Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 734 из 981

Власвик пишет:

. Похоже масляный насос

техника-то какая?!

вовочка820 пишет:

техника-то какая?!

Т-25 - родимый!!!

Власвик пишет:

вовочка820 пишет:

техника-то какая?!

Т-25 - родимый!!!

Может стоит начать с редукционника?

Никогда не имел трактора с Куном, потому нужен совет. Как влияет загрузка ковша на легкость рулевого ГОРу. Без нагрузки крутится на месте довольно легко, ну не скажу что пальцем, но вполне сносно. Но стоило поставить в ковш наполненый 1000 литрами воды куб, поднять его и все, повернуть руль и колеса на месте практически невозможно.
Это нормально? Или неисправен дозатор или клапан приоритета? Или может цилиндр перепускает?
Так как насос НШ на холостых выдает 160 атмосфер. И как определить исправность дозатора, где мерить давление? Может на входе в цилиндр?

waldemar пишет:

Никогда не имел трактора с Куном, потому нужен совет. Как влияет загрузка ковша на легкость рулевого ГОРу. Без нагрузки крутится на месте довольно легко, ну не скажу что пальцем, но вполне сносно. Но стоило поставить в ковш наполненый 1000 литрами воды куб, поднять его и все, повернуть руль и колеса на месте практически невозможно.

Это нормально? Или неисправен дозатор или клапан приоритета? Или может цилиндр перепускает?

Так как насос НШ на холостых выдает 160 атмосфер. И как определить исправность дозатора, где мерить давление? Может на входе в цилиндр?

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

Здравствуйте. Кто подскажет: как разобрать насос р100 на польский опрыскиватель. Не могу найти нигде полную разборку.

waldemar пишет:

Без нагрузки крутится на месте довольно легко, ну не скажу что пальцем, но вполне сносно. Но стоило поставить в ковш наполненый 1000 литрами воды куб, поднять его и все, повернуть руль и колеса на месте практически невозможно.

Было такое. Вылечил заменой Гц на большего диаметра. Больше оборотов стало, зато не реагирует на вес в ковше.

Алекс 37 пишет:

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро. Если на тракторе как-то не так, значит или колеса надо накачать, или с рулевым разбираться.

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро. Если на тракторе как-то не так, значит или колеса надо накачать, или с рулевым разбираться.

Прям интересно стало....а в колее промороженной если провалился тоже колеса легко выворачиваются?
Или все же есть разумный предел?....

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро. Если на тракторе как-то не так, значит или колеса надо накачать, или с рулевым разбираться.

нЭверю....

танкист 204 пишет:

нЭверю

На юмз с тонной в ковше по песку легко одним пальцем. Ломает пальцы на цилиндре, но руль крутится легко. На МТЗ-80 тоже самое.

танкист 204 пишет:

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро. Если на тракторе как-то не так, значит или колеса надо накачать, или с рулевым разбираться.

нЭверю.... [изображение]

У меня куна нет но на перёд вешаю достаточно тяжёлый отвал. Разницы никакой. Только в колее или борозде когда колесо упирается и на месте стоишь колесо не поворачивается руль крутится с нагрузкой как будто до упора дошло. Рулю практически всегда одной рукой. Лентяйку поставил и так к ней привык что и в работе и в транспорте ей руль кручу.

Гамов Иван пишет:

танкист 204 пишет:

нЭверю

На юмз с тонной в ковше по песку легко одним пальцем. Ломает пальцы на цилиндре, но руль крутится легко. На МТЗ-80 тоже самое.

по песку, а по воде? Тяжелее руль крутится в зависимости от загрузки переднего моста. Даже ширина колес влияет

Вовий пишет:

танкист 204 пишет:

saab95 пишет:

Алекс 37 пишет:

На ходу повернуть можно?....с грузом конечно реально будет тяжелее.....и это нормально.

[развернуть]

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро. Если на тракторе как-то не так, значит или колеса надо накачать, или с рулевым разбираться.

нЭверю.... [изображение]

У меня куна нет но на перёд вешаю достаточно тяжёлый отвал. Разницы никакой. Только в колее или борозде когда колесо упирается и на месте стоишь колесо не поворачивается руль крутится с нагрузкой как будто до упора дошло. Рулю практически всегда одной рукой. Лентяйку поставил и так к ней привык что и в работе и в транспорте ей руль кручу.

Так я тоже рулю одной рукой. Но на месте когда на стреле тонна то на месте руль хрен свернешь, особенно если масло хорошо прогрето. Помнится ещё в автошколе на КамАЗе мастера давали по шапке если на месте рулем крутишь.

waldemar пишет:

Но стоило поставить в ковш наполненый 1000 литрами воды куб, поднять его и все, повернуть руль и колеса на месте практически невозможно.
Это нормально?

