Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 504 из 540


16177 сообщений
Аватар пользователя holzfaller
россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 544

По поводу трех ходовых кранов, на двух тракторах стоят на ПФ-ах(фото как то выкладывал здесь). за три года ничего нигде не разорвало(в день переключаешь не одну сотню раз), знаю по опыту одно, под нагрузкой мои краны не переключишь, просто силы не хватает, а трубой и ломом не пробовал.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 497

Че вы ахнею то разводите? Зачем вы давление привязываете к оборотам?
Новый насос может и за пару оборотов создать 500 бар, это зависит от длины трубопровода после него и как быстро он наполнит его маслом.
Если насос поработал, то у него есть свои внутренние утечки, поэтому он может и не создавать нужного давления на холостых оборотах двигателя, а создавать его на максимальных, только из-за того, что масло не успевает внутри насоса утекать. Здесь уже нужна диагностика расходомером.

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
MaximusF пишет:

Че вы ахнею то разводите? Зачем вы давление привязываете к оборотам?
Новый насос может и за пару оборотов создать 500 бар, это зависит от длины трубопровода после него и как быстро он наполнит его маслом.
Если насос поработал, то у него есть свои внутренние утечки, поэтому он может и не создавать нужного давления на холостых оборотах двигателя, а создавать его на максимальных, только из-за того, что масло не успевает внутри насоса утекать. Здесь уже нужна диагностика расходомером.

Интересно. Сами себе противоречите. Пишите про утечки влияющие на давление и называете это ахинеей. Утечки есть и у нового насоса. А вот что на давление ничуть не влияет это длина как вы говорите трубопровода.

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658

Вот же бл...... , короче , оказалось что казалось, в моём случае в том что давление мало потому что перепускной подвисает . Воткнул кусок шпильки вместо пружины и закрутил крышку, 3 секции на плавающее, потом 2 в нейтраль третью вниз - отбило рычаг, потом вверх, цилиндр вжался , предохранительный клапан сработал .
Обороты около 400 насос нш16, распред р80 , цилиндр с Т40 .
Чеб такого с этим грибом придумать ? Может пружину пожесче или внутрь этой, вторую воткнуть ?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196

насос без расходо мера не проверишь на 100 процентов а собрать самому расходомер токарю 30 минут нужен манометр на 250 и шаровый водопроводный кран

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658
LESCHA 112 пишет:

насос без расходо мера не проверишь на 100 процентов а собрать самому расходомер токарю 30 минут нужен манометр на 250 и шаровый водопроводный кран

И ? С таким же успехом можно манометр и на выход рапреда поставить.
Каким образом исправность проверить манометром ?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Аватар пользователя Владимир казах
Казахстан
: СКО,
20.10.2015 - 17:00
: 3800
Промах пишет:

Вот же бл...... , короче , оказалось что казалось, в моём случае в том что давление мало потому что перепускной подвисает . Воткнул кусок шпильки вместо пружины и закрутил крышку, 3 секции на плавающее, потом 2 в нейтраль третью вниз - отбило рычаг, потом вверх, цилиндр вжался , предохранительный клапан сработал .
Обороты около 400 насос нш16, распред р80 , цилиндр с Т40 .
Чеб такого с этим грибом придумать ? Может пружину пожесче или внутрь этой, вторую воткнуть ?

Копейки подложи

Владимир казах

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
Ник15 пишет:

Вовий пишет:

тоб ваши аргументы узнать.

Да пожалуйте .

Алекс 37 пишет:

.. На ЭБП экскаваторе(на базе мтз) насос гидравлики навешен на ВОМ сразу...Значит если ВОМ включен на 1000 оборотов ,то на максимальных оборотах двигателя там и будет 1000( даже больше.)..Соответственно на холостых в любом случае менее 500.(при 700 двигателя около 450 ВОМ)..Но ведь работает...

