Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 754 из 984

Алекс 37, Анатолий Иванович, Евгений . . . 42, спасибо за ответы! Посмотрю, подумаю.

Заканчиваем флуд.

Олег72 пишет:

Спрошу тут. Пьяные умельцы разобрали распред на таком прессе и потеряли внутренности, что можно приспособить вместо него. Пробовали с трактора, плохо давит.

Фотку распреда в студию . Возможно смогу помочь .

Ехать надо,только послезавтра смогу, завтра сутки.

На мтз есть гидрозамок и регулятор пахоты , хочу заказать новый , а в прайсе гидролидера р80 идут 3-4 222г (гидрозамок) и 3-1 222г регулятор пахоты ). Вот и задумался .
И ещё , можно ли его "поженить" с каким-то 2-3-х секционником , чтоб 3-х ходовые краны выкинуть ?

svoy-pasha пишет:

На мтз есть гидрозамок и регулятор пахоты , хочу заказать новый , а в прайсе гидролидера р80 идут 3-4 222г (гидрозамок) и 3-1 222г регулятор пахоты ). Вот и задумался [изображение] .

И ещё , можно ли его "поженить" с каким-то 2-3-х секционником , чтоб 3-х ходовые краны выкинуть ?

Поженить можно ,было бы желание...
А распред,если на тракторе у вас стоит гсв и позиционный регулятор нужен р80 3/4-222.

Алекс 37 пишет:

,если на тракторе у вас стоит гсв

обычный мтз 80 89 года рождения с малок кабиной

svoy-pasha пишет:

Алекс 37 пишет:

,если на тракторе у вас стоит гсв

обычный мтз 80 89 года рождения с малок кабиной [изображение] [изображение]

Какая разница...комплектаций много было...

Konduktor пишет:

Serdobol пишет:

Я не уверен, но мне кажется проблема с подшипниками шестерни привода насоса.

Когда вы нагружаете насос, возрастают силы в зубчатом зацеплении, а так как шестерня косозубая, то возникает и осевая составляющая силы, которая прижимает шестерню в одну из сторон. Тела качения подшипника смещаются относительно середины дорожек. Шум становится меньше.

Сергей разве подшипники могут выдавать именно такой звук? Если подшипники неисправны, то они шуршать (Шелестят), Пример с генератором легковой машины, подшипники выработались то они шумели, но не тарабанили,

Тут такой звук кобуто форсунка тарабанит. И звук начинается не сразу, а после немного прогретого двигателя.

По идее, если подшипники выработались, то они сразу шумят, не имеет значения холодный двигатель или горячий.

Serdobol пишет:

Нет ли возможности послушать шумы стетоскопом? Ну, или через металлическую пластину. Хотя бы локализовать источник шума.

Есть стетоскоп. Но только трактор в Казахстане находится, я через месяц, или чуть меньше поеду туда, я все на вал привода думал косозубой шестерни и-за зазора, Но видимо дело не в ней, Но чтобы подшипники так тарабанят.

Чет я сразу не додумался собой взять стетоскоп, в марте был там, можно было определить, откуда шум исходит, от насоса, или от привода насоса. Просто очень удивительно что сам насос НШ (вал) не люфтит все плотно стоит, и такой звук

Прослушал шум через круглый деревянный брусок, через него по моему лучше определить чем через стетоскоп. Шум больше (сильнее) от корпуса насоса исходит, видимо через масло сильнее передается, на корпусе привода где подшипники стоят чуть меньше, к шестерни косозубной шум тоже есть но не сильный, а вот шестерня привода шестерни вала насоса (ближе к лобовине) шум тоже есть, чуть тише в чем насосе, в магистрали масленых трубок ближе к насосу тоже сильный шум, проще говоря по сильному шуму выдает насос потом шестерня ближе к лобовине, такое впечатления что косозубая шестерня тоже постукивает

Konduktor пишет:

Прослушал шум через круглый деревянный брусок, через него по моему лучше определить чем через стетоскоп. Шум больше (сильнее) от корпуса насоса исходит, видимо через масло сильнее передается, на корпусе привода где подшипники стоят чуть меньше, к шестерни косозубной шум тоже есть но не сильный, а вот шестерня привода шестерни вала насоса (ближе к лобовине) шум тоже есть, чуть тише в чем насосе, в магистрали масленых трубок ближе к насосу тоже сильный шум, проще говоря по сильному шуму выдает насос потом шестерня ближе к лобовине, такое впечатления что косозубая шестерня тоже постукивает

Конечно странная картина. У меня особых идей больше нет.

