Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 499 из 990

FinФИН пишет:

Алекс 37 пишет:

.Не разу не видел чтобы там стоял.

там даже валов нету у экскаватора по всему трактору для привода вом-только первичный в корзину и тот что с ним в зацеплении.

LESCHA 112 пишет:

ну стоял же там редуктор с двумя насосами а почему один насос не влезит наш кулибин куда хошь что угодно запихнет фоток то нет вот и переливаем из пустого в порожнее

я вам и без фоток всё скажу что и как.дело в том что редуктор стоит на установке грейферного погрузчика-там места-сплясать можно.а у простого колупатора места кот наплакал плюс к тому же-у мтз насос вставляется в сменную муфту которая вставлена в фланец вом.а у южанца в этом месте торчал бы хвостовик и у насоса такой же дины хвстовик-для их стыковки нужно переходное седло к мосту лепить-места точно в раме не хватит.да и оборотов у вом всего 540 на "плешке"-а у насоса это минимальные обороты на которых он будет иметь очень малую подачу масла.у грейферной установки редуктор стоит повышающий 1/3.потому ей и хватает оборотов.у мтз обороты на насос вом переключается на 1000 оборотов-маловато для нормальной работы.при работе двигателя 1500-насосу достаётся примерно 750оборотов что даст всего лишь 75литров в минуту-что очень мало.к сравнению у импортных подача 140-160литров.

финфин ну поведай тогда как же у них один р80 выдерживает поток от нш 100 на полных оборотах

Миxалыч пишет:

На Р-80 можно разом включить и две и три секции.

Я спросил, можно ли РАБОТАТЬ одновременно секциями. Если сначала работает одна, которой легче, потом вторая, потом третья - это епт никак НЕ ОДНОВРЕМЕННАЯ работа. Не тупите народ.

LESCHA 112 пишет:

как же у них один р80 выдерживает поток от нш 100 на полных оборотах

А что с ним будет?

MaximusF пишет:

Миxалыч пишет:

На Р-80 можно разом включить и две и три секции.

Я спросил, можно ли РАБОТАТЬ одновременно секциями. Если сначала работает одна, которой легче, потом вторая, потом третья - это епт никак НЕ ОДНОВРЕМЕННАЯ работа. Не тупите народ.

LESCHA 112 пишет:

как же у них один р80 выдерживает поток от нш 100 на полных оборотах

А что с ним будет?

у р80 пропускная способность 80 литров у нш 100 ....100 литров насос будет душить движку масло греца а если сливная трубка маленького стандартного диаметра то и крышку на распреде разорвет ...даже если насос дохлый в хлам то значит в насосе перетечки тогда масло в насосе будет греца и затем вся система

LESCHA 112 пишет:

финфин ну поведай тогда как же у них один р80 выдерживает поток от нш 100 на полных оборотах

ну и что тебе поведать?ты видел как южанец копает на полных оборотах?я пятнадцать лет на нём отработал и больше половины газа никогда не выставлял-скорости копания достаточно-и много видел других трактористов на таких же петушках-на полных оборотах никто не копает.так при такой скорости и р80 справится с потоком того масла что даст нш100.спроси у Вовия как они р40 стыкуют на коммунальные машины с нш50-при номинальной подаче более 100литров-и ничего не рвёт и не кипит.

LESCHA 112 пишет:

у нш 100 ....100 литров

при каких оборотах вы получили сто литров в минуту?у нш 100-100см3 объем рабочей полости насоса.за один оборот он выдаст эти сто грамм.а при номинальных оборотах (1600)он выдаст 160 литров-их же сотка(р100) переваривает как вы говорите на полных оборотах.

FinФИН пишет:

LESCHA 112 пишет:

финфин ну поведай тогда как же у них один р80 выдерживает поток от нш 100 на полных оборотах

ну и что тебе поведать?ты видел как южанец копает на полных оборотах?я пятнадцать лет на нём отработал и больше половины газа никогда не выставлял-скорости копания достаточно-и много видел других трактористов на таких же петушках-на полных оборотах никто не копает.так при такой скорости и р80 справится с потоком того масла что даст нш100.спроси у Вовия как они р40 стыкуют на коммунальные машины с нш50-при номинальной подаче более 100литров-и ничего не рвёт и не кипит.

LESCHA 112 пишет:

у нш 100 ....100 литров

при каких оборотах вы получили сто литров в минуту?у нш 100-100см3 объем рабочей полости насоса.за один оборот он выдаст эти сто грамм.а при номинальных оборотах (1600)он выдаст 160 литров-их же сотка(р100) переваривает как вы говорите на полных оборотах.