Чивойто я не заметил от вас опровергающих коментов . [изображение]

Я от вас вообще никаких коментов не увидел кроме смайлика и цитирования чужого сообщения. Но если нужен ответ на него то пожалуйста. Я вроде нигде не писал что при этих оборотах работать не будет, более того я писал что будет работать даже если его рукой крутить. А вот полную мощность насос выдавать не будет. Опровергните пожалуйста, замерьте давление на этой установке на холостом ходу и на номинальных оборотах двигателя.

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658
Владимир казах пишет:

Капкейки подложи

О как ! Спасибо. А тож уже высокотехнологичная голова закипаеть, думаю где пружину взять.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196

как я пользуюсь своим самодельным расходомером ...сначало я его ставлю в напорную линию после насоса завожу на холостых и закрываю водопроводный кран потихоньку если давление до 160 дошло насос нормальный если меньше 100 насос в помойку .....потом этот же прибор ставлю в цилиндр навески кран закрываю полностью жму рычаг и смотрю давление и довожу клапаном на распреде 140 если давление не поднимаца распред в ремонт клапана шлифовать ....как добился давления на распреде открываю кран на приборе и проверяю сам цылиндр если на рычаг нажать и цилиндр до конца а в состеме опять давление меньше 140 перебирай цылиндр так что этим прибором можно проверить всю цепочку а то у вас насос дохлый а вы распред курочите а манометром на распреде можно проверить общее давление а причину кто касячет проблемотично найти

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658

[quote=LESCHA 112]как я пользуюсь своим самодельным расходомером /quote]
Мне казалось на расходомере ещё и шкала есть на клапане, и думалось что именно по тем рискам определяется ко-во литров , а манометр - это лишь троичный инструмент,чтоб догнать до нужного давления а затем посмотрев на риски - узнать производительность и исходя из этого делать выводы о износе .
Ваш кран+ манометр - никак не поможет , цилиндр проще проверить - открутить один из шлангов, а на дугой открыть секцию.
Вот такое оно мнение новичка.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Анатолий Иванович пишет:
LESCHA 112 пишет:

ставлю в напорную линию после насоса завожу на холостых и закрываю водопроводный кран

Не страшновато с водопроводным краном?...Не разорвёт?...

хороший толстостенный до 200 не рвет а китайский тонюсенький при 100 лопнул ну если страшно подкупи гидравлический кран

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Промах][quote=LESCHA 112 пишет:

как я пользуюсь своим самодельным расходомером /quote]
Мне казалось на расходомере ещё и шкала есть на клапане, и думалось что именно по тем рискам определяется ко-во литров , а манометр - это лишь троичный инструмент,чтоб догнать до нужного давления а затем посмотрев на риски - узнать производительность и исходя из этого делать выводы о износе .
Ваш кран+ манометр - никак не поможет , цилиндр проще проверить - открутить один из шлангов, а на дугой открыть секцию.
Вот такое оно мнение новичка.

ну так открутить прикрутить сколько масла в землю уйдет а так да профессиональный расходомер он со шкалой объема он нужен для экскаваторов а для простой техники мой самодельный хорошо помогает а профессиональный купить ...дорогой он

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
LESCHA 112][quote=Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:

как я пользуюсь своим самодельным расходомером /quote]
Мне казалось на расходомере ещё и шкала есть на клапане, и думалось что именно по тем рискам определяется ко-во литров , а манометр - это лишь троичный инструмент,чтоб догнать до нужного давления а затем посмотрев на риски - узнать производительность и исходя из этого делать выводы о износе .
Ваш кран+ манометр - никак не поможет , цилиндр проще проверить - открутить один из шлангов, а на дугой открыть секцию.
Вот такое оно мнение новичка.

ну так открутить прикрутить сколько масла в землю уйдет а так да профессиональный расходомер он со шкалой объема он нужен для экскаваторов а для простой техники мой самодельный хорошо помогает а профессиональный купить ...дорогой он

Профессиональный 80 тысяч рублей стоит. На авито видел за пятьдесят.

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658
LESCHA 112 пишет:

...дорогой он

Ну а так - ну честно, тот же распред р80 особо не проверить, он ведь сам по себе конструктивно сделан - через отверстие с перепускном - утечка всегда
( кстати , кто в курсе, если я на своём уменьшу диаметром этого отверстия, ведь производительность насоса не более 20 л.мин. , может и струя помощнее на пониженных оборотах будет ?).