Единственно, о чём можно порассуждать так это об источнике шума. Если шум из насоса, то он либо механического происхождения, либо гидравлического. Гидравлический шум – это, вроде, только из-за кавитации. Кавитация возникает из-за разряжения на входе в насос. Разряжение (читай степень кавитации) увеличивается при увеличении скорости потока и повышении вязкости и не должно меняться от нагрузки на выходе. У Вас с прогревом масла (когда вязкость падает) шум увеличивается, т.е. наблюдается обратный процесс. Я склоняюсь к тому, что это не кавитация.
Источник механического шума в насосе, наверное, только зубчатое зацепление, но такой шум не должен пропадать под нагрузкой. Подшипники скольжения тихие по своей природе.
Думаю, что шум исчезает из-за выдавливания шестерни силами зацепления в сторону насоса. Какие, при этом процессы блокируются, я не скажу.
Возможно, как-то влияет расцентровка приводной шестерни редуктора и ведущей шестерни насоса.
Можно проверить соосность посадочного места под насос в корпусе редуктора с шлицевой посадкой шестерни привода. Для этого надо вставить приводную шестерню от старого насоса в шлицы шестерни привода. На шестерню намотать проволоку, свободный хвост загнуть крючком и подвести сперва к цилиндрической поверхности посадки, а затем к привальной плоскости. Медленно проворачивая коленвал, посмотреть, как меняется зазор. Если зазор меняется сильно, то шлицы в шестерни привода протянуты не соосно с подшипниковыми шейками. Биение по привальной плоскости также может быть из-за неперпендикулярности оси посадки под подшипники и привальной плоскости. Но это маловероятно, т.к. эти отверстия обычно обрабатываются на агрегатных станках.
Вместо проволоки можно воспользоваться рычажным индикатором. Если у Вас такого нет, то советую приобрести. В Китае стоит копейки, а проверять разного рода биения, осевые люфты с таким прибором намного проще, чем без него.

Надеюсь, Вам удастся победить эту неприятность.

Алекс 37 пишет:

svoy-pasha пишет:
На мтз есть гидрозамок и регулятор пахоты , хочу заказать новый , а в прайсе гидролидера р80 идут 3-4 222г (гидрозамок) и 3-1 222г регулятор пахоты ). Вот и задумался [изображение] .

И ещё , можно ли его "поженить" с каким-то 2-3-х секционником , чтоб 3-х ходовые краны выкинуть ?

Поженить можно ,было бы желание...
А распред,если на тракторе у вас стоит гсв и позиционный регулятор нужен р80 3/4-222.

То есть именно такой маркировкой , без добавочной "Г" в конце ?
На старом одна секция работает не корректно , но для "поженить" подойдёт . Есть схема их свадьбы или просто через тройники параллельно соединить ? А выход второго на гсв просто заглушить ?

svoy-pasha пишет:

Алекс 37 пишет:

svoy-pasha пишет:

На мтз есть гидрозамок и регулятор пахоты , хочу заказать новый , а в прайсе гидролидера р80 идут 3-4 222г (гидрозамок) и 3-1 222г регулятор пахоты ). Вот и задумался [изображение] .

И ещё , можно ли его "поженить" с каким-то 2-3-х секционником , чтоб 3-х ходовые краны выкинуть ?

Поженить можно ,было бы желание...

А распред,если на тракторе у вас стоит гсв и позиционный регулятор нужен р80 3/4-222.

То есть именно такой маркировкой , без добавочной "Г" в конце ?

На старом одна секция работает не корректно , но для "поженить" подойдёт . Есть схема их свадьбы или просто через тройники параллельно соединить ? А выход второго на гсв просто заглушить ?

Просто через тройники не получится....
Надо колдовать с каналами управления..(схемы всевозможные были в первой части темы...но похерились....)...сейчас подсказать не могу, еду на работу...(может попозже или мужики подтянутся)
Буква г в маркировке распределителя означает что он с гидрозамками....хорошо это или плохо хрен знает,просто многие жалуются что трудно перевести рычаг на положение опускание,если например на навеске висит груз.....

это схема совместного подключения каких распредов ? 3/1 и 3/4 ?

svoy-pasha пишет:

это схема совместного подключения каких распредов ? 3/1 и 3/4 ?

Условно да....в R4(он же 3/4/ ) переделывать ничего не надо...в р 1 глушить сливной клапан и точить хитрый штуцер вместо предохранительного клапана....
Вместо р1 можно взять р 4...,так же заглушить в нем сливной клапан,вынуть предохранительный,и соединить распреды каналами управления.
Но! У тебя же позиционный регулятор....
Поэтому чтобы его оставить в работе,надо все делать согласно схемы(рисунка) и вместо р1 брать р4.и его канал управления соединить с регулятором....

