Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 544 из 545

16344 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Оренбург. обл.
21.11.2014 - 19:56
: 887
maksicom пишет:

А доработка заключается вот в чем,надо подобрать жесткость пружины так,чтобы при открытии клапана витки пружины смыкались и свободный ход клапана был в пределах 4-5 мм.

Такая же беда бывает, надо попробовать scratch_one-s_head

Ссылка на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UC92tSII3gA3_iFA6hLBdg5g

Россия
: Карелия
05.09.2014 - 15:09
: 289
maksicom пишет:

на навеску навешивал два ж/б столба по 9метров,поднимала даже на 1000 оборотах мотора,и отбой рычагов происходил.

А передок к дороге привязывал?

Ищущий,да обрящет.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 2844
maksicom пишет:

Доброго всем дня.Хочу поделиться своей доработкой нагнетательного клапана распределителя трактора мтз 82.Мысля приходит опосля,как говориться.До того как все получилось с клапаном очень много менял насосов нш32 ,и круглых и плоских и каких еще не менял ,даже сам распределитель.После нескольких часов работы в поле ,масло нагревалось до такой степени что можно спичку об него зажеч.Навеска естественно не поднималась ни с навесным орудием ни без него.Решил немного поиграться с клапаном.Так вот,раз клапан нагнетания ,значит создает давление в системе,то что и нужно.Насосы менял и новые и б/у гидравлика отказывалась работать.После доработки ,заработала.Даже специально масло грел до 80 градусов,и на навеску навешивал два ж/б столба по 9метров,поднимала даже на 1000 оборотах мотора,и отбой рычагов происходил.А доработка заключается вот в чем,надо подобрать жесткость пружины так,чтобы при открытии клапана витки пружины смыкались и свободный ход клапана был в пределах 4-5 мм.До переделки свободный ход был аж 8мм,что многовато по моему.Я ввел в пружину болтик подходящего размера.Фотки прилагаются.

А причина вовсе не в пружине, и не нужнон ничег подкладывать. Причин, их две. Могут быть как по отдельности, так и одновременно обе.
Первая причина - не герметично прилегает клапан к седлу. Вторая причина - есть утечка в канале управления клапаном. Это может быть изношен шарик предохранительного клапана,
или не герметичное уплотнение, колечко колпака(в который упирается пужина в которую вы вложили болт) перепускного клапана, а также неплотность между стержнем клапана и колпаком. Так же утечка может быть из за износа поясков золотников распределителя. Вот такие эти основные две причины. Нужно в первую очередь устранять их. Прада не все, износ поясков золотников устранить не получится(если причина в них)

Россия
: Новоалександровск
27.03.2015 - 21:13
: 98

Добрый день всем!!!Проблема с куном у меня.поставил новый нш32,теперь ковш зерна(0.8)не поднимает (выбивает рычаг в неитраль).приходится держать рукой.А спустым ковшом нормально.( выбивает после поднятия).распред р-80.до этого крутил клапан который сверху.чего ему надо Х.З.?

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
Эдуард56 пишет:
maksicom пишет:

А доработка заключается вот в чем,надо подобрать жесткость пружины так,чтобы при открытии клапана витки пружины смыкались и свободный ход клапана был в пределах 4-5 мм.

Такая же беда бывает, надо попробовать scratch_one-s_head

Попробуй,может моя идея вам поможет.Удачи.

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
zahar19 пишет:
maksicom пишет:

на навеску навешивал два ж/б столба по 9метров,поднимала даже на 1000 оборотах мотора,и отбой рычагов происходил.

А передок к дороге привязывал?

Привязывал к дереву,а столбы поднимало уверенно.

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
Евгений -регион42 пишет:
maksicom пишет:

Доброго всем дня.Хочу поделиться своей доработкой нагнетательного клапана распределителя трактора мтз 82.Мысля приходит опосля,как говориться.До того как все получилось с клапаном очень много менял насосов нш32 ,и круглых и плоских и каких еще не менял ,даже сам распределитель.После нескольких часов работы в поле ,масло нагревалось до такой степени что можно спичку об него зажеч.Навеска естественно не поднималась ни с навесным орудием ни без него.Решил немного поиграться с клапаном.Так вот,раз клапан нагнетания ,значит создает давление в системе,то что и нужно.Насосы менял и новые и б/у гидравлика отказывалась работать.После доработки ,заработала.Даже специально масло грел до 80 градусов,и на навеску навешивал два ж/б столба по 9метров,поднимала даже на 1000 оборотах мотора,и отбой рычагов происходил.А доработка заключается вот в чем,надо подобрать жесткость пружины так,чтобы при открытии клапана витки пружины смыкались и свободный ход клапана был в пределах 4-5 мм.До переделки свободный ход был аж 8мм,что многовато по моему.Я ввел в пружину болтик подходящего размера.Фотки прилагаются.

А причина вовсе не в пружине, и не нужнон ничег подкладывать. Причин, их две. Могут быть как по отдельности, так и одновременно обе.
Первая причина - не герметично прилегает клапан к седлу. Вторая причина - есть утечка в канале управления клапаном. Это может быть изношен шарик предохранительного клапана,
или не герметичное уплотнение, колечко колпака(в который упирается пужина в которую вы вложили болт) перепускного клапана, а также неплотность между стержнем клапана и колпаком. Так же утечка может быть из за износа поясков золотников распределителя. Вот такие эти основные две причины. Нужно в первую очередь устранять их. Прада не все, износ поясков золотников устранить не получится(если причина в них)

Все эти причины известны,нормального подьема небыло даже при новом насосе и распределителе.После небольшой доработке даже на немного изношеном насосе гидравлика стала работать так как должна работать,отбивать рычаги на холостых оборотах двигателя.

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Добрый день всем!!!Проблема с куном у меня.поставил новый нш32,теперь ковш зерна(0.8)не поднимает (выбивает рычаг в неитраль).приходится держать рукой.А спустым ковшом нормально.( выбивает после поднятия).распред р-80.до этого крутил клапан который сверху.чего ему надо Х.З.?

Попробуйте сделать то,что я описал выше,возможно поможет.Беда была до переделки такаяже.Плуг поднимал а культиватор плоскорез нет,после доделки столбы тяжелые поднимает без проблем и отбой рычагов сам происходит.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 2844
maksicom пишет:
Евгений -регион42 пишет:
maksicom пишет:

Доброго всем дня.Хочу поделиться своей доработкой нагнетательного клапана распределителя трактора мтз 82.Мысля приходит опосля,как говориться.До того как все получилось с клапаном очень много менял насосов нш32 ,и круглых и плоских и каких еще не менял ,даже сам распределитель.После нескольких часов работы в поле ,масло нагревалось до такой степени что можно спичку об него зажеч.Навеска естественно не поднималась ни с навесным орудием ни без него.Решил немного поиграться с клапаном.Так вот,раз клапан нагнетания ,значит создает давление в системе,то что и нужно.Насосы менял и новые и б/у гидравлика отказывалась работать.После доработки ,заработала.Даже специально масло грел до 80 градусов,и на навеску навешивал два ж/б столба по 9метров,поднимала даже на 1000 оборотах мотора,и отбой рычагов происходил.А доработка заключается вот в чем,надо подобрать жесткость пружины так,чтобы при открытии клапана витки пружины смыкались и свободный ход клапана был в пределах 4-5 мм.До переделки свободный ход был аж 8мм,что многовато по моему.Я ввел в пружину болтик подходящего размера.Фотки прилагаются.

А причина вовсе не в пружине, и не нужнон ничег подкладывать. Причин, их две. Могут быть как по отдельности, так и одновременно обе.
Первая причина - не герметично прилегает клапан к седлу. Вторая причина - есть утечка в канале управления клапаном. Это может быть изношен шарик предохранительного клапана,
или не герметичное уплотнение, колечко колпака(в который упирается пужина в которую вы вложили болт) перепускного клапана, а также неплотность между стержнем клапана и колпаком. Так же утечка может быть из за износа поясков золотников распределителя. Вот такие эти основные две причины. Нужно в первую очередь устранять их. Прада не все, износ поясков золотников устранить не получится(если причина в них)

Все эти причины известны,нормального подьема небыло даже при новом насосе и распределителе.После небольшой доработке даже на немного изношеном насосе гидравлика стала работать так как должна работать,отбивать рычаги на холостых оборотах двигателя.

Но не работало имено из за какой то одной или суммы этих причин. А то что предприняли вы , так это "лечиво".
Нужно чтобы причины были не только известны, их ещё и нужно устранять.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 2844
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Добрый день всем!!!Проблема с куном у меня.поставил новый нш32,теперь ковш зерна(0.8)не поднимает (выбивает рычаг в неитраль).приходится держать рукой.А спустым ковшом нормально.( выбивает после поднятия).распред р-80.до этого крутил клапан который сверху.чего ему надо Х.З.?

У вас причина или в неплотном шарике клапана который вы крутили, шарик возможно подношен.
Или скорее причина в том что вы крутили клапан и убавили давление. Нужно попробывать немного закрутить клапан, но не преуседствуйте , иначе разорвёт чего нибудь , в том числе и насос.
Лутче же конечно настроить по манометру.

Россия
: Оренбург. обл.
21.11.2014 - 19:56
: 887
maksicom пишет:

Попробуй,может моя идея вам поможет.Удачи.

Уже сделал, мне показалось лучше стало навеску держать, за ночь с куном опускает чуть - чуть, а до этого падала совсем (хотя шайбочка стояла непосредственно под крышечкой). Может еще из-за того что на клапане поясок шлифанули на токарном?

Ссылка на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UC92tSII3gA3_iFA6hLBdg5g

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
Эдуард56 пишет:
maksicom пишет:

Попробуй,может моя идея вам поможет.Удачи.

Уже сделал, мне показалось лучше стало навеску держать, за ночь с куном опускает чуть - чуть, а до этого падала совсем (хотя шайбочка стояла непосредственно под крышечкой). Может еще из-за того что на клапане поясок шлифанули на токарном?

Держит навеску или нет,но подьем орудий должен происходить на холостых мотора гдето от800-1000 при очень хорошей нагрузке на навеску.Раньше плоскорез не мог поднять при нагреве масла в гидробаке,а теперь и при горячем может,хотя температура масла такаяже как и температура всей трансмиссии в целом.Насос еле теплый.Спасибо что не поленились сделать также,может моя доделка помогла вам.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 5008
Эдуард56 пишет:
maksicom пишет:

Попробуй,может моя идея вам поможет.Удачи.

Уже сделал, мне показалось лучше стало навеску держать, за ночь с куном опускает чуть - чуть, а до этого падала совсем (хотя шайбочка стояла непосредственно под крышечкой). Может еще из-за того что на клапане поясок шлифанули на токарном?

А ничего,что данный клапан при работе трактора при нейтральном положении золотников всегда ОТКРЫТ!...А орудие не опускается... lol

Александр я.

Россия
: Оренбург. обл.
21.11.2014 - 19:56
: 887
Алекс 37 пишет:

при работе трактора при нейтральном положении золотников всегда ОТКРЫТ!...А орудие не опускается...

scratch_one-s_head

Ссылка на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UC92tSII3gA3_iFA6hLBdg5g

Россия
: Оренбург. обл.
21.11.2014 - 19:56
: 887
maksicom пишет:

подьем орудий должен происходить на холостых мотора гдето от800-1000 при очень хорошей нагрузке на навеску.

Слушай, точно, как-то резвее стало с грузом поднимать, спасибо.

Ссылка на мой канал: https://www.youtube.com/channel/UC92tSII3gA3_iFA6hLBdg5g

Аватар пользователя Механик-т40
Россия
: Невель
18.12.2012 - 08:55
: 12031

ну хоть настроение подняли lol

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
Механик-т40 пишет:

ну хоть настроение подняли lol

А над кем это так смеешься,над собой наверно...

Аватар пользователя Механик-т40
Россия
: Невель
18.12.2012 - 08:55
: 12031
maksicom пишет:
Механик-т40 пишет:

ну хоть настроение подняли lol

А над кем это так смеешься,над собой наверно...

я канешна не супер спец в гидравлике. но чет связи не вижу между перепускным клапаном и тем что секция распределителя лучше держит. как?

Россия
: Новоалександровск
27.03.2015 - 21:13
: 98
Евгений -регион42 пишет:
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Добрый день всем!!!Проблема с куном у меня.поставил новый нш32,теперь ковш зерна(0.8)не поднимает (выбивает рычаг в неитраль).приходится держать рукой.А спустым ковшом нормально.( выбивает после поднятия).распред р-80.до этого крутил клапан который сверху.чего ему надо Х.З.?

У вас причина или в неплотном шарике клапана который вы крутили, шарик возможно подношен.
Или скорее причина в том что вы крутили клапан и убавили давление. Нужно попробывать немного закрутить клапан, но не преуседствуйте , иначе разорвёт чего нибудь , в том числе и насос.
Лутче же конечно настроить по манометру.

Благодарю thank_you

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 14245
Механик-т40 пишет:

я канешна не супер спец в гидравлике. но чет связи не вижу между перепускным клапаном и тем что секция распределителя лучше держит. как?

ну так Серый-там материи другого порядка.вишь-ход ограничили перепускного и и золотники держать стали.все взаимосвязано-ну а если не понимаешь как это происходит,то нечего задавать вопросы-за умного сойдешь. wink

Аватар пользователя alpem
Украина
17.09.2011 - 23:25
: 3217
Алекс 37 пишет:

А ничего,что данный клапан при работе трактора при нейтральном положении золотников всегда ОТКРЫТ!...А орудие не опускается... lol

goodgoodgood

Здесь нет песен и стихов. Здесь ремонты, настройки и регулировки. https://www.youtube.com/channel/UCCwNtqmDNN8kfW4T06se5Lw/videos

Аватар пользователя Механик-т40
Россия
: Невель
18.12.2012 - 08:55
: 12031
FinФИН пишет:
Механик-т40 пишет:

я канешна не супер спец в гидравлике. но чет связи не вижу между перепускным клапаном и тем что секция распределителя лучше держит. как?

ну так Серый-там материи другого порядка.вишь-ход ограничили перепускного и и золотники держать стали.все взаимосвязано-ну а если не понимаешь как это происходит,то нечего задавать вопросы-за умного сойдешь. wink

так вот же в чем интересно. У меня то распред родной 86 года. две секции из трех нискока не держат. навеска туды сюды а отвал прям на глазах опускается. цилиндры норм. распред замену просит. а тут оказывается достаточно поколдовать с перепускным и нафик распред менять. вот оно то че. а то распред то денег стоит однако

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507

Тут все просто,если у кого есть автомойки типа хетер или керхер,то поймут откуда берется давление в системе.Поменяй сопла с одним отверстием на другое ,или вообще снемите его,что происходит? Правильно,то оно есть то его нет,также и с гидравликой.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

Аватар пользователя alpem
Украина
17.09.2011 - 23:25
: 3217
maksicom пишет:

.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

И масло кипяченое.

Здесь нет песен и стихов. Здесь ремонты, настройки и регулировки. https://www.youtube.com/channel/UCCwNtqmDNN8kfW4T06se5Lw/videos

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 203
maksicom пишет:

Тут все просто,если у кого есть автомойки типа хетер или керхер,то поймут откуда берется давление в системе.Поменяй сопла с одним отверстием на другое ,или вообще снемите его,что происходит? Правильно,то оно есть то его нет,также и с гидравликой.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

если пружинку на переливном клапане поставить пожеше уйдут провалы так как этот клапан уже начнет выполнять функцию подпорного клапана но веретенка начнет греца ....а то что орудие падает это золотники выработаны

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 14245
maksicom пишет:

Тут все просто,если у кого есть автомойки типа хетер или керхер,то поймут откуда берется давление в системе.Поменяй сопла с одним отверстием на другое ,или вообще снемите его,что происходит? Правильно,то оно есть то его нет,также и с гидравликой.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

а при чем здесь жесткость пружины и наличие разных распылителей на керхере-или их полное отсутствие?у керхера просто производительность насоса не позволяет накачать давление при снятом распылителе.так что в данном вопросе пример с керхером неуместен-имхо.а в распреде само строение клапана -разность сечения плоскостей должны обеспечивать работу клапана на разных режимах-посмотрите учебное пособие по принципу работы гидрораспределителя.а пружина так-для более быстрого срабатывания клапана.но изначально сам клапан должен плотно прилегать к седлу-а в этом пружина не помощник-как она сможет прижать кособоко сношенную фаску на седле клапана?

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
alpem пишет:
maksicom пишет:

.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

И масло кипяченое.

А почему у меня не кипит...вы наверно на воде работаете.

Аватар пользователя maksicom
24.11.2016 - 11:40
: 507
FinФИН пишет:
maksicom пишет:

Тут все просто,если у кого есть автомойки типа хетер или керхер,то поймут откуда берется давление в системе.Поменяй сопла с одним отверстием на другое ,или вообще снемите его,что происходит? Правильно,то оно есть то его нет,также и с гидравликой.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

а при чем здесь жесткость пружины и наличие разных распылителей на керхере-или их полное отсутствие?у керхера просто производительность насоса не позволяет накачать давление при снятом распылителе.так что в данном вопросе пример с керхером неуместен-имхо.а в распреде само строение клапана -разность сечения плоскостей должны обеспечивать работу клапана на разных режимах-посмотрите учебное пособие по принципу работы гидрораспределителя.а пружина так-для более быстрого срабатывания клапана.но изначально сам клапан должен плотно прилегать к седлу-а в этом пружина не помощник-как она сможет прижать кособоко сношенную фаску на седле клапана?

Я никого не заставлял делать так как у меня,кто хочет тот делает,Эдуард56 сделал ,сказал что работает этот вариант.А то что там какая то теория мне это ненужно,за меня все решили инженеры-проектировщики,мне нужна работа изделия с моей доработкой,вот и все.

Аватар пользователя alpem
Украина
17.09.2011 - 23:25
: 3217
maksicom пишет:

А почему у меня не кипит...вы наверно на воде работаете.

Вы просто не знаете назначение и принцип работы этого клапана.

Здесь нет песен и стихов. Здесь ремонты, настройки и регулировки. https://www.youtube.com/channel/UCCwNtqmDNN8kfW4T06se5Lw/videos

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 2844
LESCHA 112 пишет:
maksicom пишет:

Тут все просто,если у кого есть автомойки типа хетер или керхер,то поймут откуда берется давление в системе.Поменяй сопла с одним отверстием на другое ,или вообще снемите его,что происходит? Правильно,то оно есть то его нет,также и с гидравликой.Поставь пружину помягче и давления нет,навеска как лежала на земле так и лежит.А стоит только пружину поставить пожесче.инавеска поднимается.

если пружинку на переливном клапане поставить пожеше уйдут провалы так как этот клапан уже начнет выполнять функцию подпорного клапана но веретенка начнет греца ....а то что орудие падает это золотники выработаны

Провалы появляются при неплотностях в канале управления перепускным клапаном.
В большом поясе перепускного клапана, с боку есть двухмилиметровое отверстие, оно для выравнивания давления по обе стороны пояса клапана когда распред в работе и клапан закрыт.
Но если появляются не большие утечки в канале управления , то отверстие в поясе клапана начинает не успевать выравнивать давление, появляется небольшая разница ,перепад давлений с одной стороны пояса по отнощению к другой. За счёт преобладающего давления начинает ослабевать сила прижатия клапана к седлу, теряетс быстодействие клапана Начинаются провалы. Клапан начинает работать вяло.
Когда утечки в канале управления станут ещё больше , перепад давления станет ещё больше и тогда клапан будет совсем еле-еле к седлу прижиматся или совсем не будет прижиматся.
А что же пружина? Когда распред исправен, когда идёт работа(масло идёт в секцию), перепускной клапан закрыт, а давление по обе сторона большого пояса клапана выровнены и пояс в этот момент не оказывает ни какого влияния на клапан. В канале подачи, а значит и возле седла присутствуед давление согласно нагрузки. А так как клапан, та его часть, которой он прикрыват седло, имет грибовидную форму, расширение, пояс. То давление в канале подачи восздействует на этот гриб, пояс , прижимая этот гриб к седлу . Сила прижатия гриба к седлу давлением, не соизмеримо больше , в разы больше, на порядки больше чем сила пружины , которая прижимает клапан к седлу. Так что же пружина? А ни чего! У неё ведь задача всего лиш подводить клапан к седлу, а там уже давлением его прижмёт как надо. Но вё это пока распред исправен. А если не исправен, если есть утечки за большим поясом клапана, появляется перепад, давление начинает противоборствовать , сила прижатия клапана к седлу падает,
распред не фурычит. И тут лекари "починари" начинают в него лезть. Видят- "Ага! пружинка! дело в ней!". И начинают огромным болтом лечить пружину.
-
пишу не вам. просто воспользовался вашим постом, мне так удобнее так раскаэать тем товарищам, "ремонтникам"