Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 738 из 977

Перейти к полной версии/Вернуться
29291 сообщение
17.09.2011 - 23:25
: 4315

Это точно .....достаточно понять что делает масло когда руль мы не крутим совсем или допустим крутим медленно....

[/quote] Можно поставить На вом НШ-100 тогда и крутить руль не нужно. Достаточно будет на его по дуть. Нудно знать характеристику насоса. Может поможет на этом примере. Насос-дозатор ХУ-85, 120, 145.
насос-дозатор ХУ-85, 120, 145.

Насосы дозаторы от производителя Гидравлика+ используются в низко скоростных транспортных средствах, у которых скорость не превышает 60 км / ч - такие, как: строительные машины, погрузчики, машины для сбора урожая, вне дорожная техника и другие. Эти гидроагрегаты усиливают крутящий момент руля, без необходимости жесткого механического соединения. ХУ гидростатического рулевого управления блока включает в себя смещенный по оси клапан трассировки и замер насоса в одном корпусе. Рабочая жидкость подается по отдельным насосом и затем направляется в насос-дозатор для рулевых цилиндров. Рулевое устройство ХУ производится со встроенным обратным клапаном, и есть возможность для встроенного предохранительного клапана на входе.

Технические характеристики насос дозатора ХУ-85-0/1Характеристики Значение
Рабочий объем, см3 84
Номинальная подача, л/мин 9
Номинальное давление, бар 150
Клапан сброса давления, бар 80
Ударный клапан давления, бар 200
Макс.давление в линии, бар 20
Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5
Макс. крутящий момент без усилия, нм 125
Вес, кг 6,4
Размеры, мм 136,3

Технические характеристики насос дозатора ХУ-145-0/1Характеристики Значение
Рабочий объем, см3 144
Номинальная подача, л/мин 15
Номинальное давление, бар 150
Клапан сброса давления, бар 150
Ударный клапан давления, бар 200
Макс.давление в линии, бар 20
Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5
Макс. крутящий момент без усилия, нм 125
Вес, кг 6,8
Размеры, мм 144,5

Технические характеристики насос дозатора ХУ-120-0/1Характеристики Значение
Рабочий объем, см3 120
Номинальная подача, л/мин 12
Номинальное давление, бар 150
Клапан сброса давления, бар 100
Ударный клапан давления, бар 200
Макс.давление в линии, бар 20
Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5
Макс. крутящий момент без усилия, нм 125
Вес, кг 6,6
Размеры, мм 141,5
Вот я ставил НШ-10 и 160 дозатор. Все работает только работать нельзя.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218

Привет всем. На куне гц ковша шток входит быстро, а выходит -очень медленно,при этом автомат не отбивает рычаг в конце. В чем может быть причина?

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862

Разный объём заполнения вот и разница в скорости . Или распред
, секция травит .

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862
alpem пишет:

Это точно .....достаточно понять что делает масло когда руль мы не крутим совсем или допустим крутим медленно....

Можно поставить На вом НШ-100 тогда и крутить руль не нужно. Достаточно будет на его по дуть. Нудно знать характеристику насоса. Может поможет на этом примере. Насос-дозатор ХУ-85, 120, 145.

насос-дозатор ХУ-85, 120, 145.

Насосы дозаторы от производителя Гидравлика+ используются в низко скоростных транспортных средствах, у которых скорость не превышает 60 км / ч - такие, как: строительные машины, погрузчики, машины для сбора урожая, вне дорожная техника и другие. Эти гидроагрегаты усиливают крутящий момент руля, без необходимости жесткого механического соединения. ХУ гидростатического рулевого управления блока включает в себя смещенный по оси клапан трассировки и замер насоса в одном корпусе. Рабочая жидкость подается по отдельным насосом и затем направляется в насос-дозатор для рулевых цилиндров. Рулевое устройство ХУ производится со встроенным обратным клапаном, и есть возможность для встроенного предохранительного клапана на входе.