Хочу поменять ремкомплект текут как такой цилиндр разобрать снизу правда есть болтик типо как потай вворачивается в нутрь

Дмитрий 63 пишет:

Хочу поменять ремкомплект текут как такой цилиндр разобрать снизу правда есть болтик типо как потай вворачивается в нутрь

Вот этот болтик вывернешь,утопишь втулку внутрь цилиндра,увидишь стопорное кольцо....вынешь его и вынешь шток со втулкой....

Алекс 37 пишет:

Дмитрий 63 пишет:

Хочу поменять ремкомплект текут как такой цилиндр разобрать снизу правда есть болтик типо как потай вворачивается в нутрь

Вот этот болтик вывернешь,утопишь втулку внутрь цилиндра,увидишь стопорное кольцо....вынешь его и вынешь шток со втулкой....

А втулка это типо шайба вокруг штока?

Дмитрий 63 пишет:

Алекс 37 пишет:

Дмитрий 63 пишет:

Хочу поменять ремкомплект текут как такой цилиндр разобрать снизу правда
есть болтик типо как потай вворачивается в нутрь

Вот этот болтик вывернешь,утопишь втулку внутрь цилиндра,увидишь стопорное кольцо....вынешь его и вынешь шток со втулкой....

А втулка это типо шайба вокруг штока?

Ну да,только это не шайба,а целая конструкция...... поаккуратнее с ней...кувалдой не бей,особенно близко к штоку.,...вот для образца...примерно...

Подскажите 2 цилиндра на подъем стрелы если у одного цилиндра ход на 5 см больше ничего страшного нет или надо чтоб бы одинаковые цилиндра

Дмитрий 63 пишет:

Подскажите 2 цилиндра на подъем стрелы если у одного цилиндра ход на 5 см больше ничего страшного нет или надо чтоб бы одинаковые цилиндра

Если Вы не будете штоки гидроцилиндров использовать на полный ход, до упора - то ничего страшного...
А в других случаях - будет корёжить вашу стрелу, поднимая её за одну сторону. А другая сторона и насильно подняться не сможет - её шток то уже выбрал свой ход.

Дмитрий 63 пишет:

Подскажите 2 цилиндра на подъем стрелы если у одного цилиндра ход на 5 см больше ничего страшного нет или надо чтоб бы одинаковые цилиндра

Так и цилиндр длиннее , как оно вообще установлено?
1 вставку в цилиндр на шток , ограничит вылет .
2 обрезать цилиндр, сам стакан и шток , с перерезание резьбы под наконечник.
3. Купить аналогичный другому цилиндр.

Понял всем спасибо.

Нашёл в продаже распределитель гидроконтролл с экса, вопрос как его можно проверить на повреждение золотников? Он мне нужен на запчасти, сейчас на моём довольно быстро опускается стрела, хочу перебрать.

Всем привет, на мини пресс-подборщике стоит два крана. Как правильно называется кран с лева который стоит перед краном с красной ручкой и где можно такой купить? Всем за раннее спасибо!

Викторович 64 пишет:

Всем привет, на мини пресс-подборщике стоит два крана. Как правильно называется кран с лева который стоит перед краном с красной ручкой и где можно такой купить? Всем за раннее спасибо!

Регулируемый дроссель. Где купить забейте в поисковике.

Serdobol пишет:

Konduktor пишет:

Прослушал шум через круглый деревянный брусок, через него по моему лучше определить чем через стетоскоп. Шум больше (сильнее) от корпуса насоса исходит, видимо через масло сильнее передается, на корпусе привода где подшипники стоят чуть меньше, к шестерни косозубной шум тоже есть но не сильный, а вот шестерня привода шестерни вала насоса (ближе к лобовине) шум тоже есть, чуть тише в чем насосе, в магистрали масленых трубок ближе к насосу тоже сильный шум, проще говоря по сильному шуму выдает насос потом шестерня ближе к лобовине, такое впечатления что косозубая шестерня тоже постукивает

Конечно странная картина. У меня особых идей больше нет.

Единственно, о чём можно порассуждать так это об источнике шума. Если шум из насоса, то он либо механического происхождения, либо гидравлического. Гидравлический шум – это, вроде, только из-за кавитации. Кавитация возникает из-за разряжения на входе в насос. Разряжение (читай степень кавитации) увеличивается при увеличении скорости потока и повышении вязкости и не должно меняться от нагрузки на выходе. У Вас с прогревом масла (когда вязкость падает) шум увеличивается, т.е. наблюдается обратный процесс. Я склоняюсь к тому, что это не кавитация.

Источник механического шума в насосе, наверное, только зубчатое зацепление, но такой шум не должен пропадать под нагрузкой. Подшипники скольжения тихие по своей природе.

Думаю, что шум исчезает из-за выдавливания шестерни силами зацепления в сторону насоса. Какие, при этом процессы блокируются, я не скажу.

