Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 417 из 981

Cергей 36 RUS пишет:

Володя я пишет:

На Ebay есть, болгарские и итальянские с плавающим.

Чет я там, не нарыл ничего, если можно ткните носом.

http://m.ebay.com/sch/i.html?sid=stefanomuc&_pgn=1&isRefine=true
Выбирайте.

Евгений -регион42 пишет:

Иван Василич пишет:

Евгений -регион42 пишет:

если развернуть золотник,
то отверстие в золтнике не будет направлено в сторону перепускного
клапана и соответственно - золотник не будет фиксироватся.

Женя, ты ничего не путаешь... Может если развернуть золотник он автоматом не будет возвращаться в нейтральное положение..?? Фиксация чисто механически происходит, с помощью пружины, шариков и втулки с фиксирующими канавками...[изображение]
Так надо проточить втулку, что бы убрать фиксацию... А если надо убрать плавающее, то под пружину ставиться кольцо, ограничивающее ход золотника... Как то так...

Нет, ничего не путаю .
Как написал выше , так и есть.

Вот так вот Василич, не шарики фиксируют золотник,а правильное положение.....Я в шоке.Хотя всё верно.

andrej 73 пишет:

Ильнурчик пишет:

Ильнурчик пишет:

Подскажите это гидромотор или насос?

Похоже нет желающих помощь мне.

А по надписи на табличке не гуглится?

По таблицам слова стёрлись.

Ильнурчик пишет:

andrej 73 пишет:

Ильнурчик пишет:

Ильнурчик пишет:

Подскажите это гидромотор или насос?

Похоже нет желающих помощь мне.

А по надписи на табличке не гуглится?

По таблицам слова стёрлись.

https://yandex.ru/support/images/loaded-image.xml
А если так.

Алекс 37 пишет:

Вот так вот Василич, не шарики фиксируют золотник,а правильное положение.....Я в шоке.Хотя всё верно.

Алекс, а можно было написать без камушка в огород?
Пишете Василичу, цетируете мой пост.
Про шарики пишете в виде подмены - выдавая за якобы моё мнение,
но я ни где не говорил каким способом фиксируется золотник,
лиш написал - что нужно сделать чтобы убрать фиксацию.
А то почему не станет фиксации , это к вовросу уже не оносилось.
Но если так нужно , то специально для вас , чтобы вы меньше ёрничали.;

- При разворачивании золотника, в отверстие в верхнем пояске золотника
со сторны перепускного клапана пестаёт поступать давление равное
давлению в подающей магистрали. В следствии чего - давление из
подающей магистрали через уже другое отвертие(канал) , открывает
запорный клапан(в нутри золотника) , далее масло поступаетв полость
где находится бустер и смещает его , шарики освобождаются, фиксация
отсуствует и так до тех пор пока есть давление в подающей магистрали.

Вот собственно полный ответ на вопос -
почему нет фиксации при развороте золотника?

Евгений -регион42 пишет:

Алекс, а можно было написать без камушка в огород?

Не ругайтесь мужики... Давайте лучше разберемся... Жень, а масло таким образом греться не будет...??? Получается дроссель..

andrej 73 пишет:

Ильнурчик пишет:

andrej 73 пишет:

Ильнурчик пишет:

Ильнурчик пишет:

Подскажите это гидромотор или насос?

Похоже нет желающих помощь мне.

А по надписи на табличке не гуглится?

По таблицам слова стёрлись.

https://yandex.ru/support/images/loaded-image.xml
А если так.

Не открывает что то выбранного файла

Иван Василич пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Алекс, а можно было написать без камушка в огород?

Не ругайтесь мужики... Давайте лучше разберемся... Жень, а масло таким образом греться не будет...??? Получается дроссель..

Там дросселя не получается. В одну сторону мизерный зазор
между клапаном и гильзой , в другую - мизерный зазор между
бустером и золотником, есть ещё небольшая винтовая канавка на бустере.
В общем - утечка минимальна.
Да, и кода золотник установлен правильно , по меткам , то
в положении "Опускание" , золотник работает точно также как если
его развернуть, тоесть - клапан открыт , бустер смещён ,щарики свободны,
фииксации нет.
Такова особенность Р-80, от Р-75 он отличается - другой принцип.
Както так Василич.

Вован,а в хате комп е? Не задумывался над спутниковым интернетом?Еже ли чо подмсоблю.Богатый опыт по объяснению е.

Евгений -регион42 пишет:

Иван Василич пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Алекс, а можно было написать без камушка в огород?

Не ругайтесь мужики... Давайте лучше разберемся... Жень, а масло таким образом греться не будет...??? Получается дроссель..

Там дросселя не получается. В одну сторону мизерный зазор
между клапаном и гильзой , в другую - мизерный зазор между
бустером и золотником, есть ещё небольшая винтовая канавка на бустере.
В общем - утечка минимальна.
Да, и кода золотник установлен правильно , по меткам , то
в положении "Опускание" , золотник работает точно также как если
его развернуть, тоесть - клапан открыт , бустер смещён ,щарики свободны,
фииксации нет.
Такова особенность Р-80, от Р-75 он отличается - другой принцип.
Както так Василич.
[изображение]

Понял, Жень..

Евгений -регион42 пишет:

Да, и кода золотник установлен правильно , по меткам , то
в положении "Опускание" , золотник работает точно также как если
его развернуть, тоесть - клапан открыт , бустер смещён ,щарики свободны,
фииксации нет.
Такова особенность Р-80, от Р-75 он отличается - другой принцип.

Всё правильно и чётко объяснил.Только забыл наверное добавить,что фиксация то всё же есть,просто автовозврат срабатывает очень рано при давлении около 20,в то время как при подъёме при вроде 160. А в р-75 из обоих положений при одном и том же давлении,так как там по золотнику нет сверления до канала управления. Ну и если чё,извини Жень,я так,пошутил мальца повыше,а ты вроде обиделся..

Алекс 37 пишет:

Ну и если чё,извини Жень,я так,пошутил мальца повыше,а ты вроде обиделся..

Прям приятно читать когда люди мирятся...

silivon4ik пишет:

Т.е. как раз тот случай когда насос-дозатор и распред подключают последовательно от одного насоса. С таким дозатором это было бы цивилизованно. Я правильно понял?

Правильно

silivon4ik пишет:

Имеется в виду "состояние покоя" руля или необходимо синхронизировать прямолинейное положение колес и положение золотника дозатора?

Состояние покоя.
Гидрорули с LS линией и клапаном приоритета применяют на погрузчиках АМКОДОР.

Алекс 37 пишет:

Евгений -регион42 пишет:

Да, и кода золотник установлен правильно , по меткам , то
в положении "Опускание" , золотник работает точно также как если
его развернуть, тоесть - клапан открыт , бустер смещён ,щарики свободны,
фииксации нет.
Такова особенность Р-80, от Р-75 он отличается - другой принцип.

Всё правильно и чётко объяснил.Только забыл наверное добавить,что фиксация то всё же есть,просто автовозврат срабатывает очень рано при давлении около 20,в то время как при подъёме при вроде 160. А в р-75 из обоих положений при одном и том же давлении,так как там по золотнику нет сверления до канала управления. Ну и если чё,извини Жень,я так,пошутил мальца повыше,а ты вроде обиделся..

Да , фиксация как бы есть но больше теоретически, а на практике -
уже третий р-80 стоит и вместо фиксации на "опускание" ,
рычагоми едва ощущается положения где она должна быть.
В общем приходится рычагами ловить, что на погрузчике не очень удобно.
А при подъёме отбивание происходит при срабатывании
предохранительного клапана распреда, то есть; сработал клапан -
отбило рычаг , не сработал клапан - рачаг не отбило,
на пример - уставший насос, не способный создать давление для открытия предохранительного клапана распреда..

Р.С, Шутки тоже люблю , но я больше за дискуссию

Евгений -регион42 пишет:

А при подъёме отбивание происходит при срабатывании
предохранительного клапана распреда, то есть; сработал клапан -
отбило рычаг , не сработал клапан - рачаг не отбило,
на пример - уставший насос, не способный создать давление для открытия предохранительного клапана распреда.

А если уставший насос , то можно убавить давление на предохранительном клапане , чтобы начало отбивать рычаги ? Просто интересно .

тырсак пишет:

Евгений -регион42 пишет:

А при подъёме отбивание происходит при срабатывании
предохранительного клапана распреда, то есть; сработал клапан -
отбило рычаг , не сработал клапан - рачаг не отбило,
на пример - уставший насос, не способный создать давление для открытия предохранительного клапана распреда.

А если уставший насос , то можно убавить давление на предохранительном клапане , чтобы начало отбивать рычаги ? Просто интересно .

Да, на р-80 так.
Можно убавить давление на предохранительном и рычаги вновь
будет отбивать.

Может кто подскажет. Ситуация такая, кун, уровень масла в норме. По идее при работе цилиндров уроввень масла должен ходить не значительно, так как в одну сторону цилиндра поступило, из другой ушло, уровень на месте должен стоять. У меня же при подъеме куна масло немного убывает, да и ладно, не проблема, ставлю на плавающее, кун под своей тяжестью опускается и уровень масла в гидробаке стремительно растет, повторив данную процедуру пару раз, вспененное масло льется через сапун и много вытекает. Другой вариант, все успокоилось, доливаю масла до уровня, поднимаю кун, бросаю на плавающий, кун опускается, уровень в максимум, кун опустился, цилиндры до упора, с плавающего перевожу рычаг на принудительное опускание, секунды три двигатель работает как обычно, и только потом чувствутся что пошла нагрузка от насоса, в это же время уровень масла опускается до нормы, как и был до подъема. В чем беда и как решить????