Технические характеристики насос дозатора ХУ-85-0/1Характеристики Значение

Рабочий объем, см3 84

Номинальная подача, л/мин 9

Номинальное давление, бар 150

Клапан сброса давления, бар 80

Ударный клапан давления, бар 200

Макс.давление в линии, бар 20

Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5

Макс. крутящий момент без усилия, нм 125

Вес, кг 6,4

Размеры, мм 136,3

Технические характеристики насос дозатора ХУ-145-0/1Характеристики Значение

Рабочий объем, см3 144

Номинальная подача, л/мин 15

Номинальное давление, бар 150

Клапан сброса давления, бар 150

Ударный клапан давления, бар 200

Макс.давление в линии, бар 20

Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5

Макс. крутящий момент без усилия, нм 125

Вес, кг 6,8

Размеры, мм 144,5

Технические характеристики насос дозатора ХУ-120-0/1Характеристики Значение

Рабочий объем, см3 120

Номинальная подача, л/мин 12

Номинальное давление, бар 150

Клапан сброса давления, бар 100

Ударный клапан давления, бар 200

Макс.давление в линии, бар 20

Макс. крутящий момент при усилии, нм 7,5

Макс. крутящий момент без усилия, нм 125

Вес, кг 6,6

Размеры, мм 141,5

Вот я ставил НШ-10 и 160 дозатор. Все работает только работать нельзя.

[/quote]

250 й поставь.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
Хомут 61 пишет:

Разный объём заполнения вот и разница в скорости . Или распред

, секция травит .

Только почему рычаг на подъём -отбивает, а на опускание -нет.?

Казахстан
: Сыпатай
19.09.2018 - 06:59
: 324
alpem пишет:

Не правильно. Производительность НШ подбирается по пропускной способности дозатора. Если производительность НШ больше чем пропускная рабочая способность дозатора, начнет срабатывать предохранительный клапан, а значит начнет греться масло. В результате с начало будет руль вращаться легко но через некоторое время туго так как перегретое все будет перегретым.

Это в другой технике, В Мтз такого нету.

Казахстан
: Сыпатай
19.09.2018 - 06:59
: 324
Евгений . . . 42 пишет:

Не велика разница в производительности этих насосов, так и ресурс будет примерно одинаков.

Разница не большая, но все равно в 4 литра больше пропуска, быстрее заполнения полости Гц

Евгений . . . 42 пишет:

На моём тракторе цилиндр немного меньше в объёме, Ц-60 , а насос НШ-16 и тот же самый эффект присутствует на малых оборотах.

на холодном масле присутствует такое или же на прогретом масле?
Еще зависит какое масло используется в гидросистеме плотности и вязкости. при прогреве масла сказывается, особенно в жаркую погоду.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 437

Описание ГОРУ

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9649
Konduktor пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Не велика разница в производительности этих насосов, так и ресурс будет примерно одинаков.

Разница не большая, но все равно в 4 литра больше пропуска, быстрее заполнения полости Гц

Евгений . . . 42 пишет:

На моём тракторе цилиндр немного меньше в объёме, Ц-60 , а насос НШ-16 и тот же самый эффект присутствует на малых оборотах.

на холодном масле присутствует такое или же на прогретом масле?

Еще зависит какое масло используется в гидросистеме плотности и вязкости. при прогреве масла сказывается, особенно в жаркую погоду.

Совсем холодное , сразу после заводки в расчёт не беру. Нормальное прогретое, градусов 30-40, а больше и не греется. В общем всегда, если на малых быстро крутить , то замечается не успевание насоса.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 437

