Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 744 из 981

Перейти к полной версии/Вернуться
29421 сообщение
Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну тут наверное вся разница в толщине (диаметре выходного конца),что можно прировнять к прочности концов.....ну и плюс расположение маховика...

Только вал лопнет в месте сопряжения шейки со щекой, а не в самом тонком месте.

Тогда что мешает ему сделать это на ближней щеке к маховику?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9900
танкист 204 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну тут наверное вся разница в толщине (диаметре выходного конца),что можно прировнять к прочности концов.....ну и плюс расположение маховика...

Только вал лопнет в месте сопряжения шейки со щекой, а не в самом тонком месте.

Тогда что мешает ему сделать это на ближней щеке к маховику?

Увесистый маховик. Маховик аккумулирует в себе энергию. Если в приводе с носка коленвала возникнет форс мажор, то маховик "хряпнет" этот коленвал как тузик грелку.
А вот когда отъём мощности классический, от маховика, то в форс мажоре, основной момент воспринимает на себя маховик, а коленвал защищён этим маховиком, он как бы прячется за ним.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Евгений . . . 42 пишет:

танкист 204 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну тут наверное вся разница в толщине (диаметре выходного конца),что можно прировнять к прочности концов.....ну и плюс расположение маховика...

[развернуть]

Только вал лопнет в месте сопряжения шейки со щекой, а не в самом тонком месте.

Тогда что мешает ему сделать это на ближней щеке к маховику?

Увесистый маховик. Маховик аккумулирует в себе энергию. Если в приводе с носка коленвала возникнет форс мажор, то маховик "хряпнет" этот коленвал как тузик грелку.

А вот когда отъём мощности классический, от маховика, то в форс мажоре, основной момент воспринимает на себя маховик, а коленвал защищён этим маховиком, он как бы прячется за ним.

Защитит, но только если не хапнет перед этим пол тонны песка.

Александр, простите мне мой сарказм, но мне кажется, вопрос привода агрегатов мы разжевали до некого приемлемого уровня. Предлагаю сойтись на том, что внутри КВ всё хорошо, вот только некуда приделать полноценный фланец для того, чтобы прицепить два аксиально-поршневых насоса объёмом по 112см3. А к конкретным цифрам мы всегда можем вернуться в конце сезона.

С уважением…

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9900
Serdobol пишет:

Защитит, но только если не хапнет перед этим пол тонны песка.

Не ясно о чём здесь , или не точно процитировали и ответ не мне был.
А маховик он защищает коленвал защищён маховиком, если момент снимается с маховика.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Евгений . . . 42 пишет:

Serdobol пишет:

Защитит, но только если не хапнет перед этим пол тонны песка.

Не ясно о чём здесь , или не точно процитировали и ответ не мне был.

А маховик он защищает коленвал защищён маховиком, если момент снимается с маховика.

Евгений, это не Вам было.
Про маховик и защиту всё так.

30.12.2013 - 21:44
: 6329
Евгений . . . 42 пишет:

...Если в приводе с носка коленвала возникнет форс мажор, то маховик "хряпнет" этот коленвал как тузик грелку.....

В Ваших умозаключениях,Евгений,да хряпнет. А если нам понадобится чтобы не хряпнул, то мы можем взять другие умозаключения. К примеру пусть НШ с носка приводятся валиком, шлицы которого по прочности меньше прочности коленвала. Как это реализовано на ЛКТ-81. Где от носка приводятся два НШ через коробку отбора мощности. И ни тебе форсов ни мажоров.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9900
aleksandr7764 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

...Если в приводе с носка коленвала возникнет форс мажор, то маховик "хряпнет" этот коленвал как тузик грелку.....

В Ваших умозаключениях,Евгений,да хряпнет. А если нам понадобится чтобы не хряпнул, то мы можем взять другие умозаключения. К примеру пусть НШ с носка приводятся валиком, шлицы которого по прочности меньше прочности коленвала. Как это реализовано на ЛКТ-81. Где от носка приводятся два НШ через коробку отбора мощности. И ни тебе форсов ни мажоров.

