Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 483 из 603



18066 сообщений
россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 648
Евгений -регион42 пишет:
ламич пишет:

Мужики подскажите, собираюсь ставить дозатор, цилиндр от МТЗ, посмотрел в оригинале на цилиндр идут шланги 20х1.5 но через угольник 3\8 или штуцер с проходным сечением 6мм, а если я поставлю шлаг(есть халява) меньшим сечением - 5мм, изменится усилие на руле или нет.

Скорость потока на участках с таким диаметром, при насосе НШ-10 ,
бубет составлять до 16м/с.
При НШ-16 будет до 25.6 м/с.
Причём направление потока будет постоянно и быстро менятся на противоположное.

Из практики, у меня на одном из тракторов на заводской системе ГОРУ стояли МТЗовские(на 24) шланги на цилиндр, кто, когда и почему их туда поставил не знаю, парни у меня рукастые работают))), на малых скоростях руль был тугой, а с приличным грузом на фронтале в колее на месте было почти не свернуть! Делали ревизию гидравлике, поменяли НШ-10 на 16, руль стал крутится одной рукой при любой нагрузке на колесах. Так же как и с родными тонкими шлангами. В расчетах гидравлики не силен, но вывод очевиден. И еще нюанс, как поведет себя система с очень тонкими шлангами в мороз? оно с МТЗовскими несколько минут прогоняешь пока колеса зашевелятся.

россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 648
fil78 пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Скорость потока на участках с таким диаметром, при насосе НШ-10 ,
бубет составлять до 16м/с.
При НШ-16 будет до 25.6 м/с.
Причём направление потока будет постоянно и быстро менятся на противоположное.

вот сей час думаю тоже делать гур и лежит дозатор и цидиндр газ 66 рулевой, так там такие тоненькие шлангочки что наверно мм 5 а то и меньше, и работает ведь на газ66

Не путайте ГУР и ГОРУ, это разные системы.

Аватар пользователя трактоБАЗА
Россия
12.01.2017 - 15:16
: 29
Промах пишет:

Чей-то мне попёрло, вчера на чермете попался Р80 , не комплект, нет крышек, но на 2х секциях- гидрозамки,на 3тьей нет. Вытащил золотники - и решил что надо забрать железяку, так как износа ни ноготь ни глаз незаметил. Тут описывали случаи когда разрывало крышки, а сами крышки - отдельно можно купить ?

могу предложить крышки на Р-80. Фото можно здесь увидеть https://traktobaza.ru/kryshka-gidroraspredelitelya-r-80-nizhnyaya-r75-3-...

Аватар пользователя трактоБАЗА
Россия
12.01.2017 - 15:16
: 29
igor1989 пишет:

Есть ли разница между клапанами ( диаметр отверстия)? [изображение]
В распреде юмз стоял с отверстием 2мм, а в МТЗ 1,5мм. Может ли из за малого диаметра отверстия гудеть распред?

Конечно будет гудеть. Сечении золотника меньше было ...

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 3882
трактоБАЗА пишет:

Конечно будет гудеть. Сечении золотника меньше было ...

VTF ? Никак не влияет, дупло в золотнике тупо для запирания . Также система применяется в клапанах унитазов и стиральных машин, там вообще 0,5 -1мм.
В моих распредах 4 или5 мм отверстия в грибах, про какие 1,5-2 мм Игорь писал - не знаю. Даже Евген и Вовий молчат .

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 6214
holzfaller пишет:

Делали ревизию гидравлике, поменяли НШ-10 на 16, руль стал крутится одной рукой

Может они поменяли неисправный НШ ,на рабочий?

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

снг
09.05.2015 - 21:33
: 1106
igor1989 пишет:

Есть ли разница между клапанами ( диаметр отверстия)? [изображение]
В распреде юмз стоял с отверстием 2мм, а в МТЗ 1,5мм. Может ли из за малого диаметра отверстия гудеть распред?

А точно распределитель гудит? Не знаю насколько актуально,у меня на МТЗ начало гудеть(как мне показалось,гудел насос) после того как не найдя всасывающий патрубок(насос поставил другого образца,за неимением),сделал самодельный и заборное отверстие оказалось меньше.