Номер в обозначении насос-дозатора это его подача за один оборот рулевого колеса. Зная объем гидроцилиндра и подачу насос-дозатора, можно определить количество оборотов рулевого колеса, необходимых для поворота колёс с одного крайнего положения в противоположное.
Так, например, штатный гидроцилиндр ГЦ 50.25.200 имеет объём поршневой полости 400 см3, штоковой полости - примерно 300см3. При установке насос дозатора с рабочим объёмом 80см3/об потребуется 400/80 = 5 оборотов рулевого колеса при выдвижении штока из гидроцилиндра, и 300/80 = 3,75 оборота в противоположную сторону. Установка насос-дозатора с рабочим объёмом 160см3/об уменьшит требуемое количество оборотов в 2 раза, т.е. руль станет «острее». Однако, не следует забывать о том, что насос-дозаторы обеспечивают аварийную работу рулевого управления при неработающем шестерённом насосе. И увеличение рабочего объёма насос-дозатора приводит к пропорциональному уменьшению давления, развиваемого в аварийном режиме, а, следовательно, и усилия воздействия на рычаги поворота колёс.
Минутная подача шестерённого насоса, требуемая для работы ГОРУ, величина условная и указана из расчёта вращения рулевого колеса со скоростью 100 об/мин и определяется умножением рабочего объёма насос-дозатора на эти самые 100 об/мин. Т.е. для насос дозатора с объёмом 80см3/об требуется 80х100=8000см3/мин или 8л/мин.
При этом скорость перекладки колёс из одного крайнего положения в другое будет равна:
5об (3,75об) / 100 об/мин х 60сек = 3 (2,25)секунд. Для 160-го насос-дозатора время вдвое меньше.
Насос НШ-10 при 1000 об/мин коленчатого вала обеспечивает подачу примерно 10л/мин, что достаточно для обеспечения времени полного цикла поворота колёс менее 3 секунд.
Указанные цифры характерны для исправного насос-дозатора.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9649
Serdobol пишет:

Насос НШ-10 при 1000 об/мин коленчатого вала обеспечивает подачу примерно 10л/мин, что достаточно для обеспечения времени полного цикла поворота колёс менее 3 секунд.

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров. И этого уже не достаточно. А когда немножко всё состарится, будет ещё хуже.
И это для НД-80. А для НД-100 данная ситуация ещё хуже. А для НД-125 ещё..

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Хомут 61 пишет:

Разный объём заполнения вот и разница в скорости . Или распред


, секция травит .

Только почему рычаг на подъём -отбивает, а на опускание -нет.?

Предполагаю , что у Вас , рычаг - на подъём вниз , а на опускание вверх/вперёд , рядом с плавающим положением . Очень часто в этом положении золотник распределителя сбрасывает масло , проверено прибором . Иной раз устанавливали "трофейные " распределители под нужные задачи - это было в 90е . Пересыпали в то время столько "железа " . Теперича ничему не удивляюсь . Приобретаю и приговариваю - " Новое ху...ое " . huh

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 437
Евгений . . . 42 пишет:

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров. И этого уже не достаточно. А когда немножко всё состарится, будет ещё хуже.
И это для НД-80. А для НД-100 данная ситуация ещё хуже. А для НД-125 ещё..

При 6л/мин минимальное время цикла будет 4с и это время от объёма насоса-дозатора не зависит. Объём насоса –дозатора влияет на количество оборотов, необходимых для перекладки руля.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862
Serdobol пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров. И этого уже не достаточно. А когда немножко всё состарится, будет ещё хуже.

И это для НД-80. А для НД-100 данная ситуация ещё хуже. А для НД-125 ещё..

При 6л/мин минимальное время цикла будет 4с и это время от объёма насоса-дозатора не зависит. Объём насоса –дозатора влияет на количество оборотов, необходимых для перекладки руля.

нш 14 + нд 250 - "пустой " палессе 812 " , без жатки , ворочает на раз , одним цилиндром - на холостых . Насосу 10 сезонов - 6000мч. Пы Сы Тот же нш 14 + 145 й , на 1221 напрягает , иногда .

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
Хомут 61 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Хомут 61 пишет:

Разный объём заполнения вот и разница в скорости . Или распред



, секция травит .

Только почему рычаг на подъём -отбивает, а на опускание -нет.?

Предполагаю , что у Вас , рычаг - на подъём вниз , а на опускание вверх/вперёд , рядом с плавающим положением . Очень часто в этом положении золотник распределителя сбрасывает масло , проверено прибором . Иной раз устанавливали "трофейные " распределители под нужные задачи - это было в 90е . Пересыпали в то время столько "железа " . Теперича ничему не удивляюсь . Приобретаю и приговариваю - " Новое ху...ое " . [изображение]

Все так, спасибо за отзыв!