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 1485
Вовий пишет:

Попробуйте от руки насос крутить.

Боюсь здоровья у меня не хватит его руками крутить dntknw

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:

...дорогой он

Ну а так - ну честно, тот же распред р80 особо не проверить, он ведь сам по себе конструктивно сделан - через отверстие с перепускном - утечка всегда
( кстати , кто в курсе, если я на своём уменьшу диаметром этого отверстия, ведь производительность насоса не более 20 л.мин. , может и струя помощнее на пониженных оборотах будет ?).

верхняя камера перепускного клапана перекрываеца когда золотники не в нетрале ток что эта дырочка давление не изменит

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
Alecs82 пишет:
Вовий пишет:

Попробуйте от руки насос крутить.

Боюсь здоровья у меня не хватит его руками крутить dntknw

Если бракованный то не хватит а нормальный вполне.

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 1485
Вовий пишет:

Если бракованный то не хватит а нормальный вполне.

Если только без нагрузки, в холостую, а так, повторюсь, двигатель даже заглохнуть может

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:

верхняя камера перепускного клапана перекрываеца когда золотники не в нетрале ток что эта дырочка давление не изменит

Тогда нафига в этом грибе, дополнительный клапан в виде проволочки , но опять же ,на 2х распредах есть а на третьем просто отверстие.?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
Alecs82 пишет:
Вовий пишет:

Если бракованный то не хватит а нормальный вполне.

Если только без нагрузки, в холостую, а так, повторюсь, двигатель даже заглохнуть может

Да понятно без нагрузки. А шток выдвинется. Ну или задвинется.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Alecs82 пишет:
Вовий пишет:

Если бракованный то не хватит а нормальный вполне.

Если только без нагрузки, в холостую, а так, повторюсь, двигатель даже заглохнуть может

если насос движку душит насос хороший.... создает давление

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:

верхняя камера перепускного клапана перекрываеца когда золотники не в нетрале ток что эта дырочка давление не изменит

Тогда нафига в этом грибе, дополнительный клапан в виде проволочки , но опять же ,на 2х распредах есть а на третьем просто отверстие.?

р 80 разные модификации одни могут работать только одни другие в паре с другим распредом р 80

Аватар пользователя Промах
Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 2658
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:

верхняя камера перепускного клапана перекрываеца когда золотники не в нетрале ток что эта дырочка давление не изменит

Тогда нафига в этом грибе, дополнительный клапан в виде проволочки , но опять же ,на 2х распредах есть а на третьем просто отверстие.?

р 80 разные модификации одни могут работать только одни другие в паре с другим распредом р 80

А эти грибы взаимозаменяемы ?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:
LESCHA 112 пишет:
Промах пишет:

верхняя камера перепускного клапана перекрываеца когда золотники не в нетрале ток что эта дырочка давление не изменит

Тогда нафига в этом грибе, дополнительный клапан в виде проволочки , но опять же ,на 2х распредах есть а на третьем просто отверстие.?

р 80 разные модификации одни могут работать только одни другие в паре с другим распредом р 80

А эти грибы взаимозаменяемы ?

а это надо смотреть грибы от другой марки распреда и года выпуска бывают разные ....которые в одиночке работают и в паре распреды грибы точно разные

россия
: нарофоминск
14.10.2016 - 22:22
: 196
Аватар пользователя Евгений -регион42
Россия
: КУЗБАСС
09.02.2015 - 09:09
: 2678
Промах пишет:

Я теперь сам в сомнениях, может это перепускной клапан не даёт создать давление при малом потоке масла , а не из-за малых оборотов насоса . Вдобавок бывает что подвисае и пока газу не подкину, так и не дёргает навеску. Манометра пока нету , проверить никак.

Промах пишет:

Перепускной же не регулируется, там только пружина сверху.

Промах пишет:

Про кислородный манометр то в курсе.
А предохранительный клапан настроен на давление чуть выше чем отбой на секции, мне хватает.