что не делай, и как не старайся, что нибудь да, упустишь.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 3877
fil78 пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Скорость потока на участках с таким диаметром, при насосе НШ-10 ,
бубет составлять до 16м/с.
При НШ-16 будет до 25.6 м/с.
Причём направление потока будет постоянно и быстро менятся на противоположное.

вот сей час думаю тоже делать гур и лежит дозатор и цидиндр газ 66 рулевой, так там такие тоненькие шлангочки что наверно мм 5 а то и меньше, и работает ведь на газ66

На газ-66, гидроусиление механического рулевого, есть какойто порог усилия, с привышением которого открывается золотник и в работу втупает гидроусилтель.
На хорошей дороге, гидроусилитель в работу почти не включается.
Вот на бездорожье гидроусилителю поработать приходится.
На сколько удачно применены эти шлангочки, на сколько хорошо
и долговечно эта система работает - к раотающим на 66-х такой вопрос.

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3497
Промах пишет:

про какие 1,5-2 мм Игорь писал -

Вот это отверстие

seliverstovvalerij пишет:

А точно распределитель гудит?

Точно, распред закреплён на кабине снаружи, так что слышно хорошо, включаеш подъём или опускание и начинает гудеть даже с пустой навеской.
Клапан поставил с распреда юмз 2мм гудеть стал намного меньше.
Может размер отверстия зависит от производительности нш.

Игорь

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 3877
igor1989 пишет:

Точно, распред закреплён на кабине снаружи, так что слышно хорошо, включаеш подъём или опускание и начинает гудеть даже с пустой навеской.

А после двух-трех подъёмов/опусканий, на уже прогретом масле тоже гудит?

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 3882
igor1989 пишет:
Промах пишет:

про какие 1,5-2 мм Игорь писал -

Вот это отверстие

Хммм, в вообще заклепан, в другом там какой то клапанок из проволочки вставлен. Кстати у меня ведь первый ( бу) распред тоже гудел, пока не проточил , ну выработку убрал на грибке , правда и флянец на подходящей линии нш поменял , там подсос воздуха был. Так што именно в моём случае устранило гул неизвестно , ведь одновременно менял.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

снг
09.05.2015 - 21:33
: 1106
Промах пишет:
igor1989 пишет:
Промах пишет:

про какие 1,5-2 мм Игорь писал -

Вот это отверстие

Хммм, в вообще заклепан, в другом там какой то клапанок из проволочки вставлен. Кстати у меня ведь первый ( бу) распред тоже гудел, пока не проточил , ну выработку убрал на грибке , правда и флянец на подходящей линии нш поменял , там подсос воздуха был. Так што именно в моём случае устранило гул неизвестно , ведь одновременно менял.

А может действительно,подсос воздуха,получается что,когда идет масло,клапан открывается,а когда воздух,захлопывается,вот и получается гул,если постоянно масло поступает(без воздуха),то клапан все время в одном положении и нет гула.

что не делай, и как не старайся, что нибудь да, упустишь.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 6377
igor1989 пишет:

Точно, распред закреплён на кабине снаружи, так что слышно хорошо, включаеш подъём или опускание и начинает гудеть даже с пустой навеской.

При включении подъёма или опускания данный клапан полностью должен быть закрыт и соответственно гула быть не должно.Рез гудит-значит полностью не закрывается.Причин может быть несколько-одна из них самостоятельная кривая проточка клапана в станке...

Александр я.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 3882
seliverstovvalerij пишет:

А может действительно,подсос воздуха,получается что,когда идет масло,клапан открывается,а когда воздух,захлопывается,вот и получается гул,если постоянно масло поступает(без воздуха),то клапан все время в одном положении и нет гула.

Если подсос, то масло пенится , у меня форумчане сразу определили только наличае воды в масле , а воздух то был - то нет, в основном после повышения оборотов было заметно, как заглушишь- то со всех щелей лезло, из расширительного бака почти все на землю , но бак был всего 2 л.

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

снг
09.05.2015 - 21:33
: 1106

При включении подъёма или опускания данный клапан полностью должен быть закрыт и соответственно гула быть не должно.Рез гудит-значит полностью не закрывается.Причин может быть несколько-одна из них самостоятельная кривая проточка клапана в станке...[/quote]

Не обратил внимания,что гудеть начинает при включении рапределителя,что-то странное,может пружина слабовата?Интересно,не пробовал подложить под пружину между колпачком гайку?