нш 100 при 1000 об выдает 100 литров а если газануть и все 160 а у р 80 пускай даже 100 литров пропустит а 60 литрам куда деваца даже трубы подачи у р80 меньше чем у р100

LESCHA 112 пишет:

нш 100 при 1000 об выдает 100 литров а если газануть и все 160 а у р 80 пускай даже 100 литров пропустит а 60 литрам куда деваца даже трубы подачи у р80 меньше чем у р100

как то так-
ещё вопрос-вы уверены что привод нш выдаёт 1600 оборотов на южанце?чтобы утверждать что система действительно получает 160 литров надо знать какое передаточное число у привода нш.и ещё один момент-р80 на колупаторе запитан от нш32-и передний и задний.а с нш 100 в разных схемах могут быть запитаны р100 или два р100 или р200.я не встречал запитки р80 от нш 100.хотя есть схнмы где с зади на установке стоит один р80-но он от 32го работает.

FinФИН пишет:

ещё вопрос-вы уверены что привод нш выдаёт 1600 оборотов на южанце?

Подсчитал передаточное = 1.368ххх.
При 1750(Д-65), на насосе будет 1278 оборотов.
НШ-100 выдаст 128 литров.

Евгений -регион42 пишет:

FinФИН пишет:

ещё вопрос-вы уверены что привод нш выдаёт 1600 оборотов на южанце?

Подсчитал передаточное = 1.368ххх.
При 1750(Д-65), на насосе будет 1278 оборотов.
НШ-100 выдаст 128 литров.

спасибо.но лично я не встречал чтобы кто то копал с такими оборотами двигателя,к тому же не стоит забывать что производительность насоса не всегда соответствует заявленным паспортным данным-есть внутренние утечки которые учтены в тех-характеристиках насоса.а это ещё минус какие то литры в минуту.

LESCHA 112 пишет:

а 60 литрам куда деваца даже трубы подачи у р80 меньше чем у р100

через предохранительный клапан уйдут на слив. Так бывает иногда. А если кипит, то ставьте радиатор или газуйте меньше.

MaximusF пишет:

через предохранительный клапан уйдут на слив.

Предохранительный не сливает на слив.

Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный не сливает на слив.

интересно, а куда он ее девает?

MaximusF пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный не сливает на слив.

интересно, а куда он ее девает?

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.
Много об этом говорилось и ранее, не раз(Постоянно).
Даже цитату приведу-

Евгений -регион42 пишет:

Р.S. Не в первый раз уже об этом говорится.
И врядли нуждающиеся в этом, будут читатать и вникать.
Так и будет всё бродить вокруг да около.

https://fermer.ru/comment/1077615878#comment-1077615878

FinФИН пишет:

LESCHA 112 пишет:

нш 100 при 1000 об выдает 100 литров а если газануть и все 160 а у р 80 пускай даже 100 литров пропустит а 60 литрам куда деваца даже трубы подачи у р80 меньше чем у р100

как то так-[изображение]
ещё вопрос-вы уверены что привод нш выдаёт 1600 оборотов на южанце?чтобы утверждать что система действительно получает 160 литров надо знать какое передаточное число у привода нш.и ещё один момент-р80 на колупаторе запитан от нш32-и передний и задний.а с нш 100 в разных схемах могут быть запитаны р100 или два р100 или р200.я не встречал запитки р80 от нш 100.хотя есть схнмы где с зади на установке стоит один р80-но он от 32го работает.

мр80 это модернизированый распред а р80 похуже ....а почти на холостых работать насос движку задушит да и так покопал на холостых надо переехать забыл вырубить насос газу и вот что то лопнуло ....можно вообщето поставить нш 100 но только через регулятор потока и отдельный слив и манометр на выходе нш чтоб регулировать объем

Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

MaximusF пишет:

Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

В посте написано обсолютно коректно.
Возможно схему читаете не правильно.
На рисунке ниже - предохранительный клапан, с каналом
подачи от насоса, связан через тонкое отверстие перепускного
клапана.
Много ли масла пропустит это отверстие?

MaximusF пишет:

Евгений -регион42 пишет:

А вы вернитесь страницы на четыре назад и почитайте.

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

Ну а я, понял что неправильно думал про то как перепускной и предохранительный клапана работали .

Промах пишет:

Много ли масла пропустит это отверстие?

Ну логично, что столько, на сколько рассчитан данный распределитель. Если написано в инструкции выше для распреда, например, МР80 максимум 120 литров, значит 120 литров он должен безболезненно пропускать. И я так понимаю, что даже с закрытыми золотниками, через предохранительный (или переливной) клапан с давлением 200 бар. Или я не прав?

MaximusF пишет:

Промах пишет:

Много ли масла пропустит это отверстие?

Ну логично, что столько, на сколько рассчитан данный распределитель. Если написано в инструкции выше для распреда, например, МР80 максимум 120 литров, значит 120 литров он должен безболезненно пропускать. И я так понимаю, что даже с закрытыми золотниками, через предохранительный (или переливной) клапан. Или я не прав?