Ну так о мерах защиты от форс мажора, я выше пост уже писал.
Наверно вы не все сообщения читали.

23.10.2017 - 07:05
: 1125
Serdobol пишет:

вот только некуда приделать полноценный фланец для того, чтобы прицепить два аксиально-поршневых насоса объёмом по 112см3.

С этим как раз и нет проблем - ИМХО - привод генератора и помпы переводим на гидромоторы (в ИР читал про выигрыш такого метода), а шкив заменяем фланцем, благо на КВ шлицы.

ЗЫ. Имеется ввиду двс мтз -80.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Александр_00_ пишет:

Serdobol пишет:

вот только некуда приделать полноценный фланец для того, чтобы прицепить два аксиально-поршневых насоса объёмом по 112см3.

С этим как раз и нет проблем - ИМХО - привод генератора и помпы переводим на гидромоторы (в ИР читал про выигрыш такого метода), а шкив заменяем фланцем, благо на КВ шлицы.

ЗЫ. Имеется ввиду двс мтз -80.

Ответил Вам в ЛС

Россия
: Респ. Коми, Сыктывкар
03.06.2011 - 12:14
: 50

Здравствуйте.
Вот такая неисправность у мтз 82.1 2008:
Все рычаги распределителя очень жестко включаются в положение «опускание», в то время когда орудие поднято, и орудие падает резко, невозможно спокойно опустить.
Например если поднять роторную косилку и платформу- невозможно спокойно опустить... только рывками, иначе она рухнет на землю.
Подскажите, куда копать?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Николай Сыктывкар пишет:

Здравствуйте.

Вот такая неисправность у мтз 82.1 2008:

Все рычаги распределителя очень жестко включаются в положение «опускание», в то время когда орудие поднято, и орудие падает резко, невозможно спокойно опустить.

Например если поднять роторную косилку и платформу- невозможно спокойно опустить... только рывками, иначе она рухнет на землю.

Подскажите, куда копать?

Распределитель не с гидрозамками случаем?...

: Пермь
06.08.2013 - 13:54
: 3247

ОООООО... сапромат... 25 лет прошло, но как вспомню, так вздрогну. И чё я тогда лекции гулял. bang Но что то всё таки осталось..

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Евгений . . . 42 пишет:

Увесистый маховик. Маховик аккумулирует в себе энергию. Если в приводе с носка коленвала возникнет форс мажор, то маховик "хряпнет" этот коленвал как тузик грелку.

А вот когда отъём мощности классический, от маховика, то в форс мажоре, основной момент воспринимает на себя маховик, а коленвал защищён этим маховиком, он как бы прячется за ним.

Маховик предназначен для вывода поршней с мертвых точек. Равномерной работы двигателя и для облегчения запуска двигателя. Все остальное дополнительные функции.
Все комбайны приводятся от передней части колен вала. Кроме того имеют на много большие боковые нагрузки от ремней по сравнению с задней частью. И все работает, и ничего не ломает.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Николай Сыктывкар пишет:

Здравствуйте.

Вот такая неисправность у мтз 82.1 2008:

Все рычаги распределителя очень жестко включаются в положение «опускание», в то время когда орудие поднято, и орудие падает резко, невозможно спокойно опустить.

Например если поднять роторную косилку и платформу- невозможно спокойно опустить... только рывками, иначе она рухнет на землю.

Подскажите, куда копать?

Установить штуцер с калиброванным отверстием или дроссельный регулятор.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

Вроде, это не так.
Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

Вроде, это не так.

Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Далеко не всегда так....
Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....
И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Serdobol пишет:

Вроде, это не так.

Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Со стороны маховика только привод молотильного аппарата и то через дополнительный вал . И нагрузка боковая идет на подшипник в корпусе муфты сцепления или там где нет сцепления то дополнительной приставки. А привод ходовой и все дополнительное оборудование идет с передней части вала без дополнительных приставок.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

Вроде, это не так.


Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Далеко не всегда так....

Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....

И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
alpem пишет:

Serdobol пишет:

Вроде, это не так.


Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Со стороны маховика только привод молотильного аппарата и то через дополнительный вал . И нагрузка боковая идет на подшипник в корпусе муфты сцепления или там где нет сцепления то дополнительной приставки. А привод ходовой и все дополнительное оборудование идет с передней части вала без дополнительных приставок.

На кинематической схеме видно сколько и чего запитано от маховика. Схема комбайна Дон если что.
Комбайн не трактор. Посчитайте долю мощности приходящейся на передвижение агрегата и соотнесите с общей мощностью дизеля. Увидите, что противоречий сказанному никаких нет.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

[развернуть]

Вроде, это не так.



Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

Далеко не всегда так....


Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....


И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

Глупцы,не глупцы....но на нивах,безо всяких муфт и гасителей колебаний ,страну с колен поднимали.....
А куда и чего ставят,мне гуглить не надо...гуглить надо вам,чтобы посмотреть как стоит шкив на том же комбайне нива.....,ну и так же через перед на некоторой технике реализован привод гст...

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

[развернуть]

[развернуть]

Вроде, это не так.




Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

[развернуть]

Далеко не всегда так....



Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....



И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

Глупцы,не глупцы....но на нивах,безо всяких муфт и гасителей колебаний ,страну с колен поднимали.....

А куда и чего ставят,мне гуглить не надо...гуглить надо вам,чтобы посмотреть как стоит шкив на том же комбайне нива.....,ну и так же через перед на некоторой технике реализован привод гст...

Комбайн Дон сильно хуже Нивы? Или на нём страну на колени поставили?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вроде, это не так.





Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

[развернуть]

[развернуть]

Далеко не всегда так....




Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....




И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

[развернуть]

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

Глупцы,не глупцы....но на нивах,безо всяких муфт и гасителей колебаний ,страну с колен поднимали.....


А куда и чего ставят,мне гуглить не надо...гуглить надо вам,чтобы посмотреть как стоит шкив на том же комбайне нива.....,ну и так же через перед на некоторой технике реализован привод гст...

Комбайн Дон сильно хуже Нивы? Или на нём страну на колени поставили?

Мы о чем спорим?....нива работала?...и до сих пор кое где работает...что ещё надо?
Я не утверждаю ,что гасители колебаний и прочее не нужно..НЕ УТВЕРЖДАЮ!!!...но факт есть факт...

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вроде, это не так.






Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Далеко не всегда так....





Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....





И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

[развернуть]

[развернуть]

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

[развернуть]

Глупцы,не глупцы....но на нивах,безо всяких муфт и гасителей колебаний ,страну с колен поднимали.....



А куда и чего ставят,мне гуглить не надо...гуглить надо вам,чтобы посмотреть как стоит шкив на том же комбайне нива.....,ну и так же через перед на некоторой технике реализован привод гст...

Комбайн Дон сильно хуже Нивы? Или на нём страну на колени поставили?

Мы о чем спорим?....нива работала?...и до сих пор кое где работает...что ещё надо?

Я не утверждаю ,что гасители колебаний и прочее не нужно..НЕ УТВЕРЖДАЮ!!!...но факт есть факт...

На перемещение 7 тонного комбайна по дороге со скоростью 16км/ч необходимо 30 л.с.

Я сказал как надо и привёл примеры как сделано. Дон вроде как выпускали после Нивы. Если узел так спроектировали и изготовили значит были причины, а нет от нечего делать или богатой жизни.

Есть что-то по теме? Примеров техники где просто так приделали что-то к носку КВ и сняли с него всю мощность приведено не было. Цифрами вообще никто себя не утруждал.

Ещё на поразмыслить. На экскаваторах с гидравлической трансмиссией насосный блок тоже крепят к маховику. Странно как-то.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

alpem пишет:

Все комбайны приводятся от передней части колен вала.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вроде, это не так.







Нива, Дон, Акрос как будто бы со стороны маховика.