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Евгений . . . 42 пишет:

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров

Откуда тукая сказка?

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Konduktor пишет:

alpem пишет:

Не правильно. Производительность НШ подбирается по пропускной способности дозатора. Если производительность НШ больше чем пропускная рабочая способность дозатора, начнет срабатывать предохранительный клапан, а значит начнет греться масло. В результате с начало будет руль вращаться легко но через некоторое время туго так как перегретое все будет перегретым.

Это в другой технике, В Мтз такого нету.

Это не только для МТЗ, но и для всей техники где есть дозаторы.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9649
alpem пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров

Откуда тукая сказка?

А вы считать не умеете? Или у вас насос независимо от оборотов всегда выдаёт по полной?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9649
Serdobol пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

А при минимальных оборотах двигателя, насос обеспечит всего 6 литров. И этого уже не достаточно. А когда немножко всё состарится, будет ещё хуже.

И это для НД-80. А для НД-100 данная ситуация ещё хуже. А для НД-125 ещё..

При 6л/мин минимальное время цикла будет 4с и это время от объёма насоса-дозатора не зависит. Объём насоса –дозатора влияет на количество оборотов, необходимых для перекладки руля.

Ну так 4 секунды - это много. Особо для тех ситуаций когда вдруг по необходимости сбрасывают газ . А это как правило какие то неровности, кочки , ямы. При этом необходимо быстро действовать рулём, обруливать. Или при движении на задней передаче, крадёмся к чему-нибудь и вдруг нужно быстро скорректировать траекторию. И вот всегда в таких случаях есть спотыкание руля, то есть крутим быстрее чем успевает насос подать нужный объём.
Вспомним старый , добрый ГУР. В нём объём цилиндра 260 кубиков. Насос НШ-10 для него с лихвой. И никаких не успеваний насоса.
Я понимаю к чему сея попытка клонится весь сказ. Мол гидросистемы спроектированные правильно, Мол всё подобрано, мол успокойтесь. Так нет Господа хорошие. В МТЗ хоть с цилиндром Ц50 +НШ-10, хоть с цилиндромЦ-63 +НШ-14(балочный мост), Данные насосы недостаточны по объёмам для этих цилиндров.
Завод как всегда экономит.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218

А на два гц 50-х нш16 хватает?

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 437
Евгений . . . 42 пишет:

Я понимаю к чему сея попытка клонится весь сказ. Мол гидросистемы спроектированные правильно, Мол всё подобрано, мол успокойтесь.

Напрасно Вы так. Просто хочется помочь разобраться во взаимосвязи компонентов гидросистемы. Вроде пока ничего не противоречит тому, что было описано Вами.

По поводу замены насосов. Насосы НШ-10, 14 и 16 имеют одинаковые присоединительные размеры и могут быть установлены на одном и том же приводе без переделок. Насос НШ-16 чуть длиннее.

Завод экономит, Вы правы. Однако основная разница в стоимости приходится не на насос или насос-дозатор, а на трубопроводы, фитинги, бак, фильтры.
Устанавливая насос большей производительности, мы увеличиваем расход жидкости в трубопроводах, значит должны быть учтены изменения скорости потока.
Насос НШ-16 при 2000 об/мин коленчатого вала обеспечит поток 32л/мин.
Такому потоку нужны трубы с внутренними диаметрами: 12мм на напорной линии (от насоса к насос-дозатору и от насос-дозатора к ГЦ), 15мм на обратной линии (насос-дозатор – бак) и 26мм! На линии всасывания (от бака к насосу). Линии всасывания наиболее критичные, т.к. значительное увеличение скорости потока в этих линиях вызывает разряжение на входе в насос и как следствие появление режимов кавитации насоса. Кавитация существенно снижает срок службы насоса.
Также, хорошим правилом при проектировании гидросистем для мобильной техники является выбор полезного объёма бака не менее половины минутного расхода жидкости. Т.е. если производительность системы на номинальных режимах 20л/мин, то полезный объём бака должен быть порядка 10л.