что не делай, и как не старайся, что нибудь да, упустишь.

снг
09.05.2015 - 21:33
: 1106

Если подсос, то масло пенится , у меня форумчане сразу определили только наличае воды в масле , а воздух то был - то нет, в основном после повышения оборотов было заметно, как заглушишь- то со всех щелей лезло, из расширительного бака почти все на землю , но бак был всего 2 л.[/quote]

Согласен,тоже не учел.

что не делай, и как не старайся, что нибудь да, упустишь.

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3497
seliverstovvalerij пишет:

может пружина слабовата?

Вот пружину то не сравнил с другой, но пока поезжу так посмотрю как будет работать другой клапан.

Игорь

россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 648
Aleks 00 пишет:
holzfaller пишет:

Делали ревизию гидравлике, поменяли НШ-10 на 16, руль стал крутится одной рукой

Может они поменяли неисправный НШ ,на рабочий?

Нет десятка свежий стоял, с родными тонкими шлангами хорошо крутился руль.

Аватар пользователя gavril.gr
россия
: Татарстан Верхний Услон
21.12.2010 - 12:08
: 4461
igor1989 пишет:

из за малого диаметра отверстия гудеть распред?

эти отверстия сделаны для уравновешивания давления масла на клапан, для того чтоб усилие пружины закрыло клапан.

Россия
: Гагарин
08.07.2015 - 14:30
: 3882
gavril.gr пишет:
igor1989 пишет:

из за малого диаметра отверстия гудеть распред?

эти отверстия сделаны для уравновешивания давления масла на клапан, для того чтоб усилие пружины закрыло клапан.

Кстати, как я и писал - на первом . на котором в грибке не было дырки , этот распред без догружателя . Второй и тот , недавний с чермета - те с догружателями работали - на них есть отверстия ! хоть и вставлена в них проволочка.
По ходу уравновешивание давлений нужно если пахотный регулятор применяется.
Я тут пошёл , завел , и чёй-то навеска медленно так поднялась , я её туда-сюда погонял , вроде оклемалась, но призвук какой то был . Вот теперь думаю - ну шлифанул гриб , ну масло , 5 раз сменил , фильтр на масло тоже стоит , а вдруг опять соринка какая под гриб попадает . Или ? уровень масла в баке чуть выше распреда , или то что -5 в гараже , правда как газку подкинешь , со включеной секцией ,газу на всю даешь - давление появляется , и гул есть . наверно то , что у выкручен предохранительный клапан около 110 атм , иначе двигатель тух
Есть такое мнение, гриб на эту тряску ( гул) не должен влиять , он же только на обход открывается без нагрузки . Может это действительно предохранительный клапан , может это под него что то попадает и он гудит ?

Снимаю ,порчу , лечу по фотографии.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 6377
Промах пишет:

. Может это действительно предохранительный клапан , может это под него что то попадает и он гудит ?

Может быть...Выработка в предохранительном(Глубокая фаска на шарике)

Александр я.

Россия
: Зубово-Поляна
01.03.2016 - 18:14
: 46

Доброй ночи коллеги! читал очень много на форуме и так не понял только наоборот запутался. хочу поменять гур на дозатор есть дозатор хидравлика ху 85-0/1 и цилиндр от дона вопрос какие нужны клапана и вообще они нужны или нет дозатор вот такой

Файлы: 
  • 19693970.jpg
Россия
: ПГТ Параньга
08.01.2013 - 23:34
: 1289
Евгений -регион42 пишет:

На газ-66, гидроусиление механического рулевого, есть какойто порог усилия, с привышением которого открывается золотник и в работу втупает гидроусилтель.
На хорошей дороге, гидроусилитель в работу почти не включается.
Вот на бездорожье гидроусилителю поработать приходится.
На сколько удачно применены эти шлангочки, на сколько хорошо
и долговечно эта система работает - к раотающим на 66-х такой вопрос.

Насколько я знаю,на автомобильных ГУРах при движении по прямой(когда прямо едешь),масло просто по кругу циркулирует.Т.е. можно сказать что ГУР как механика работает.При начале поворачивании(на определенный угол) руля начинает работать.