Если добавить обороты холостого хода 1200-1300, руль также тяжело крутить?

Алекс 37 пишет:

Прям интересно стало....а в колее промороженной если провалился тоже колеса легко выворачиваются?

Если в колее то это несколько иной вопрос. Да и в ней видно, как покрышка деформируется при повороте руля. Если это колея в мягком грунте - то края колеи деформируются.

Но уже по звуку насоса или перетекающей жидкости слышно, что колеса имеют сопротивление при повороте и дальше просто руль уже нет смысла крутить.

танкист 204 пишет:

по песку, а по воде?

А что смешного? В песке передние колеса проваливаются до диска, а руль нормально крутится. Да и с чего он будет тяжело крутиться? Вот когда насос подыхает, то заметно тяжелее. Если хватает сил отломить палец на цилиндре, причем на конусе, то уж повернуть колеса точно хватит. Резина газоновская, 3 кгс/см.кв. Цилиндр родной 50, дозатор тоже родной 80.

танкист 204 пишет:

Но на месте когда на стреле тонна то на месте руль хрен свернешь, особенно если масло хорошо прогрето.

Ремгнтируй, должно легко крутиться.

танкист 204 пишет:

Помнится ещё в автошколе на КамАЗе мастера давали по шапке если на месте рулем крутишь.

Там от этого рулевые пальцы долго не живут, поэтому желательно на ходу крутить.

Алекс 37 пишет:

Прям интересно стало....а в колее промороженной если провалился тоже колеса легко выворачиваются?

Или все же есть разумный предел?....

В колее и между бревен ломает поворотные рычаги или полуоси на цапфе, отрывает пальцы крепления цилиндра. Это если не правильно отрегулирован предохранительный клапан.

alpem пишет:

Это если не правильно отрегулирован предохранительный клапан.

А как его правильно регулировать? Как с завода стоял так и отламывает пальцы. В дозатор вроде и крутить нечего.

Konduktor пишет:

Если добавить обороты холостого хода 1200-1300, руль также тяжело крутить?

Также тяжело, НШ вроде не убитый, на холостых давит 160 атм.

Павел 48 пишет:

Вылечил заменой Гц на большего диаметра.

Тоже думал, но очень не хотелось бы. Там "родной" гидроцилиндр и так внушительных размеров, плюс очень грамотно сделан технически, поршень находится посередине штока, в итоге полости вправо-влево одинакового размера. И нет такого как в МТЗ проворчивания руля и усилие одинаковое в какую бы сторону не крутил.

saab95 пишет:

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро.

Гамов Иван пишет:

На юмз с тонной в ковше по песку легко одним пальцем. Ломает пальцы на цилиндре, но руль крутится легко. На МТЗ-80 тоже самое.

Вовий пишет:

У меня куна нет но на перёд вешаю достаточно тяжёлый отвал. Разницы никакой

Вот такую информацию я хотел и узнать. Дальше разберемся. По логике вещей, если на холостых оборотах двигателя насос НШ выдает положеные 160 атм то остаются влияющие на этот процес еще три детальки: гидроцилиндр, дозатор или клапан приритета.
Перепускание гидроцилиндра наверно отпадает, так как когда со всей силы крутишь руль, то он стоит на месте, хотя колеса стоят прямо и поворачивать им есть куда.
Остаются дозатор и клапан приоритета, здесь сложнее разобраться где мерить то давление.
Тут мне важно понять, может ли износ дозатора, попадание в него мусора или какие-то поломки внутри его влиять на легкость руления? Ведь по сути это всего-навсего краник, который направляет поток масла вправо-влево или на слив. Где там может "теряться" давление?

waldemar пишет:

saab95 пишет:

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро.

Гамов Иван пишет:

На юмз с тонной в ковше по песку легко одним пальцем. Ломает пальцы на цилиндре, но руль крутится легко. На МТЗ-80 тоже самое.

Вовий пишет:

У меня куна нет но на перёд вешаю достаточно тяжёлый отвал. Разницы никакой

Вот такую информацию я хотел и узнать. Дальше разберемся. По логике вещей, если на холостых оборотах двигателя насос НШ выдает положеные 160 атм то остаются влияющие на этот процес еще три детальки: гидроцилиндр, дозатор или клапан приритета.

Перепускание гидроцилиндра наверно отпадает, так как когда со всей силы крутишь руль, то он стоит на месте, хотя колеса стоят прямо и поворачивать им есть куда.

Остаются дозатор и клапан приоритета, здесь сложнее разобраться где мерить то давление.