Это выдержка из каталога Паркер. Удобная таблица для оценки требуемых размеров гидролиний.

Россия
: Санкт-Петербург
11.05.2021 - 17:45
: 437
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А на два гц 50-х нш16 хватает?

Простите за оффтоп.

Но это сильно зависит индивидуальной подготовки тракториста. Вот, например, Илоне Накутис (мастеру спорта по раллийным гонкам), скорее всего, не хватит даже НШ-100 с 80 дозатором. Но это не точно. scratch_one-s_head

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 9649
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А на два гц 50-х нш16 хватает?

Будет зависеть от техники на которой будет применяться.
Два 50-х в сумме дадут 700 кубиков общего объёма и где то (с натягом) можно применить совместно с НШ-16.
К примеру один Ц-63 имеет 632 кубика и его используют(с натягом) с НШ-14.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
Евгений . . . 42 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А на два гц 50-х нш16 хватает?

Будет зависеть от техники на которой будет применяться.

Два 50-х в сумме дадут 700 кубиков общего объёма и где то (с натягом) можно применить совместно с НШ-16.

К примеру один Ц-63 имеет 632 кубика и его используют(с натягом) с НШ-14.

Мтз1221

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5218
Хомут 61 пишет:

Пы Сы Тот же нш 14 + 145 й , на 1221 напрягает

На 1221 стоит 160й дозатор. Или?

Казахстан
: Сыпатай
19.09.2018 - 06:59
: 324
Евгений . . . 42 пишет:

Нормальное прогретое, градусов 30-40, а больше и не греется. В общем всегда, если на малых быстро крутить , то замечается не успевание насоса.

Такое происходит у вас с использованием насосоа НШ-16 с установленным ГЦ-60 ?

Казахстан
: Сыпатай
19.09.2018 - 06:59
: 324
alpem пишет:

Это не только для МТЗ, но и для всей техники где есть дозаторы.

Какая пропускная способность (Литров) у дозатора на Мтз 892.2 ?
И при каких условия срабатывает предохранительный клапан дозатора ?

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Konduktor пишет:

alpem пишет:

Это не только для МТЗ, но и для всей техники где есть дозаторы.

Какая пропускная способность (Литров) у дозатора на Мтз 892.2 ?

И при каких условия срабатывает предохранительный клапан дозатора ?

Дозатор -- МТЗ 982 -100: МТЗ 982.2 -160
НШ -- МТЗ 982 -10: МТЗ 982.2 - 14
Диаметр поршня-- МТЗ 982 -50: МТЗ 982.2 - 63
Диаметр штока -- МТЗ 982 -25: МТЗ 982.2 - 30
ход поршня -- 200 мм
Давление срабатывания перепускного клапана 140-150 кг/см 2
Противоударные клапана срабатывают при давлении 200-210 кг\см 2

05.11.2018 - 16:11
: 6189

В исправном тракторе даже на холостых руль крутиться легко и быстро, если это не так нужно искать причину.

Казахстан
: Сыпатай
19.09.2018 - 06:59
: 324
Евгений . . . 42 пишет:

Так нет Господа хорошие. В МТЗ хоть с цилиндром Ц50 +НШ-10, хоть с цилиндромЦ-63 +НШ-14(балочный мост), Данные насосы недостаточны по объёмам для этих цилиндров.

Уже от многих слышу, что Нш-14 маловат для балочного моста, все ставят Нш 16, и радуются. На рынке у нас здесь нету в продаже НШ-14 есть только НШ 10 и Нш 16 видимо у Нш 14 спроса нету.

Евгений . . . 42 пишет:

Завод как всегда экономит.

Он экономит на уплотнителях, на крышках топливных баках, на датчике уровня топлива, на насосе НШ, на топливных шлангах! Зато не экономит на краске, заливают краской все агрегаты видимо им она бесплатно достается.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах