Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 736 из 981

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.
В правую или левую по ходу движения?

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.

В правую или левую по ходу движения?

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.


В правую или левую по ходу движения?

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.



В правую или левую по ходу движения?

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

А смысл туда ставить? Всё равно навеска опустится. Ставить нужно в линию подъёма. В случае с МТЗ, на цилиндре эта линия обозначается буковкой "О" если что

Евгений . . . 42 пишет:

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.




В правую или левую по ходу движения?

[развернуть]

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

А смысл туда ставить? Всё равно навеска опустится. Ставить нужно в линию подъёма.

Виноват, немного неправильно выразился. Имел в виду полость которая если что не должна опустить навеску. Всё верно, это полость подъёма.

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.



В правую или левую по ходу движения?

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

Замок стоит только если есть гсв.....запирает действительно хорошо,если гидроцилиндр исправен...
Но бывает сам гсв начинает пропускать(ведь в нем тоже золотник,типа как в распределителе) и возникают проблемы с силой подъёма....

Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.




В правую или левую по ходу движения?

[развернуть]

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

Замок стоит только если есть гсв.....запирает действительно хорошо,если гидроцилиндр исправен...

Но бывает сам гсв начинает пропускать(ведь в нем тоже золотник,типа как в распределителе) и возникают проблемы с силой подъёма....

За надёжное запирание отвечает подпружиненый шарик. То есть запорный клапан. Золотник ГСВ, помимо переключения гидравлических потоков, ещё и управляет механически этим самым запорным клапаном. Косым , наклонным пояском он разблокирует этот клапан во всех режимах кроме "заперто"

Алекс 37 пишет:

.в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

Вот я того же мнения, а оппанент утверждает, что в линии опускания.
Благодарствую коллеги за ясность.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

Алекс 37 пишет:

Cергей 36 RUS пишет:

Тут возник спор, в какую магистраль врезать кран, чтобы запирать навеску от опускания МТЗ.





В правую или левую по ходу движения?

[развернуть]

[развернуть]

А чё тут спорить?...в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

[развернуть]

В мтз вроде в навеске механический замок стоит. А гидравлический поможет если только гц не перепускает. Ставится на полость которая на опускание идёт как можно ближе к цилиндру. А в линию подъёма дроссель ставится.

Замок стоит только если есть гсв.....запирает действительно хорошо,если гидроцилиндр исправен...


Но бывает сам гсв начинает пропускать(ведь в нем тоже золотник,типа как в распределителе) и возникают проблемы с силой подъёма....

За надёжное запирание отвечает подпружиненый шарик. То есть запорный клапан. Золотник ГСВ, помимо переключения гидравлических потоков, ещё и управляет механически этим самым запорным клапаном. Косым , наклонным пояском он разблокирует этот клапан во всех режимах кроме "заперто"

Совершенно верно....и вот когда поднимаешь навеску поток масла проходя по каналам которые открывает-закрывает золотник, частично при изношенном золотнике уходит на слив....отсюда нагрев масла и танцы с бубном в поисках почему хреново поднимается навеска....
И кстати при этом,в положении (назовем его Не заперто) навеска опускается (не держит)....может и не частый случай неисправности,но бывает....плуг у меня опускался за меньше чем минуту...

Cергей 36 RUS пишет:

Алекс 37 пишет:

.в магистраль подъёма навески.правая по ходу движения.

Вот я того же мнения, а оппанент утверждает, что в линии опускания.

Благодарствую коллеги за ясность.

Возможно он просто смотрит на буквы на цилиндре....

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.
Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке
Клапан ни причём.

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.

Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке

Клапан ни причём.

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

танкист 204 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

[развернуть]

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.


Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке


Клапан ни причём.

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

У меня рулится одним пальцем, трактор кировец к-20в , оба моста поворотные, даже когда ковш полный , ковш 0,8 куб.
Дозатор 125 или 165, точно не помню , насос 32.

Melnikov Lexa пишет:

танкист 204 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

[развернуть]

[развернуть]

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

[развернуть]

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.



Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке



Клапан ни причём.

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

У меня рулится одним пальцем, трактор кировец к-20в , оба моста поворотные, даже когда ковш полный , ковш 0,8 куб.

Дозатор 125 или 165, точно не помню , насос 32.

Ну тут разговор за мтз, и нужно сравнивать именно его штатную систему. У меня мтз 11 года, все родное, штатное, и вот пытаюсь вспомнить как было с нова, а с нова я так помню что усилие на руле изменялось в зависимости от нагрузки на пвм. И ничего у меня не выламывало и не рвало как тут некоторые писали. А то что у вас рулится так, то вполне возможно характеристики гц или его геометрия иначе устроена.

Melnikov Lexa пишет:

танкист 204 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

[развернуть]

[развернуть]

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

[развернуть]

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.



Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке



Клапан ни причём.

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

У меня рулится одним пальцем, трактор кировец к-20в , оба моста поворотные, даже когда ковш полный , ковш 0,8 куб.

Дозатор 125 или 165, точно не помню , насос 32.

Невнимательно прочел ваш пост. Да на вашем тракторе явно не один Гц,

Все сравнивают усилие разных машин, почему никто не спросил за давление в колесах? И за размеры самих колес?

танкист 204 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

танкист 204 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

[развернуть]

[развернуть]

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.




Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке




Клапан ни причём.

[развернуть]

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

У меня рулится одним пальцем, трактор кировец к-20в , оба моста поворотные, даже когда ковш полный , ковш 0,8 куб.


Дозатор 125 или 165, точно не помню , насос 32.

Невнимательно прочел ваш пост. Да на вашем тракторе явно не один Гц,

Давление в рулевом 140, цилиндров два, соединение последовательное, диаметр цилиндра небольшой, точно не измерял, примерно 45 , шток 22-25 мм. Шины 12,4/28
Трактор 3200 кг, развесовка пополам, рама стрела ковш, это погрузчик МТЗ TUR -850,
с полным ковшом будет больше нагрузка на мост чем у МТЗ .
ПС в вашем посте не слова про МТЗ, а только о возможности рулить одним пальцем, и это возможно.
И у waldemar не МТЗ.

MaximusF пишет:

за размеры самих колес

14,9-28 размер передних, задние 20,8-38, вес трактора около 6 тонн

Померял размер гидроцилиндра, не знаю какого размера поршень, снаружи диаметр цилинра 75 мм, шток 25 мм

waldemar пишет:

Померял размер гидроцилиндра, не знаю какого размера поршень, снаружи диаметр цилинра 75 мм, шток 25 мм

Ковшик какой объем ?

Melnikov Lexa пишет:

танкист 204 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

танкист 204 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

waldemar пишет:

MaximusF пишет:

Я думаю, что оно там тоже будет 160.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Померял сегодня через тройник, И Вы оказались правы, на гидроцилиндре тоже 160. Значит дозатор и клапан ни причем?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Возможно туго поворачиваются кулаки моста.





Также может быть причина и в дозаторе, чем изношеней дозатор, тем туже руль при нагрузке





Клапан ни причём.

[развернуть]

[развернуть]

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

[развернуть]

У меня рулится одним пальцем, трактор кировец к-20в , оба моста поворотные, даже когда ковш полный , ковш 0,8 куб.



Дозатор 125 или 165, точно не помню , насос 32.

Невнимательно прочел ваш пост. Да на вашем тракторе явно не один Гц,

Давление в рулевом 140, цилиндров два, соединение последовательное, диаметр цилиндра небольшой, точно не измерял, примерно 45 , шток 22-25 мм. Шины 12,4/28

Трактор 3200 кг, развесовка пополам, рама стрела ковш, это погрузчик МТЗ TUR -850,

с полным ковшом будет больше нагрузка на мост чем у МТЗ .

ПС в вашем посте не слова про МТЗ, а только о возможности рулить одним пальцем, и это возможно.

И у waldemar не МТЗ.

Там ранее разговор поддерживали в том что у них на мтз пальцы рвёт а руль одним пальчиком. Помимо давления в рулевом есть ещё куча факторов, например точек приложения силы цилиндра(а оно на вашем тракторе вероятнее всего выгоднее, потому как угол поворота колес меньше)

Легкое рулевое зависит от четырёх факторов.
Первое - это легкость работы поворотных частей моста.
Второе - приходящиеся количество кубиков масла, из полного объёма цилиндра на каждый градус поворота. (объём цилиндра поделить на количество градусов от крайнего право, до крайнего лева)
Третье - давление (в кг/см) этих кубиков.
Четвёртое - устройство распределяющее и подающее эти кубики.

waldemar пишет:

Померял размер гидроцилиндра, не знаю какого размера поршень, снаружи диаметр цилинра 75 мм, шток 25 мм

Цилиндр в принципе большой, усилие немалое развивает.
А может все таки как товарищи пишут что при нагрузке подклинивает.
Передний мост кулаки наверно на роликовых конусных пдшипниках, подшипник нижний рассыпался и подклинивает.

танкист 204 пишет:

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

—

Правильно думаешь. Если засадить трактор по уши в грязь то тяжелее. А по нормальной поверхности с любым грузом никакой разницы.

Гамов Иван пишет:

танкист 204 пишет:

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

—

Правильно думаешь. Если засадить трактор по уши в грязь то тяжелее. А по нормальной поверхности с любым грузом никакой разницы.

Правильно. Потому что по нормальной поверхности давление в половину от максимального, а то и меньше. А вот в грязи и до полного может подскочить. А усилие на руле, оно в прямой зависимости от давления в нагрузке

Гамов Иван пишет:

танкист 204 пишет:

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

—

Правильно думаешь. Если засадить трактор по уши в грязь то тяжелее. А по нормальной поверхности с любым грузом никакой разницы.

Вот тут несогласен....до этого люди писали что без разницы гружоный,не гружёный и т.д.....всегда крутится одним пальцем...
И вот в грязи уже тяжелее.....(прогресс усилия на руле есть,не правда ли?)...
А когда этот прогресс начался собственно?
То есть в какой момент?....ехал ,ехал,....пять,десять,пятнадцать сантиметров грязи-все одним пальцем рулил...и вот стало шестнадцать( или семнадцать) сантимов грязи-и стало вдруг тяжело?.......
Или все же усилие нарастало постепенно?...

Вот я лично не замечал таких подробностей. В принципе пофигу где - в песке немного утонешь или в земле с тонной в ковше руль легко крутится. А вот когда уже просто невозможно колеса провернуть, сильно утонул, тогда да, туго. Но там приходится на стреле приподниматься и поворачивать, либо выгружать. И не только из-за руля, просто уже с полным ковшом не выедешь, буксует.

Если на МТЗ накачать передние колеса на 2 атм. как и положено при работе с куном, то со стороны видно как будто колеса в воздухе висят - крайние шашки не касаются поверхности.

Гамов Иван пишет:

танкист 204 пишет:

А я думаю что у любых вещей есть предел, в том числе и у гидроцилиндров, и все эти рассказы про руление одним пальчиком при любых нагрузках сказки кота Базилио

—

Правильно думаешь. Если засадить трактор по уши в грязь то тяжелее. А по нормальной поверхности с любым грузом никакой разницы.

Вас прям не понять, то никакой разницы, то тяжелее, вы там уж как нить определитесь...

танкист 204 пишет:

Вас прям не понять, то никакой разницы, то тяжелее, вы там уж как нить определитесь...

—

Чего понимать? Для всего есть предел. Когда колеса повернуть физически почти невозможно тогда тяжелее, но не сильно тяжело. Можно сказать разницы нет, особенно после работы с гуром. Потом ломает палец.