А то, что снимается с носка КВ, приводится через массивный шкив с интегрированным гасителем крутильных колебаний. Шкив, при этом, может устанавливаться на своих подшипниках, разгружая шейки КВ от усилия натяжения ремней.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Далеко не всегда так....






Привод ходовой части с носка коленвала.....нехилым по размеру ремнем,который иногда при работе так трясется,что мама не горюй....






И никаких дополнительных подшипников и гасителей...

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Может где-то и так, но вот глупцы, создавшие модификации дизелей ЯМЗ-236ДК и ЯМЗ-238АК, зачем-то поставили массивный шкив на подшипники. Конструкцию механизма переднего отбора мощности выкладывал в предыдущем посте. На какие комбайны ставят эти дизеля можете погуглить сами.

А раскачка ремня как раз визуально отображает неравномерность угловой скорости.

[развернуть]

[развернуть]

Глупцы,не глупцы....но на нивах,безо всяких муфт и гасителей колебаний ,страну с колен поднимали.....




А куда и чего ставят,мне гуглить не надо...гуглить надо вам,чтобы посмотреть как стоит шкив на том же комбайне нива.....,ну и так же через перед на некоторой технике реализован привод гст...

[развернуть]

Комбайн Дон сильно хуже Нивы? Или на нём страну на колени поставили?

Мы о чем спорим?....нива работала?...и до сих пор кое где работает...что ещё надо?


Я не утверждаю ,что гасители колебаний и прочее не нужно..НЕ УТВЕРЖДАЮ!!!...но факт есть факт...

На перемещение 7 тонного комбайна по дороге со скоростью 16км/ч необходимо 30 л.с.

Я сказал как надо и привёл примеры как сделано. Дон вроде как выпускали после Нивы. Если узел так спроектировали и изготовили значит были причины, а нет от нечего делать или богатой жизни.

Есть что-то по теме? Примеров техники где просто так приделали что-то к носку КВ и сняли с него всю мощность приведено не было. Цифрами вообще никто себя не утруждал.

Ещё на поразмыслить. На экскаваторах с гидравлической трансмиссией насосный блок тоже крепят к маховику. Странно как-то.

Я не знаю сколько там нужно лошадиных сил и куда....но когда засадишь ниву по самое не могу,она выезжает с хорошим дымом....(сколько в это время выдает мотор,знать лучше вам...)
Так же и комбайн КСК с гст,выезжает сам,да ещё и телегу или трактор засаженный по уши вытягивает по возможности.....странно как то...это не по асфальту с цифрами кататься...
Да и экскаватор иномарочный сейчас юзаю....спаренный насос на гидравлику ,нагрузку даёт нехилую,иногда и мотор глохнет...а привод на насос с распоедшестерен......странно как то...

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Алекс 37 пишет:

Я не знаю сколько там нужно лошадиных сил и куда....но когда засадишь ниву по самое не могу,она выезжает с хорошим дымом....(сколько в это время выдает мотор,знать лучше вам...)
Так же и комбайн КСК с гст,выезжает сам,да ещё и телегу или трактор засаженный по уши вытягивает по возможности.....странно как то...это не по асфальту с цифрами кататься...
Да и экскаватор иномарочный сейчас юзаю....спаренный насос на гидравлику ,нагрузку даёт нехилую,иногда и мотор глохнет...а привод на насос с распоедшестерен......странно как то...

Мне без разницы, кто, что и по какие уши засаживает. Я уже писал, что причина разрушения КВ – это превышение предела длительной прочности материала, из которого он сделан, т.е. усталость, а не от того что его свернули как головку болта при затяжке. Усталость в материале это результат накопления микроповреждений под действием циклической нагрузки. Нагрузки эти могут быть различной величины от минимума до максимума. В зависимости от величины нагрузки усталостное разрушение произойдёт при разном количестве циклов. Количество выдерживаемых циклов изменяется примерно в кубе от величины нагрузки.
Снимать большую мощность с носка коленвала без веских на то причин – это глупость, т.к. вы получаете колебательную систему КВ – маховик, система аналогична маятнику в часах. Т.о. прикладывая существенную, содержащую пульсации, нагрузку к носку коленвала вы к рабочим циклам нагружения добавляете ещё и циклы колебаний.
Я уже писал, что к подобным мерам прибегают, когда реализовать решение со съёмом с маховика мощности невозможно или это дорого.
Про насос НШ-50 вместо НШ-32 писал Евгений, он же писал, что у него из-за этого съело шестерни газораспределения.
Есть такой раздел науки – Механика называется и множество подразделов. Можно говорить и писать что угодно, но законы природы не обманешь.

Россия
: Новосибирская обл., Купино
28.11.2013 - 18:03
: 2668
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Я не знаю сколько там нужно лошадиных сил и куда....но когда засадишь ниву по самое не могу,она выезжает с хорошим дымом....(сколько в это время выдает мотор,знать лучше вам...)

Так же и комбайн КСК с гст,выезжает сам,да ещё и телегу или трактор засаженный по уши вытягивает по возможности.....странно как то...это не по асфальту с цифрами кататься...

Да и экскаватор иномарочный сейчас юзаю....спаренный насос на гидравлику ,нагрузку даёт нехилую,иногда и мотор глохнет...а привод на насос с распоедшестерен......странно как то...

Мне без разницы, кто, что и по какие уши засаживает. Я уже писал, что причина разрушения КВ – это превышение предела длительной прочности материала, из которого он сделан, т.е. усталость, а не от того что его свернули как головку болта при затяжке. Усталость в материале это результат накопления микроповреждений под действием циклической нагрузки. Нагрузки эти могут быть различной величины от минимума до максимума. В зависимости от величины нагрузки усталостное разрушение произойдёт при разном количестве циклов. Количество выдерживаемых циклов изменяется примерно в кубе от величины нагрузки.

Снимать большую мощность с носка коленвала без веских на то причин – это глупость, т.к. вы получаете колебательную систему КВ – маховик, система аналогична маятнику в часах. Т.о. прикладывая существенную, содержащую пульсации, нагрузку к носку коленвала вы к рабочим циклам нагружения добавляете ещё и циклы колебаний.

Я уже писал, что к подобным мерам прибегают, когда реализовать решение со съёмом с маховика мощности невозможно или это дорого.

Про насос НШ-50 вместо НШ-32 писал Евгений, он же писал, что у него из-за этого съело шестерни газораспределения.

Есть такой раздел науки – Механика называется и множество подразделов. Можно говорить и писать что угодно, но законы природы не обманешь.

Есть теория, а есть практика. И хорошо если они друг друга подкреаляют....

россия
: киров
20.01.2010 - 12:36
: 741

аргументы Serdobol более технически аргументированы
аргументы Алекс 37 более патриотичны

вывод:
если вам страну поднимать то можно как угодно, коленвал потерпит
если вы индивидуалист (думаете о надежности и долговечности) то надо считать

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Я не знаю сколько там нужно лошадиных сил и куда....но когда засадишь ниву по самое не могу,она выезжает с хорошим дымом....(сколько в это время выдает мотор,знать лучше вам...)

Так же и комбайн КСК с гст,выезжает сам,да ещё и телегу или трактор засаженный по уши вытягивает по возможности.....странно как то...это не по асфальту с цифрами кататься...

Да и экскаватор иномарочный сейчас юзаю....спаренный насос на гидравлику ,нагрузку даёт нехилую,иногда и мотор глохнет...а привод на насос с распоедшестерен......странно как то...

Мне без разницы, кто, что и по какие уши засаживает. Я уже писал, что причина разрушения КВ – это превышение предела длительной прочности материала, из которого он сделан, т.е. усталость, а не от того что его свернули как головку болта при затяжке. Усталость в материале это результат накопления микроповреждений под действием циклической нагрузки. Нагрузки эти могут быть различной величины от минимума до максимума. В зависимости от величины нагрузки усталостное разрушение произойдёт при разном количестве циклов. Количество выдерживаемых циклов изменяется примерно в кубе от величины нагрузки.