Промах пишет:

в том что давление мало потому что перепускной подвисает . Воткнул кусок шпильки вместо пружины и закрутил крышку, 3 секции на плавающее, потом 2 в нейтраль третью вниз - отбило рычаг, потом вверх, цилиндр вжался , предохранительный клапан сработал .
Обороты около 400 насос нш16, распред р80 , цилиндр с Т40 .
Чеб такого с этим грибом придумать ? Может пружину пожесче или внутрь этой, вторую воткнуть ?

Промах пишет:
Владимир казах пишет:

Капкейки подложи

О как ! Спасибо. А тож уже высокотехнологичная голова закипаеть, думаю где пружину взять.

Промах пишет:

Ну а так - ну честно, тот же распред р80 особо не проверить, он ведь сам по себе конструктивно сделан - через отверстие с перепускном - утечка всегда
( кстати , кто в курсе, если я на своём уменьшу диаметром этого отверстия, ведь производительность насоса не более 20 л.мин. , может и струя помощнее на пониженных оборотах будет ?).

Не шпилек, не тугих пружин, не копеек - не чего не нужно.
Всё что там нужно , там уже есть - соответствуещей жёсткости пружина.
Основное что нужно в вашем случае - это понять принцип работы Р-80.
Пока что вы продемонстрировали полное непонимание этого
принципа(см. цитаты).
Вот некоторые правила, по которым работает Р-80:
- Перепускной клапан не работает сам по себе, ОН СЛУГА
предохранительного клапана и СЛУГА канала управления
(дополнительного канала , не учавствуещего в перенаправлении
масла к потребителям, цилиндрам)
- Предохранительный клапан не предназначе для сбрасыеания
через себя, излишнего давления в канале подачи..

Через предохранительный сбрасывается лиш мизерный процет
от поступаещего от насоса потока. Предоханительный клапан
НЕ СВЯЗАН на прямуюс каналом к которому масло подволится
от насоса. Поток(очень малый) к предохранительному, поступает
через тонкое отверстие в перепускном(то что сбоку),
вот этот небольшой поток и сбрасывает(при привышении
давления) предохранитедльный клапан и тем самым даёт
команду
"открыться" перепускному.
-
Вам очень повезло(насос слабенький + обороты не большие)
что не случился "БАХ!!!", когда вы подложили шпильку.
Вы зажали перепускной и маслу просто некуда дется,
единственное - это тонкое отверстие в перепускном и далее
через предохранительный, но как уже выше написано - "лиш
малую часть способно пропустить отверстие в перепускном".

Р.S. Не вы первый раз уже об этом говорится.
И врядли нуждающиеся в этом, будут читатать и вникать.
Так и будет всё бродить вокруг да около.

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
Ник15 пишет:
Вовий пишет:

Опровергните пожалуйста, замерьте давление на этой установке на холостом ходу и на номинальных оборотах двигателя.

Предохранительный срабатывает на одном давлении хоть на холостых хоть на номинале .Ни Вовий ли тут рассказывал что давление пофиг как мерить грей не грей?

Ясен пень пофиг. Вот только что-то я не припомню чтоб говорил что его на холостом ходу регулировать надо.
А ещё можно вернуться к тому с чего всё началось - с технических характеристик. Там есть пункт номинальные обороты вращения и как ни странно это далеко не 500 оборотов.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 497
Вовий пишет:

Пишите про утечки влияющие на давление и называете это ахинеей.

да там слезы. Если пошли серьезные утечки, то это уже негодный насос и обсуждать металлолом не считаю нужным.

Вовий пишет:

А вот что на давление ничуть не влияет это длина как вы говорите трубопровода.

А я этого и не говорил. Повнимательнее пожалуйста читайте.

Проверять-то насос нужно на номинале конечно, но если он не будет нагнетать давление и на холостых, то в помойку такой насос.

Аватар пользователя Вовий
Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 9024
MaximusF пишет:

Новый насос может и за пару оборотов создать 500 бар, это зависит от длины трубопровода после него и как быстро он наполнит его маслом.

Я ещё про 500 бар промолчал.