Тут мне важно понять, может ли износ дозатора, попадание в него мусора или какие-то поломки внутри его влиять на легкость руления? Ведь по сути это всего-навсего краник, который направляет поток масла вправо-влево или на слив. Где там может "теряться" давление?

А дозатор попробовать другой поставить? Взять у кого на время. Вчера деревья пилил пеньки корчевал трос два раза рвал, цеплял за перёд (сзади кузовок навешан ветки отвозил) руль даже когда тянешь пенёк как обычно. И добавлю, и на холостых и на рабочих оборотах разницы нет абсолютно.

waldemar пишет:

saab95 пишет:

На МТЗ 82 с широкими колесами, что без груза, что с полным ковшом, что на асфальте, что в грязи - руль крутится одинаково легко и быстро.

Гамов Иван пишет:

На юмз с тонной в ковше по песку легко одним пальцем. Ломает пальцы на цилиндре, но руль крутится легко. На МТЗ-80 тоже самое.

Вовий пишет:

У меня куна нет но на перёд вешаю достаточно тяжёлый отвал. Разницы никакой

Вот такую информацию я хотел и узнать. Дальше разберемся. По логике вещей, если на холостых оборотах двигателя насос НШ выдает положеные 160 атм то остаются влияющие на этот процес еще три детальки: гидроцилиндр, дозатор или клапан приритета.

Перепускание гидроцилиндра наверно отпадает, так как когда со всей силы крутишь руль, то он стоит на месте, хотя колеса стоят прямо и поворачивать им есть куда.

Остаются дозатор и клапан приоритета, здесь сложнее разобраться где мерить то давление.

Тут мне важно понять, может ли износ дозатора, попадание в него мусора или какие-то поломки внутри его влиять на легкость руления? Ведь по сути это всего-навсего краник, который направляет поток масла вправо-влево или на слив. Где там может "теряться" давление?

А где на Вашей схеме LC линия?
Надо манометр подключить тройником к насос дозатору на вход Р , рулём крутить в упор и смотреть давление.

waldemar пишет:

Тут мне важно понять, может ли износ дозатора, попадание в него мусора или какие-то поломки внутри его влиять на легкость руления? Ведь по сути это всего-навсего краник, который направляет поток масла вправо-влево или на слив. Где там может "теряться" давление?

Безусловно, весовая нагрузка на передний мост, добавит усилия на руле.
Но как выше сказали, у кого то есть оный эффект, а у кто то и нет. А причина - разная техника, разные системы(отличия и в дозаторах и в цилиндрах), разные нагрузки. Конечный результат зависит от запаса по силе рулевой системы и от дозатора. Есть запас, значит система справляется не выходя в зону предела, усилие на руле повышается , но столь незначительно , что не замечается. В системе без запаса или в не стем дозатором, с появлением нагрузки, появляется заметно и усилие на руле.
.
Под термином "не тот дозатор" , подразумеваю не тот по конструкции , или дозатор с износом.
А вот как влияет дозатор могу дописать позже, если есть надобность в этом.

Вовий пишет:

А дозатор попробовать другой поставить? Взять у кого на время.

Это практически нереально, трактору Массей Фергюсону 2680 40 лет, в Украине их единицы.

Melnikov Lexa пишет:

А где на Вашей схеме LC линия?

Тоже не могу понять, если посмотреть на Вашу схему, то линии подачи с приоритетного клапана к дозатору и распределителю не могут быть соединены через тройник в принципе. Но оно есть!!!

Евгений . . . 42 пишет:

или дозатор с износом.

Износ дозатора по Вашему мнению может влиять на усилие?

waldemar пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

или дозатор с износом.

Износ дозатора по Вашему мнению может влиять на усилие?

да

waldemar пишет:

Вовий пишет:

А дозатор попробовать другой поставить? Взять у кого на время.

Это практически нереально, трактору Массей Фергюсону 2680 40 лет, в Украине их единицы.

Melnikov Lexa пишет:

А где на Вашей схеме LC линия?

Тоже не могу понять, если посмотреть на Вашу схему, то линии подачи с приоритетного клапана к дозатору и распределителю не могут быть соединены через тройник в принципе. Но оно есть!!! [изображение]

Понял, это эта ЛЦ линия.
А как дальше по схеме подключено, куда насос и куда распред к этим тройника , и есть ли схема тройников?
В тройниках клапана , может пружинки лопнули или в самом дозаторе на клапанах пружинки полопались, было у многих такое.

Melnikov Lexa пишет:

В тройниках клапана

Там нет клапана, просто тройник

Melnikov Lexa пишет:

А как дальше по схеме подключено, куда насос и куда распред к этим тройника

Показал стрелочками