определенным запасом, например есть разница просто мтз и мтз с навешенным куном ,ковшом полным щебенки , там нагрузка на штатный мост - балку, и ее элименты может превышать штатную(без куна) в 3-4 раза. Элиментарный пример кипа с тонной селитры+ вылет самого куна + наставленные на заводской кун самодельные удлинители из лонжерона газ 53.Вы такую конструкцию не видели никогда? Это что бы снимать удобрение с камазов с высокими бортами.И загружать ее в аппараты типа "тумана".Высоты подьема обычного куна не хватает -вот и делают самодельные удлинители.В итоге вылет этого мешка с тонной селитры относительно передней оси становится огромным.Поэтому можно легко предположить что там нагрузка на переднюю ось и ее элименты увеличивается раза в 3-4по сравнению со штатной.И ничего! Работает.
А вот штатный гур такое уже не осиливает ни как...а выносной цилиндр справляется.

aleksandr7764 пишет:

С практической точки зрения усилия на деталях ПВМ от ГУР и ГОРУ должны примерно совпадать. О чём предохранительные клапана и заботятся. М=М.

я вам выше привел пример в котором гур не справляется вообще никак.А гору за просто,поэтому усилия там в разы НЕСОВПАДАЮТ.ГУРы наших тракторов дохлые - да если эксплутация без куна , и гур работает хорошо,то он справляется .Никакого дозатора не надо.Но вот под куном даже хорошо работающий ГУР уже не как не тянет...Это уже давно проверенно и всем известно.Поэтому ваши рассуждения что там примерно одинаковые усилия это ерунда,опровергнутая практикой...

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Во первых не в трое

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

В трое Александр!!! В трое!!!

[развернуть]

[развернуть]

Хорошо,хорошо, Евгений Пусть будет как Вам надо. От этого ресурс деталей не увеличится.

[развернуть]

Точно Александр!!! Не увеличится!!! Но это уже претензии к производителю , по чему он не усиливает эти детали. А нам важно чтобы руль легко крутился. И мы от этого не откажемся.



Пожалуй по этому вопросу больше нечего сказать. Не стоит продолжать его обсуждение.

Евгений, у Вас нет возможности отказаться. Потому как при повышенном сопротивлении поворота колеса, привод поворота на Вашем рисунке разрушится. Стало быть ГЦ мощнее будет не долго. Рассуждать об объёме ГЦ ошибочно.

Александр, пока ещё(уж 10 лет) сильно ничего не разрушилось. Будем надеяться что и дальше послужит. Ну а сломается? - Так заменим! Делов то.

Вопрос не ко мне. С точки зрения РЭ МТЗ с ГУР, ваша картинка нарушение. Убольшили момент на цапфе-могут разрушиться детали.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Да и Евгений....посмотри как ты переиначил мое выражение....


"""Непонятно,почему от штатного отказались...."""


Так что за собой тоже следи....а то опять будешь три дня доказывать то,чего нет...

Так вам Александр, вроде как и до сих пор не понятно почему они так поступили.

Понятно было давно....изначально так поступили от неумения восстановить работу штатного Гура....ведь у многих все работает и устраивает....
Ты так поступил тоже не от хорошей жизни (сам писал про износ золотника...)....
А самое главное тебе уже расписали,и не раз....
Ещё раз повторю....
Установленному новому цилиндру нужно приложить меньшее усилие,чем штатному,чтобы повернуть колеса....
И от этого он мощнее ,сильнее ,не стал явно.....

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.



Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.



Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.



Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

9+0,5мпа.противоударные клапана на 15мпа-из заводского букваря.

aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.




Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.




Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.




Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

Так тяги те же, кулаки тоже, шлицы одинаковые. Очевидно что усилия от ГУР и ГОРУ должны быть примерно равны на деталях ПВМ или передней балки.

Сошки на цапфах имеют большую длину у дозатора.следовательно кинематика работы будет несколько иная чем с сошками под гур.

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Да и Евгений....посмотри как ты переиначил мое выражение....



