Вы здесь
Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 758 из 981
Самые популярные темы
- инструмент и приспособления
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2
- Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы)
- народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё.....
- Ремонт и регулировка двигателей СМД.
- Фото-музей поломок.
- Ремонт трактора "Казахстан" (ДТ-75)
- Подключить преобразователь 191.3759-01 12-24 вольта на МТЗ
- Регулировка ТНВД и форсунок.
Понятно, меня больше интересует момент какое давление в алюминиевой крышке распределителя?
Вот предохранительным клапаном оно и ограничивается при забитом фильтре.
Ну да, ты прав, вытащил фильтр, а там одна сплошная слизь из грязи, причём после смывания этой слизи на сетке остаётся твердые отложения которые не смываются, Слега потёр щёткой по металлу, сейчас лежат в растворителе, может откиснуть. Как мне показалось там под сеткой то ли бумага то ли какая то ткань.Как бы её не нарушить.Собираюсь продуть компрессором.
В прошлом столетии элемент состоял из двух слоёв латунной сетки наружная покрупней а внутренняя помельче,сейчас по моему верх латунь,а середина лавсан или что то в этом духе .
Вот посмотри откуда точно течет....как я понял,тебе не видно...
На некоторых распределителях, сзади,где четыре отверстия с резьбой для крепления его например к кабине есть пробка и под ней клапан....клапан на протечку не влияет,а вот из под пробки бывает течет....,стекает по корпусу и нижней крышке...
Блин это ж снимать нужно будет весь распред, не очень то удобно. Попробую сначала фильтр как следует отмыть, а там видно будет. За совет, СПАСИБО.
немного не так.внутренняя сетка крупная-она как арматура,каркас-на который натянута тонкая латунная сетка.отмывать можно и керхером.при забитых сетках давление в сливной крышке не должно подниматься выше 2,5 атмосфер-все что выше должен стравливать клапан в фильтре.
Если деталь обрабатывается на агрегатном станке, то с этим действительно могут быть проблемы.
При уменьшении угла наклона зубьев, скольжение в зоне контакта действительно уменьшается, а, следовательно, уменьшится истирание поверхностей.
Впрочем, чтобы поменять этот угол на столь серийном изделии, надо иметь очень веские основания.
Не понимаю, в чём может быть проблема? Подшипник 317, чуть больше по внешнему диаметру, чем подшипник 217. Неужели , этот агрегатный станок так плох, что его нельзя перенастроить на расточку , чуть бОльшего диаметра? Если так , то зачем этот станок? Зачем этот человек, который его сконструировал? Почему он не в гробу?
Но выход есть, подшипник NJ217
Грузоподъёмность сильно выше, чем у 217-го...
Да,но они не предназначены для осевой нагрузки.....хотя у нас на Эксе стоял,разъединяться мог в обе стороны....и ниче...
Просто со временем лопнула наружная обойма.,..но как мне кажется из за слабой ее посадки.
Подшипник NJ217, в одну сторону держит осевую нагрузку. Не как шариковый, конечно...
Посадка в чулок, только из под кувалды - удар по одной стороне, удар по другой...
Выбивать тоже, только кувалдой по ступице, изнутри... со всей дури... Кувалда 4 килограмма.
В чулке, на посадочном месте, видны растяжки металла...
Пока не обточишь подшипник по кругу (заход), он не залезет в чулок...
На полуось, посадка нормальная...
На 320-м наоборот - почти все наружние обоймы подшипников, вращаются в своих посадочных местах от руки.
МТЗ - сплошной брак.
Ну почему же сразу не? Скорее всего, уже, как, наверное, и сам завод. По крайней мере, московский завод агрегатных станков по каким-то причинам «не вписался в рынок».
Эти станки нужны для крупносерийного или массового производства. Они проектируются под одну конкретную операцию, одной конкретной детали. И обеспечивают наивысшую производительность данного метода обработки. Это достигается за счёт мощных шпинделей, массивных, неубиваемых станин; приспособления для крепления деталей, как правило, являются частью станка.
Эти станки работают в три смены десятками лет.
Серьёзный минус один – их нельзя перенастроить на что-то другое.
Например, в чулке сверлятся четыре отверстия для крепления крышки. Обычно такие отверстия сверлят на одном станке, одним движением. Межосевые расстояния определяются конструкцией четырёхшпиндельной головки и не могут быть изменены. Можно лишь поставить свёрла большего или меньшего диаметра.