Роман

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16536
Ринатик пишет:

Доброй ночи коллеги! читал очень много на форуме и так не понял только наоборот запутался. хочу поменять гур на дозатор есть дозатор хидравлика ху 85-0/1 и цилиндр от дона вопрос какие нужны клапана и вообще они нужны или нет дозатор вот такой

на этом дозаторе уже клапана прикручены в этой коробочке к корпусу дозатора.

Россия
: Зубово-Поляна
01.03.2016 - 18:14
: 46
FinФИН пишет:
Ринатик пишет:

Доброй ночи коллеги! читал очень много на форуме и так не понял только наоборот запутался. хочу поменять гур на дозатор есть дозатор хидравлика ху 85-0/1 и цилиндр от дона вопрос какие нужны клапана и вообще они нужны или нет дозатор вот такой

на этом дозаторе уже клапана прикручены в этой коробочке к корпусу дозатора.

а не знаете как будет работать с цилиндром от дона? сегодня проверял дозатор на цилиндре отвала трактор поднимает легко и лапату тоже легко только оборотов много так как цилиндр от навески

Аватар пользователя FinФИН
Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16536
Ринатик пишет:

а не знаете как будет работать с цилиндром от дона? сегодня проверял дозатор на цилиндре отвала трактор поднимает легко и лапату тоже легко только оборотов много так как цилиндр от навески

не могу сказать-у нас донов не було.

Аватар пользователя Aleks 00
Беларусь
: Брестская обл.
24.11.2011 - 01:12
: 6214
Евгений -регион42 пишет:

На газ-66, гидроусиление механического рулевого, есть какойто порог усилия, с привышением которого открывается золотник и в работу втупает гидроусилтель.
На хорошей дороге, гидроусилитель в работу почти не включается.
Вот на бездорожье гидроусилителю поработать приходится.
На сколько удачно применены эти шлангочки, на сколько хорошо
и долговечно эта система работает - к раотающим на 66-х такой вопрос

Порог срабатывание любого гидроусилителя сводится всего лишь усилием преодолением пружины в золотнике. Так что гидроусиление работает практически всегда,когда сопротивление колёс больше сопротивления самой пружины. В легковых автомобилях ,в насосе есть механизм,позволяющий ,при достижении какой-то скорости,ослаблять усиление,что бы руль лучше чувствовался руками.

Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены.

Марк Твен

-
Мой самодельный трактор и минипогрузчик http://fermer.ru/forum/samodelnaya-selskokhozyaistvennaya-tekhnika/15597...

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 3877
Aleks 00 пишет:

Порог срабатывание любого гидроусилителя сводится всего лишь усилием преодолением пружины в золотнике.

Гдето сказано оьратное?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 3877
Промах пишет:

на первом . на котором в грибке не было дырки , этот распред без догружателя .

Без отверстия работать не будет.

Промах пишет:

Второй и тот , недавний с чермета - те с догружателями работали - на них есть отверстия ! хоть и вставлена в них проволочка.

Второй для работы с позиционным регулятором. Помимо отвестия на грибке, есть ещё и дополнительный клапанок, который вы обозвали провлочкой.

Промах пишет:

По ходу уравновешивание давлений нужно если пахотный регулятор применяется.

Уравновешивание нужно всегда, иначе клапан не будет работать.

Промах пишет:

гриб на эту тряску ( гул) не должен влиять , он же только на обход открывается без нагрузки

Гриб открывается в "нейтральном" и "плавающем" положении золотников, а также всегда,
при срабатывании предохранительного клапана.

ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ КЛАПАН предназначен для управления ПЕРЕПУСКНЫМ КЛАПАНОМ (грибком). При открывании ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНОГО КЛАПАНА , МГНОВЕННО ОТКРЫВАЕТСЯ ПЕРЕПУСКНОЙ(грибок) и СБРАСЫВАЕТ ОСНОВНОЙ ПОТОК МАСЛА.
В этот момент через ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан, сбрасывается
лиш ЧАСТЬ масла.
P.S. Как много раз я это уже писал ...

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 3877
Ринатик пишет:

дозатор хидравлика ху 85-0/1 и цилиндр от дона

Разделите число 623(объём доновского цилиндра) на 85 и получите число оборотов руля при таком комплекте.