"""Непонятно,почему от штатного отказались...."""



Так что за собой тоже следи....а то опять будешь три дня доказывать то,чего нет...

Так вам Александр, вроде как и до сих пор не понятно почему они так поступили.

Понятно было давно....изначально так поступили от неумения восстановить работу штатного Гура....ведь у многих все работает и устраивает....

Ты так поступил тоже не от хорошей жизни (сам писал про износ золотника...)....

А самое главное тебе уже расписали,и не раз....

Ещё раз повторю....

Установленному новому цилиндру нужно приложить меньшее усилие,чем штатному,чтобы повернуть колеса....

И от этого он мощнее ,сильнее ,не стал явно.....

Александр, как говорится - всё на любителя. Кто что хочет тот то и выбирает. На моем тракторе, в гидросистеме рулевого, всё основное(99%) время, давление в пределах 20кг/см и мне это нравится , насосу легко.
В штатной системе ГУР, давление в основное время в двое выше.

колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.




Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.




Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.




Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

9+0,5мпа.противоударные клапана на 15мпа-из заводского букваря.

А конструктивно работа противоударного клапана блокируется,при вращении рулевого колеса?

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Да и Евгений....посмотри как ты переиначил мое выражение....




"""Непонятно,почему от штатного отказались...."""




Так что за собой тоже следи....а то опять будешь три дня доказывать то,чего нет...

[развернуть]

Так вам Александр, вроде как и до сих пор не понятно почему они так поступили.

Понятно было давно....изначально так поступили от неумения восстановить работу штатного Гура....ведь у многих все работает и устраивает....


Ты так поступил тоже не от хорошей жизни (сам писал про износ золотника...)....


А самое главное тебе уже расписали,и не раз....


Ещё раз повторю....


Установленному новому цилиндру нужно приложить меньшее усилие,чем штатному,чтобы повернуть колеса....


И от этого он мощнее ,сильнее ,не стал явно.....

Александр, как говорится - всё на любителя. Кто что хочет тот то и выбирает. На моем тракторе, в гидросистеме рулевого, всё основное(99%) время, давление в пределах 20кг/см и мне это нравится , насосу легко.

В штатной системе ГУР, давление в основное время в двое выше.

Да и хрен с ним,что насосу....ведь при установке нш50 вместо нш32 ему тоже тяжелее....и про это спора нет

Евгений . . . 42 пишет:

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Александр, не охота вести с вами диалог, как и с Вовием.

Сказать нечего надо красиво уйти? Слился так и скажи. Не слился ответь на мой вопрос. Потом продолжим дискуссию. Только мне кажется что ты не ответишь. Потому что понимаешь что в жопе находишься а дальнейшая дискуссия тебя ещё глубже засунет.


Ну а теперь шути над моей аватаркой. И смайлики повторяй. Это ты замечательно можешь. Слюной на монитор брызгать.


Ну слабо в дискуссию вступить?

Ничего не поделаешь... В том и была ошибка Фантома(Професора) - грамотного человека, ошибка в том, что он в общении ввязывался с "спецами" не своего уровня.. То есть, они его стягивали вниз на свой уровень , где у них большой опыт тролиить, и попросту троллили его.

Да конечно, какое то время, ему верилось что постепенно выведется всё на здравый смысл(что сможет перевоспитать) и форум обретёт нормальное лицо. Ох и ошибался он тогда!!!... А потом он понял, что правильнее будет бросить это не благодарное дело , бесполезное(не по сильное) . И он просто ушёл... как и ушли многие другие, толковые, грамотные форумчане.

Я правильно понял что мой вопрос тебя в тупик ставит и от дисскусии ты отказываешься потому что знаешь - глубже в жопу залезешь.
Но гордость не позволяет это признать. Поэтому побольше буковок на отвлечённые темы.
Странно, аватарку мою не упомянул...
Так скажи прямо. Дискутируем? Или слился?

Алекс 37 пишет:

колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

odd" style="display: none;">

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.





Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.





Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.





Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

9+0,5мпа.противоударные клапана на 15мпа-из заводского букваря.

А конструктивно работа противоударного клапана блокируется,при вращении рулевого колеса?

Работа противоударного клапана заключается в сливе масла из запертой полости цилиндра.к примеру при боковом ударе колесом(допустим в дерево)-что бы не сломать пальцы или не согнуть шток-произойдет выдавливание масла через этот клапан.каждая линия L и R имеют свой клапан.их регулировка и герметичность так же могут влиять на работу дозатора,"убегание"рулевого колеса в дороге,нет упора в крайнем положении,слабая сила рулевого-за все это могут быть в ответе и эти противоударные клапана.по идее проверить их не сложно.подать на любой выход давление и смотреть при каком показании пойдет масло со слива.

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Да и Евгений....посмотри как ты переиначил мое выражение....



"""Непонятно,почему от штатного отказались...."""



Так что за собой тоже следи....а то опять будешь три дня доказывать то,чего нет...

Так вам Александр, вроде как и до сих пор не понятно почему они так поступили.

Понятно было давно....изначально так поступили от неумения восстановить работу штатного Гура....ведь у многих все работает и устраивает....

Ты так поступил тоже не от хорошей жизни (сам писал про износ золотника...)....

А самое главное тебе уже расписали,и не раз....

Ещё раз повторю....

Установленному новому цилиндру нужно приложить меньшее усилие,чем штатному,чтобы повернуть колеса....

И от этого он мощнее ,сильнее ,не стал явно.....

Не забывай что это было сделано на ЮМЗ. Надеюсь знаешь ту систему с множеством рычагов и шарниров? Намного целесообразнее разгрузить все эти составляющие и установить цилиндр по возможности ближе к конечному звену(на балку). Теперь вышедшие из под нагрузки составляющие, выполнят функцию следящего механизма. Работают без всякой нагрузки.(значительно меньше изнашиваются) Также на пути от цилиндра к колесу, меньше шарниров - мест где образуются люфты.

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Александр, не охота вести с вами диалог, как и с Вовием.

[развернуть]

Сказать нечего надо красиво уйти? Слился так и скажи. Не слился ответь на мой вопрос. Потом продолжим дискуссию. Только мне кажется что ты не ответишь. Потому что понимаешь что в жопе находишься а дальнейшая дискуссия тебя ещё глубже засунет.



Ну а теперь шути над моей аватаркой. И смайлики повторяй. Это ты замечательно можешь. Слюной на монитор брызгать.



Ну слабо в дискуссию вступить?

Ничего не поделаешь... В том и была ошибка Фантома(Професора) - грамотного человека, ошибка в том, что он в общении ввязывался с "спецами" не своего уровня.. То есть, они его стягивали вниз на свой уровень , где у них большой опыт тролиить, и попросту троллили его.


Да конечно, какое то время, ему верилось что постепенно выведется всё на здравый смысл(что сможет перевоспитать) и форум обретёт нормальное лицо. Ох и ошибался он тогда!!!... А потом он понял, что правильнее будет бросить это не благодарное дело , бесполезное(не по сильное) . И он просто ушёл... как и ушли многие другие, толковые, грамотные форумчане.

Я правильно понял что мой вопрос тебя в тупик ставит и от дисскусии ты отказываешься потому что знаешь - глубже в жопу залезешь.

Но гордость не позволяет это признать. Поэтому побольше буковок на отвлечённые темы.

Странно, аватарку мою не упомянул...

Так скажи прямо. Дискутируем? Или слился?

Я тебя ни за кого не считаю. Такой собеседник мне не интересен. Отстань от меня . Уйди.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.




Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.




Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.




Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

Система с ГОРУ(с цилиндромц-50) в двое сильнее системы с ГУР( с выносным ц-50 цилиндром) и в трое сильнее обычногоГУРа с штатным цилиндром. (давление в ГОРУ 160 кг/см)

Александру 77.. это не нравится и он хочет понизить( в трое) давление, чтобы система ГОРУ стала такой же слабой как штатный ГУР. Видите ли, у Александра(77..) есть РЭ.. и он не смеет ослушиваться.