Наружная обойма больше на 30 мм. По фотографии видно, что такого запаса "мяса" в этой отливке нет. А под другую отливку нужна другая линия станков, в т.ч. для крышки.
Проблема в том, что завод не признаёт проблему.
А выход есть всегда...
Если завод признает проблему, то почему не отказаться от этого чулка вовсе - и не ставить чулок (мост) от МТЗ-1221
Самый дешёвый для завода вариант - не признавать проблему.
Вполне понятные. Технологам надо доказывать что они нужны. Для этого надо что-то придумывать. Пусть это очень часто не на пользу.
У нас есть такие которые много матерных слов и заочно и лично получают. К счатью и адекватные есть.
Верно, не предназначены. Такие подшипники фиксируют деталь в осевом положении, но не предназначены для восприятия больших нагрузок. Между торцами роликов и обоймами колец возникает большое трение. Чтобы такой узел более-менее сносно работал это тепло от роликов надо отводить маслом. Также силы трения на противоположных торцах ролика создают пару сил, стремящуюся повернуть ролик в окне сепаратора.
С размером подшипника нет проблемы, его долговечность порядка 900тыс. км., что недостижимо для самого трактора.
Проблема, скорее всего, в качестве поставляемых на конвейер подшипников, точности изготовления посадочных поверхностей и технологии сборки узла. Возможно, не всё ладно со смазкой этих подшипников.
Да, мы такие, алчные, ненасытные, объедающие работяг упыри.
Вот-вот, захожу в цех, а работяги сразу крепким словцом встречают.
Кстати, а причём тут технологи к изменению угла наклона зубьев? Это вроде всегда делали конструкторы. А технологи так – грязь ИТРовская.
Масла с избытком, импортные подшипники, в полуосях, ходят дольше, но тоже, не вечны.
Вот пример, подшипники FAG
На внутренней обойме, под шариком, видны следы выкрашивания...
А это другая сторона, того же трактора. Подшипник ГПЗ
Чтобы не быть голословным по поводу грузоподъёмности этих подшипников.
Динамическая грузоподъёмность 217 подшипника равна 8,3т.с., данные примерно одинаковые как в нашей литературе, так и в иностранной. Т.е. это значит, что 9 из 10 подшипников под радиальной нагрузкой 8,3тс гарантированно выдержат 1млн оборотов внутренней обоймы относительной внешней.
Нагрузка, действующая на подшипник в тракторе, примерно равна половине веса приходящегося на заднюю ось, т.е. 1,35т.с.
Эквивалентная долговечность тогда будет равна отношению 8,3/1,25 в кубе, т.е. более 232млн оборотов. Наша методика пересчёта такая же, как у иноземцев.
Диаметр заднего колеса примерно 1,6м, соответственно длина окружности примерно 5м. Не сложно увидеть, что это даёт более 1 млн км пробега, и даже если взять понижающий коэффициент 0,8 на условия работы, то это всё равно будет больше 900тыс км. Если предположить что трактор весь свой жизненный цикл двигается со скоростью 20км/ч (т.е. каждую рабочую смену проезжает 160км), то в моточасах это будет порядка 50тыс.
А поменять эти подшипники должны при капитальном ремонте, что для данной техники соответствует 5-7 тыс часов наработки.
Тем не менее, я вижу Ваши фотографии и они более чем красноречивы.
Я не видел чертежи на данный узел, но, исходя из характера нагрузки, могу предположить какие посадки должны быть назначены для данного подшипника.
Наружная обойма должна устанавливаться в корпус с зазором от нуля до четырёх сотых миллиметра, отклонение от цилиндричности в зоне посадки не более 2,5 сотых.
Внутренняя обойма должна устанавливаться на вал с натягом, величина которого должна быть в пределах от 0,5 до 2,5 сотых миллиметра. Нецилиндричность не более 1,5.
Контроль размеров при 20 градусах Цельсия.
Как я уже писал, на долговечность подшипника существенное влияние оказывают условия монтажа. Нельзя просто забить такой подшипник кувалдой, с помощью первой попавшейся под руки железкой. Нужны оправки. Обоймы желательно запрессовывать, а не забивать.