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

MaximusF пишет:

Читаю и смотрю ту единственную гидросхему р80, что есть в интернете. И понимаю, что либо схема не та, либо все, что написано в вашем посте 15175 не совсем корректно.

Евгений -регион42 имел ввиду что
Предохранительно-переливной клапан состоит из собственно предохранительного и клапана переливного и предназначен:
для защиты гидросистемы путем ограничения величины давления в рабочих позициях;
разгрузки гидросистемы в позициях "Нейтральная" и "Плавающая".
При нейтральной позиции золотника его поясками перекрывается подвод масла к полостям цилиндра, а надклапанная полость переливного клапана через канал управления сообщается со сливом. В результате этого на дросселе переливного клапана создается перепад давлений, под действием которого переливной клапан открывается и пропускает масло от насоса на слив (разгрузка гидросистемы).
В случае не возврата золотника в нейтральное положение (при принудительном удержании или отказе автоматики) происходит срабатывание предохранительного клапана. С этой целью предохранительный клапан регулируется на требуемое давление. При его достижении в системе, шарик отжимается от гнезда и пропускает масло на слив. В результате этого на дросселе переливного клапан создается перепад давлений, под действием которого переливной клапан открывается и пропускает масло от насоса на слив.
Есть много путаницы в терминах и названиях.
В старых справочниках предохранительный клапан называют управляющим.
Предохранительный клапан может быть прямого действия или не прямого (управлять другим клапаном) Так вот это пример одного из таких клапанов.
Он опосредованно выполняет свою основную функцию - предохранения системы от перегрузки, поэтому его и называют предохранительным.

MaximusF пишет:

LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

предохранительный клапан только дает команду переливному клапану чтоб он открылся .... там где то выше выложен фильм как работает гидравлика посмотри его раз 10 может что то поймешь

Часто обсуждали вопрос дополнительных выводов от распределителя.
Вспомнил как реализован такой вариант на ДТ-75Б.

MaximusF пишет:

LESCHA 112 пишет:

масло сбрасываеца все через переливной клапан а предохранительный клапан сбрасывает давление только в надпоршневой камеры переливного клапана это мизир

Да это понятно. Кто сливает весь поток, когда поршень дошел до конца цилиндра и мы держим рычаг, не позволяя ему отщелкнуться? 200 бар в цилиндре, 200 бар в распреде. Куда уходит весь поток от насоса? Через тот самый мизер?

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

Ник15 пишет:

А эта чиво?Линивец опускать?

Да.

Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

А теперь вопрос, какой из этих клапанов издает звук зуммера при удерживании рычага, т.е.перегрузки системы?

Nik 61 пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Предохранительный клапан - это начальник.
Перепускной клапан - это подчинёный предохранительного.
Поедохранительный клапан говорит перепускному -"Если я
откроюсь , то откроешся ты" и перепускной бесприкасловно это
исполняет.

А теперь вопрос, какой из этих клапанов издает звук зуммера при удерживании рычага, т.е.перегрузки системы?

издаёт грибок (перепускной)

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

РоманРВТИ пишет:

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

почему в театре свет медленно угасает-а там вилочку из розетки медленно вытаскивают .там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости подъёма масло не будет выходить,но и с ними тоже раскачивает-у нас на работе была вышка 50метровая итальянская на базе 4х мостового краза(в союзе их всего было 3шт)так при опускании колена-в люльке не очень уютно-раскачка приличная.

FinФИН пишет:

РоманРВТИ пишет:

Мужики,из чего некоторые гидро-оборудования(манипуляторы,погрузчики,вышки-корзины и т.п.) работают плавно?Т.е.,из за чего у них плавный старт и тормоз?Из за чего так работают(не дергаются),или распред у них такой?

почему в театре свет медленно угасает-а там вилочку из розетки медленно вытаскивают .там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости подъёма масло не будет выходить,но и с ними тоже раскачивает-у нас на работе была вышка 50метровая итальянская на базе 4х мостового краза(в союзе их всего было 3шт)так при опускании колена-в люльке не очень уютно-раскачка приличная.

все зависит от качества распреда ....самые хорошие распреды это с наборными секциями а российские монолиты полная туфта например р 100 с питушка как не пытайся плавно операцию зделать сначало движка душица потом рывок и все пошло замков нет когда снял его на переборку посмотрел как ходит золотник и удивился на подъем проход открыт а на слив запаздывает вот так делают проточки на наших распредах

FinФИН пишет:

там на вышках стоят запорные клапана-при обрыве рвд цилиндр запирается и не упадётв общем пока не будет давления в линии опускания то из цилиндра в полости

Ты наверное вопрос не правильно понял.

LESCHA 112 пишет:

все зависит от качества распреда ..

А в системе таких оборудований каких либо приблуд нет?Так то я сам думаю что все от качества распреда зависит.