Возможно, как-то влияет расцентровка приводной шестерни редуктора и ведущей шестерни насоса.

Можно проверить соосность посадочного места под насос в корпусе редуктора с шлицевой посадкой шестерни привода. Для этого надо вставить приводную шестерню от старого насоса в шлицы шестерни привода. На шестерню намотать проволоку, свободный хвост загнуть крючком и подвести сперва к цилиндрической поверхности посадки, а затем к привальной плоскости. Медленно проворачивая коленвал, посмотреть, как меняется зазор. Если зазор меняется сильно, то шлицы в шестерни привода протянуты не соосно с подшипниковыми шейками. Биение по привальной плоскости также может быть из-за неперпендикулярности оси посадки под подшипники и привальной плоскости. Но это маловероятно, т.к. эти отверстия обычно обрабатываются на агрегатных станках.

Вместо проволоки можно воспользоваться рычажным индикатором. Если у Вас такого нет, то советую приобрести. В Китае стоит копейки, а проверять разного рода биения, осевые люфты с таким прибором намного проще, чем без него.

Надеюсь, Вам удастся победить эту неприятность.

Шум идущий с насоса, слышен стучек косазубой шестерни, и шум проходящего через него масла, и вращение шестеренок в насосе. А вот шум привода насоса, (косазубой шестерни) слышен стучек отчетлива! Может вы помните, где я на видео шевелил вал привода насоса пальцем, вы мне про подшипники тогда написали, так вот этот шум 100% такой же что выдает эта косазубая шестерня при заведенном тракторе. Вы правильно под метили про подшипники, может подшипник смещается и зазор увеличиваются между косазубой шестерни и шум уменьшается. Если так разобраться что в этом насосе по факту стучать не чему. Либо как я изначально предполагал что зазор слишком большой в косазубой шестерни, а зазор большой видимо и-за подшипников, и когда я рулем кручу втулка подшипника чуть смещается шум уменьшается.

Красный кран под сиденьем должен прикрывать масло навески и подключать на доп.выход для прицепа ,а он не прикрывает, может кто то сталкивался таким проблемой мини трактор сватт(уралец) 220

Konduktor пишет:

Шум идущий с насоса, слышен стучек косазубой шестерни, и шум проходящего через него масла, и вращение шестеренок в насосе. А вот шум привода насоса, (косазубой шестерни) слышен стучек отчетлива! Может вы помните, где я на видео шевелил вал привода насоса пальцем, вы мне про подшипники тогда написали, так вот этот шум 100% такой же что выдает эта косазубая шестерня при заведенном тракторе. Вы правильно под метили про подшипники, может подшипник смещается и зазор увеличиваются между косазубой шестерни и шум уменьшается. Если так разобраться что в этом насосе по факту стучать не чему. Либо как я изначально предполагал что зазор слишком большой в косазубой шестерни, а зазор большой видимо и-за подшипников, и когда я рулем кручу втулка подшипника чуть смещается шум уменьшается.

Тангенциальный (боковой) зазор в зацеплении при осевом смещении шестерни изменяться не будет. Косозубое зацепление может стучать разве что из-за неравномерности вращения (например, крутильных колебаний). Понятно, что вся система: ведущий вал насоса в своих подшипниках – приводная шестерня – подшипники влияет на плавность вращения.
Я бы всё же не стал списывать со счетов исправность подшипников. Шумы неисправных подшипников бывают разные. Мне как-то довелось услышать шум неисправных подшипников барабана стиральной машины. Во время отжима сложилось впечатление, что в ванной взлетает реактивный самолёт. При этом после вскрытия машинки выяснилось, что подшипник свободно вращается и сепаратор цел.
Как я понимаю, у Вас сейчас нет времени глубоко погружаться в ремонт трактора. Как вариант могу предложить устранить симптомы без поиска и решения первопричин, а именно, просто поджать поток на выходе из насоса. Поставить небольшое заужение в гидролинию шестерённый насос – насос-дозатор. Тогда насос будет работать всегда под небольшой нагрузкой, а как Вы говорите, при этом шум резко снижается. Главное убедиться в том, что дросселирование потока не слишком большое, и масло не перегревается.

Serdobol пишет:

Как я понимаю, у Вас сейчас нет времени глубоко погружаться в ремонт трактора. Как вариант могу предложить устранить симптомы без поиска и решения первопричин, а именно, просто поджать поток на выходе из насоса. Поставить небольшое заужение в гидролинию шестерённый насос – насос-дозатор. Тогда насос будет работать всегда под небольшой нагрузкой, а как Вы говорите, при этом шум резко снижается. Главное убедиться в том, что дросселирование потока не слишком большое, и масло не перегревается.

Заумный бред.