Так же подшипники крайне чувствительны к прекосу. Допускается перекос обойм не белее 10-15 угловых минут. Я допускаю, что жёсткости оси недостаточно, чтобы выдержать эти требования, но это надо считать.
Кроме того, осевое положение вала в этом узле фиксируется в двух опорах, расстояние между которыми приличное, а значит надо проверять, не происходит ли защемление подшипников в виду теплового расширения деталей.
А почему наружная с зазором? Наружные обоймы любят проворачиваться.
По идее,обойма подшипника,которая не вращается устанавливается со слабой посадкой......
Вероятно чтобы при работе в какие то моменты она могла слегка повернутся,и основное рабочее пятно сместилось....
Подшипник не находится в центре колеса. Колесо вынесено за пределы подшипника. Образуется плечо, рычаг. Тем самым , нагрузка на подшипник несколько выше. Также , трактор эксплуатируется с порой приличной нагрузкой на навеске.Бывает , что трактор от веса приходящегося на навеску, почти уходит в дыбы. А это значит, что весь вес трактора приходится на задние колёса, плюс к этому вес , который вводит трактор в такое состояние и вес этот приходящийся на навеску, он больше веса трактора, по тому как действует на меньшее плечо, чем плечо до центра массы передней части трактора в отрыве передних колес от поверхности. Также, по мимо общего веса, приходящегося на подшипники, на них действует нагрузка от трансмиссии , трактор ведь при всём воздействии груза, ещё и перемещается и испытывает тяговое усилие.
Подшипникам не легко. Не по ним задача. Здесь должны применяться совсем другие подшипники.
Дядя, Вы сильно не правы...
И одну из главных вещей не сказали - ось не целиковая, а состоит из двух половинок, соответственно, подшипника два... Соответственно, нагрузка на подшипники, зависит также, от расстояния между подшипниками...
Да. Совершенно верно. Соотношение плеч: плечо то наружного к внутреннему подшипнику и плечо от наружного подшипника к центру колеса.
Ооочень много букОв чтобы оправдаться.... Или переложить вину....
Судя по-всему, конструктора на МТЗ, также считают, что ресурс подшипников задних полуосей, составляет 50 тысяч моточасов...
...Сидят как в танке, и ничего менять не собираются.
Хотел я такой подшипник установить, но искал SKF или другой нормальный бренд... Не нашёл.
А так, это выход, если имеется не соосность...
https://technobearing.ru/eshop1/product/podshipnik-isb-nj-217-ecj?yclid=...
Совершенно верно! Есть разные нюансы по характеру нагрузки, но в целом так. Также в качестве побочного положительного эффекта, посадки с зазором проще для сборки.
Внутреннее кольцо устанавливается на вал с полем допуска k6. Наружное в отверстие с полем допуска H7.
Извиняюсь за качество фотографий.
Не фамильярничайте. Вроде с вами нормально общался.
Уж, не перед вами ли?
Ютубчик посмотрите. Там картинки без буков, да ещё и меняются постоянно.
Евгений, я привёл прикидочную оценку долговечности подшипника, чтобы показать примерные пропорции. Основная мысль сводилась ни к тому, что делает или не делает завод, а к тому, что корень проблемы лежит не в грузоподъёмности этого подшипника. И, признаться, несколько удивлён, что Вы начинаете уходить в формальную сторону проблемы.
Да Вы поймали меня на грязном подлоге. Каюсь. Не знаю соотношения плеч, поэтому написал так.
Соотношение не такое. Решается уравнение равновесия моментов относительно внутреннего подшипника.
Для расчёта долговечности подшипника по тем параметрам, о которых Вы написали, необходимо знать какая нагрузка прикладывается к трактору и в течение какого времени. С помощью этих данных вычисляется приведённая нагрузка. Этих данных нет ни у меня, ни у Вас.
Однако чтобы не сливаться с темы поджав хвост, пожертвуем здравым смыслом, и посчитаем ресурс подшипника исходя из следующего условия:
Купив новый трактор, дадим ему газку на полную, нагрузим тяговым усилием 1,4тс и на максимально достижимой скорости поедем к замене подшипников при капитальном ремонте.
Случай бредовый, но почему нет?
Отсутствующие геометрические размеры взял методом трёх П (палец, пол, потолок). Если у Вас есть эти значения, можно уточнить результаты расчёта.
Расчёты в приложении.