С чего ты взял что у дозатора рабочее 160атм.
На это давление настроены противоударные клапана.
А предохранительный настроен до 100 максимум(если туда никто не лез)

Алекс 37 пишет:

колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

odd" style="display: none;">

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.





Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.





Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.





Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

9+0,5мпа.противоударные клапана на 15мпа-из заводского букваря.

А конструктивно работа противоударного клапана блокируется,при вращении рулевого колеса?

Конструктивно-настройка противоударного выше и при работе он просто закрыт.при работе в штатных условиях систему защищает главный клапан который не даст в систему больше 9,5 мпа.а вот когда в некоторых ситуациях колесо будет давить на цилиндр с силой больше чем давал дозатор и шток с цилиндром послужат плунжерным насосом-в закрытой линии может возникнуть разрушающее давление которое может привести к поломке механических частей рулевого управления,гидроцилиндра или гидравлические магистрали.

Евгений . . . 42 пишет:

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вовий пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Александр, не охота вести с вами диалог, как и с Вовием.

[развернуть]

[развернуть]

Сказать нечего надо красиво уйти? Слился так и скажи. Не слился ответь на мой вопрос. Потом продолжим дискуссию. Только мне кажется что ты не ответишь. Потому что понимаешь что в жопе находишься а дальнейшая дискуссия тебя ещё глубже засунет.




Ну а теперь шути над моей аватаркой. И смайлики повторяй. Это ты замечательно можешь. Слюной на монитор брызгать.




Ну слабо в дискуссию вступить?

[развернуть]

Ничего не поделаешь... В том и была ошибка Фантома(Професора) - грамотного человека, ошибка в том, что он в общении ввязывался с "спецами" не своего уровня.. То есть, они его стягивали вниз на свой уровень , где у них большой опыт тролиить, и попросту троллили его.



Да конечно, какое то время, ему верилось что постепенно выведется всё на здравый смысл(что сможет перевоспитать) и форум обретёт нормальное лицо. Ох и ошибался он тогда!!!... А потом он понял, что правильнее будет бросить это не благодарное дело , бесполезное(не по сильное) . И он просто ушёл... как и ушли многие другие, толковые, грамотные форумчане.

Я правильно понял что мой вопрос тебя в тупик ставит и от дисскусии ты отказываешься потому что знаешь - глубже в жопу залезешь.


Но гордость не позволяет это признать. Поэтому побольше буковок на отвлечённые темы.


Странно, аватарку мою не упомянул...


Так скажи прямо. Дискутируем? Или слился?

Я тебя ни за кого не считаю. Такой собеседник мне не интересен. Отстань от меня . Уйди.

Да хрен там. Слишком просто для тебя будет. Слился?

чопор пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.





Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.





Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.





Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

Система с ГОРУ(с цилиндромц-50) в двое сильнее системы с ГУР( с выносным ц-50 цилиндром) и в трое сильнее обычногоГУРа с штатным цилиндром. (давление в ГОРУ 160 кг/см)


Александру 77.. это не нравится и он хочет понизить( в трое) давление, чтобы система ГОРУ стала такой же слабой как штатный ГУР. Видите ли, у Александра(77..) есть РЭ.. и он не смеет ослушиваться.

С чего ты взял что у дозатора рабочее 160атм.

На это давление настроены противоударные клапана.

А предохранительный настроен до 100 максимум(если туда никто не лез)

Не раз читал здесь на форуме. Кто то, не помню, приводили такие цифры. "Следящие" промолчали, не опровергли. По этому принял за истину.
Бывало что писали не 160, а 140( переливной клапан). И тут же далее и про пртивоударные, что они на 160

чопор пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.





Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.





Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.





Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

Система с ГОРУ(с цилиндромц-50) в двое сильнее системы с ГУР( с выносным ц-50 цилиндром) и в трое сильнее обычногоГУРа с штатным цилиндром. (давление в ГОРУ 160 кг/см)


Александру 77.. это не нравится и он хочет понизить( в трое) давление, чтобы система ГОРУ стала такой же слабой как штатный ГУР. Видите ли, у Александра(77..) есть РЭ.. и он не смеет ослушиваться.

С чего ты взял что у дозатора рабочее 160атм.

На это давление настроены противоударные клапана.

А предохранительный настроен до 100 максимум(если туда никто не лез)

Да он так-мимо проходил и краем уха где то слышал про 16мпа-остальное додумать много ума не надо.но убедить может всех.ты ему покажи как дозатор с легкостью ломает сошки которые потолще гуровских будут.

Кстати когда в дозаторе забился предохранительный клапан,то колесо при повороте,если упирались в дерево ( или пень),начинало отодвигаться от него и стараясь отодвинуть трактор.зимой прокатывали,как подсохло в таких ситуациях стало ломать сошку или рвать шпильки бортовой.так что не нужны там 160 АТМ..
В итоге разорвало корпус нш-14.
Поменял насос,и при разборе дозатора уже нашел причину.

колупатор пишет:

А конструктивно работа противоударного клапана блокируется,при вращении рулевого колеса?

Конструктивно-настройка противоударного выше и при работе он просто закрыт.при работе в штатных условиях систему защищает главный клапан который не даст в систему больше 9,5 мпа.а вот когда в некоторых ситуациях колесо будет давить на цилиндр с силой больше чем давал дозатор и шток с цилиндром послужат плунжерным насосом-в закрытой линии может возникнуть разрушающее давление которое может привести к поломке механических частей рулевого управления,гидроцилиндра или гидравлические магистрали

классное обьяснение.Особенно про работу противоударных клапанов .

Ну как то так

колупатор пишет:

чопор пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Когда говорят не прав, то голословно не обвиняют , а приводят доводы.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да, Евгений. Однако эти доводы содержатся в ваших эскизах. Где Вы приводите площадь поршня ГУР МТЗ и плечо. Из РЭ МТЗ мы знаем давление на поршень ГУР. Ограниченное предохранительным клапаном ГУР пусть до 80 кг\м2. Стало быть можем прознать силу на поршне и момент на валу цапфы М, благо плечо Вы указали.






Когда некто внедряет выносной цилиндр, то настройкой предохранительного клапана он, согласно РЭ МТЗ должен добиться такого усилия на штоке, чтобы новый момент на цапфе не превышал момента М.






Стало быть выносной цилиндр не может быть мощнее цилиндра ГУР.






Ваши рассуждения об объёме выносного цилиндра ошибочны.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Короче Саша лучше помолчи. За умного сойдёшь

[развернуть]

[развернуть]

А что,довольно интересно....вот маленький вопрос....на какое давление отрегулирован клапан в насос дозаторе гору?.....

[развернуть]

Система с ГОРУ(с цилиндромц-50) в двое сильнее системы с ГУР( с выносным ц-50 цилиндром) и в трое сильнее обычногоГУРа с штатным цилиндром. (давление в ГОРУ 160 кг/см)



Александру 77.. это не нравится и он хочет понизить( в трое) давление, чтобы система ГОРУ стала такой же слабой как штатный ГУР. Видите ли, у Александра(77..) есть РЭ.. и он не смеет ослушиваться.

С чего ты взял что у дозатора рабочее 160атм.


На это давление настроены противоударные клапана.


А предохранительный настроен до 100 максимум(если туда никто не лез)

Да он так-мимо проходил и краем уха где то слышал про 16мпа-остальное додумать много ума не надо.но убедить может всех.ты ему покажи как дозатор с легкостью ломает сошки которые потолще гуровских будут.

Всё ты везде за других знаешь.... Ты ещё про цилиндр напиши, который у тебя ц-63 на 623 кубика и сравни его с ц-50, который на 392 кубика..