Снимать большую мощность с носка коленвала без веских на то причин – это глупость, т.к. вы получаете колебательную систему КВ – маховик, система аналогична маятнику в часах. Т.о. прикладывая существенную, содержащую пульсации, нагрузку к носку коленвала вы к рабочим циклам нагружения добавляете ещё и циклы колебаний.

Я уже писал, что к подобным мерам прибегают, когда реализовать решение со съёмом с маховика мощности невозможно или это дорого.

Про насос НШ-50 вместо НШ-32 писал Евгений, он же писал, что у него из-за этого съело шестерни газораспределения.

Есть такой раздел науки – Механика называется и множество подразделов. Можно говорить и писать что угодно, но законы природы не обманешь.

В том то и дело,что к подобным мерам прибегают,когда снять мощность с маховика не получается.....но вы же упертый-нельзя,сломает,демпфер,гаситель ,цифры и т.д.....
Я же ещё раз повторю.Я не против этих цифр,демпферов,гасителей и т.д...Но я привел вам примеры работы техники без гасителей и т.д....и все работает!...
И в то же время коленвалы лопают и на технике,где с носка коленвала ничего не отбирается....

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 443
Алекс 37 пишет:

В том то и дело,что к подобным мерам прибегают,когда снять мощность с маховика не получается.....но вы же упертый-нельзя,сломает,демпфер,гаситель ,цифры и т.д.....
Я же ещё раз повторю.Я не против этих цифр,демпферов,гасителей и т.д...Но я привел вам примеры работы техники без гасителей и т.д....и все работает!...
И в то же время коленвалы лопают и на технике,где с носка коленвала ничего не отбирается....

Вы мне не привели ни одного примера техники где длительно снимается хотя бы половина мощности силовой установки. А если Вы уже забыли, то Вам не понравилась моя рекомендация человеку, спросившему совета, не снимать более 20% мощности с носка КВ МТЗ-80. Вроде никто не оспаривал возможность ставить агрегаты спереди двигателя.

танкист 204 пишет:

Есть теория, а есть практика. И хорошо если они друг друга подкреаляют....

Не стоит прибегать к таким аргументам. У Вас недостаточно оснований для таких умозаключений.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22572
Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

В том то и дело,что к подобным мерам прибегают,когда снять мощность с маховика не получается.....но вы же упертый-нельзя,сломает,демпфер,гаситель ,цифры и т.д.....

Я же ещё раз повторю.Я не против этих цифр,демпферов,гасителей и т.д...Но я привел вам примеры работы техники без гасителей и т.д....и все работает!...

И в то же время коленвалы лопают и на технике,где с носка коленвала ничего не отбирается....

Вы мне не привели ни одного примера техники где длительно снимается хотя бы половина мощности силовой установки. А если Вы уже забыли, то Вам не понравилась моя рекомендация человеку, спросившему совета, не снимать более 20% мощности с носка КВ МТЗ-80. Вроде никто не оспаривал возможность ставить агрегаты спереди двигателя.

танкист 204 пишет:

Есть теория, а есть практика. И хорошо если они друг друга подкреаляют....

Не стоит прибегать к таким аргументам. У Вас недостаточно оснований для таких умозаключений.

Да кто же ее мерял,эту снимаемую мощность?....и сколько будет сниматься у чела тоже мерянная?
Примеры я привел,и не один...
Расчет комбайна по дороге вы типа сделали,но в поле мне кажется этот показатель может быть другим...
И тот же экскаватор вышеупомянутый,не только ездит....но и поднимает стрелу,работает стационарно ковшом,и зачастую с ощутимой нагрузкой.....не думаю,что при например мощности двигателя в 100 лошадей,она составляет 20 и менее...при этом ещё и оттуда же мощность снимается на распредвал,ТНВД,вентилятор,генератор....
Странно,но ведь работает...или снова что то не так?


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах