Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 507 из 553

16577 сообщений
: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 546
Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный не сливает на слив.

интересно, а куда он ее девает?

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
MaximusF пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный не сливает на слив.

интересно, а куда он ее девает?

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.
Много об этом говорилось и ранее, не раз(Постоянно).
Даже цитату приведу-

Евгений -регион42 пишет:

Р.S. Не в первый раз уже об этом говорится.
И врядли нуждающиеся в этом, будут читатать и вникать.
Так и будет всё бродить вокруг да около.

https://fermer.ru/comment/1077615878#comment-1077615878

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 209
FinФИН пишет:
LESCHA 112 пишет:

нш 100 при 1000 об выдает 100 литров а если газануть и все 160 а у р 80 пускай даже 100 литров пропустит а 60 литрам куда деваца даже трубы подачи у р80 меньше чем у р100

как то так-[изображение]
ещё вопрос-вы уверены что привод нш выдаёт 1600 оборотов на южанце?чтобы утверждать что система действительно получает 160 литров надо знать какое передаточное число у привода нш.и ещё один момент-р80 на колупаторе запитан от нш32-и передний и задний.а с нш 100 в разных схемах могут быть запитаны р100 или два р100 или р200.я не встречал запитки р80 от нш 100.хотя есть схнмы где с зади на установке стоит один р80-но он от 32го работает.

мр80 это модернизированый распред а р80 похуже ....а почти на холостых работать насос движку задушит да и так покопал на холостых надо переехать забыл вырубить насос газу и вот что то лопнуло ....можно вообщето поставить нш 100 но только через регулятор потока и отдельный слив и манометр на выходе нш чтоб регулировать объем

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 546
Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
MaximusF пишет:
Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

В посте написано обсолютно коректно.
Возможно схему читаете не правильно.
На рисунке ниже - предохранительный клапан, с каналом
подачи от насоса, связан через тонкое отверстие перепускного
клапана.
Много ли масла пропустит это отверстие?

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2902
MaximusF пишет:
Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

Ну а я, понял что неправильно думал про то как перепускной и предохранительный клапана работали .

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 546
Промах пишет:

Много ли масла пропустит это отверстие?

Ну логично, что столько, на сколько рассчитан данный распределитель. Если написано в инструкции выше для распреда, например, МР80 максимум 120 литров, значит 120 литров он должен безболезненно пропускать. И я так понимаю, что даже с закрытыми золотниками, через предохранительный (или переливной) клапан с давлением 200 бар. Или я не прав?

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 209
MaximusF пишет:
Промах пишет:

Много ли масла пропустит это отверстие?

Ну логично, что столько, на сколько рассчитан данный распределитель. Если написано в инструкции выше для распреда, например, МР80 максимум 120 литров, значит 120 литров он должен безболезненно пропускать. И я так понимаю, что даже с закрытыми золотниками, через предохранительный (или переливной) клапан. Или я не прав?

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 546
LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058
MaximusF пишет:

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

Евгений -регион42 имел ввиду что
Предохранительно-переливной клапан состоит из собственно предохранительного и клапана переливного и предназначен:
для защиты гидросистемы путем ограничения величины давления в рабочих позициях;
разгрузки гидросистемы в позициях "Нейтральная" и "Плавающая".
При нейтральной позиции золотника его поясками перекрывается подвод масла к полостям цилиндра, а надклапанная полость переливного клапана через канал управления сообщается со сливом. В результате этого на дросселе переливного клапана создается перепад давлений, под действием которого переливной клапан открывается и пропускает масло от насоса на слив (разгрузка гидросистемы).
В случае не возврата золотника в нейтральное положение (при принудительном удержании или отказе автоматики) происходит срабатывание предохранительного клапана. С этой целью предохранительный клапан регулируется на требуемое давление. При его достижении в системе, шарик отжимается от гнезда и пропускает масло на слив. В результате этого на дросселе переливного клапан создается перепад давлений, под действием которого переливной клапан открывается и пропускает масло от насоса на слив.
Есть много путаницы в терминах и названиях.
В старых справочниках предохранительный клапан называют управляющим.
Предохранительный клапан может быть прямого действия или не прямого (управлять другим клапаном) Так вот это пример одного из таких клапанов.
Он опосредованно выполняет свою основную функцию - предохранения системы от перегрузки, поэтому его и называют предохранительным.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 209
MaximusF пишет:
LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

предохранительный клапан только дает команду переливному клапану чтоб он открылся .... там где то выше выложен фильм как работает гидравлика посмотри его раз 10 может что то поймешь

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058

Часто обсуждали вопрос дополнительных выводов от распределителя.
Вспомнил как реализован такой вариант на ДТ-75Б.

Файлы: 
  • 2017302113201.jpg
  • 2017302113215.jpg
Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
MaximusF пишет:
LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058
Ник15 пишет:

А эта чиво?Линивец опускать?

Да.

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058
Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

А теперь вопрос, какой из этих клапанов издает звук зуммера при удерживании рычага, т.е.перегрузки системы?

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
Nik 61 пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

А теперь вопрос, какой из этих клапанов издает звук зуммера при удерживании рычага, т.е.перегрузки системы?

издаёт грибок (перепускной)

Россия
: ПГТ Параньга
08.01.2013 - 23:34
: 1131

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 14474
РоманРВТИ пишет:

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

почему в театре свет медленно угасает-а там вилочку из розетки медленно вытаскивают laugh .там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости подъёма масло не будет выходить,но и с ними тоже раскачивает-у нас на работе была вышка 50метровая итальянская на базе 4х мостового краза(в союзе их всего было 3шт)так при опускании колена-в люльке не очень уютно-раскачка приличная.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 209
FinФИН пишет:
РоманРВТИ пишет:

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

почему в театре свет медленно угасает-а там вилочку из розетки медленно вытаскивают laugh .там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости подъёма масло не будет выходить,но и с ними тоже раскачивает-у нас на работе была вышка 50метровая итальянская на базе 4х мостового краза(в союзе их всего было 3шт)так при опускании колена-в люльке не очень уютно-раскачка приличная.

все зависит от качества распреда ....самые хорошие распреды это с наборными секциями а российские монолиты полная туфта например р 100 с питушка как не пытайся плавно операцию зделать сначало движка душица потом рывок и все пошло замков нет когда снял его на переборку посмотрел как ходит золотник и удивился на подъем проход открыт а на слив запаздывает вот так делают проточки на наших распредах

Россия
: ПГТ Параньга
08.01.2013 - 23:34
: 1131
FinФИН пишет:

там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости

Ты наверное вопрос не правильно понял.

LESCHA 112 пишет:

все зависит от качества распреда ..

А в системе таких оборудований каких либо приблуд нет?Так то я сам думаю что все от качества распреда зависит.

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 14474
РоманРВТИ пишет:

Ты наверное вопрос не правильно понял.

вопрос я понял.и видел какими бобками укомплектованы гидроцилиндры помимо распреда.на экскаваторе без этих клапанов стрела падает быстрее чем насос успевает наполнить цилиндр а когда стрела упирается в грунт происходит задержка пока насос не нагонит давление-и разницы нет какого качества стоит распред.хоть наш хоть италия-в экскаваторной теме этот вопрос уже обсуждался.к тому же на подъёмниках с их длинными рычагами стрел-воздействие на цилиндр будет намного больше чем в применяемых нами навесках тракторов и сельхозмашинах.одними распредами там не обходится.

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 1674
FinФИН пишет:
РоманРВТИ пишет:

Ты наверное вопрос не правильно понял.

вопрос я понял.и видел какими бобками укомплектованы гидроцилиндры помимо распреда.на экскаваторе без этих клапанов стрела падает быстрее чем насос успевает наполнить цилиндр а когда стрела упирается в грунт происходит задержка пока насос не нагонит давление-и разницы нет какого качества стоит распред.хоть наш хоть италия-в экскаваторной теме этот вопрос уже обсуждался.к тому же на подъёмниках с их длинными рычагами стрел-воздействие на цилиндр будет намного больше чем в применяемых нами навесках тракторов и сельхозмашинах.одними распредами там не обходится.

Получается насос слабый dntknw

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
Ник15 пишет:
Евгений -регион42 пишет:

издаёт грибок (перепускной)

А почему он не шумит на холостом ходу?

В каком положении золотников?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 546
Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

Ну и если они работают в паре, чем же я тогда был не прав, что через них 60 литров пройдет?

LESCHA 112 пишет:

удивился на подъем проход открыт а на слив запаздывает вот так делают проточки на наших распредах

Это нормально, так делают даже немцы специально, как раз для плавности работы.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
MaximusF пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

Ну и если они работают в паре, чем же я тогда был не прав, что через них 60 литров пройдет?

Не через них, а через пперепускной. Через предохранительный
пройдёт почти не чего - мизер.

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058
Евгений -регион42 пишет:

издаёт грибок (перепускной)

На чем основана уверенность?

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
Nik 61 пишет:
Евгений -регион42 пишет:

издаёт грибок (перепускной)

На чем основана уверенность?

Что за вопросы такие? Пытать чтоли взялись?
Почитайте - https://fermer.ru/comment/1077400103#comment-1077400103

Аватар пользователя Nik 61
Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2058
Евгений -регион42 пишет:

Что за вопросы такие? Пытать чтоли взялись?
Почитайте - https://fermer.ru/comment/1077400103#comment-1077400103

Не нервничайте. Не хотите не отвечайте...
Завтра стетоскопом послушаю...

Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 3052
Nik 61 пишет:

Не хотите не овечайте...

Я же ответил .Ссылку читали?

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 14474
Максим 20 14 пишет:

Получается насос слабый

да не насос слабый а сама компоновка гидроагрегатов другая-нет у трактора гидрозамков двухканальных с управлением от противоположной линии-ни к чему они на тракторе-с ними система сложнее,дороже и самое главное-не будет плавающего положения у гидравлики.распреды со встроенными гидрозамками тоже не лишены косяков.