Andronov-open пишет:

Может кто подскажет. Ситуация такая, кун, уровень масла в норме. По идее при работе цилиндров уроввень масла должен ходить не значительно, так как в одну сторону цилиндра поступило, из другой ушло, уровень на месте должен стоять. У меня же при подъеме куна масло немного убывает, да и ладно, не проблема, ставлю на плавающее, кун под своей тяжестью опускается и уровень масла в гидробаке стремительно растет, повторив данную процедуру пару раз, вспененное масло льется через сапун и много вытекает. Другой вариант, все успокоилось, доливаю масла до уровня, поднимаю кун, бросаю на плавающий, кун опускается, уровень в максимум, кун опустился, цилиндры до упора, с плавающего перевожу рычаг на принудительное опускание, секунды три двигатель работает как обычно, и только потом чувствутся что пошла нагрузка от насоса, в это же время уровень масла опускается до нормы, как и был до подъема. В чем беда и как решить????

Раз масло пенится-где то подсасывает воздух. Теоретически в данном случае может через уплотнение штока в голове цилиндра.Опускается быстро,масло поступить не успевает-идёт подсос воздуха... Клапан замедлитель есть ли? Шланги,трубки может где пережаты? Может ещё где-то....сосёт..

Алекс 37 пишет:

Andronov-open пишет:

Может кто подскажет. Ситуация такая, кун, уровень масла в норме. По идее при работе цилиндров уроввень масла должен ходить не значительно, так как в одну сторону цилиндра поступило, из другой ушло, уровень на месте должен стоять. У меня же при подъеме куна масло немного убывает, да и ладно, не проблема, ставлю на плавающее, кун под своей тяжестью опускается и уровень масла в гидробаке стремительно растет, повторив данную процедуру пару раз, вспененное масло льется через сапун и много вытекает. Другой вариант, все успокоилось, доливаю масла до уровня, поднимаю кун, бросаю на плавающий, кун опускается, уровень в максимум, кун опустился, цилиндры до упора, с плавающего перевожу рычаг на принудительное опускание, секунды три двигатель работает как обычно, и только потом чувствутся что пошла нагрузка от насоса, в это же время уровень масла опускается до нормы, как и был до подъема. В чем беда и как решить????

Раз масло пенится-где то подсасывает воздух. Теоретически в данном случае может через уплотнение штока в голове цилиндра.Опускается быстро,масло поступить не успевает-идёт подсос воздуха... Клапан замедлитель есть ли? Шланги,трубки может где пережаты? Может ещё где-то....сосёт..

но если подсасывает воздух значит от туда должно и течь, причем как прыгает уровень значит течь должно нихило.

Andronov-open пишет:

но если подсасывает воздух значит от туда должно и течь, причем как прыгает уровень значит течь должно нихило.

Не факт что потечёт. Уплотняющий манжет работает в основном в одну сторону.Вспомним простой велосипедный насос.

Andronov-open пишет:

вспененное масло льется через сапун и много вытекает.

На моем тракторе Т-25 на КУН стоит болгарский распределитель без плавающего, такая же ситуация происходит при опускании стрелы при заглушенном двигателе - масло не засасывает.
Всю систему монтажил сам, следовательно наличие каких либо клапанов и зажатых трубок исключено, течей нет, в работе масло не пенится..
Долго думал почему так происходит и ничего не придумал кроме как перекрытие каналов так что масло из цилиндра идет сразу в бак а в цилиндр из бака через насос, который стоит. Поэтому опускаю на заведенном хотя это не удобно (мне чтобы заправить нужно поднять стрелу и поднять капот, после заправки приходится заводить).

Andronov-open пишет:

и как решить????

Забить на "почему" и опускать принудительно.

Алекс 37 пишет:

Andronov-open пишет:

но если подсасывает воздух значит от туда должно и течь, причем как прыгает уровень значит течь должно нихило.

Не факт что потечёт. Уплотняющий манжет работает в основном в одну сторону.Вспомним простой велосипедный насос.

если бы он так работал я бы не смог сжатием цилиндра уперев ковш в землю поднять трактор, а это без проблем. или я не про тот манжет говорю?

Andronov-open пишет:

Алекс 37 пишет:

Andronov-open пишет:

но если подсасывает воздух значит от туда должно и течь, причем как прыгает уровень значит течь должно нихило.

Не факт что потечёт. Уплотняющий манжет работает в основном в одну сторону.Вспомним простой велосипедный насос.

если бы он так работал я бы не смог сжатием цилиндра уперев ковш в землю поднять трактор, а это без проблем. или я не про тот манжет говорю?

Ну да,не про тот.В голове цилиндра манжет может пропускать...Вернее подсасывать по штоку,а обратно не выпускает.....

Михаил Сычиков пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну да,не про тот.В голове цилиндра манжет может пропускать...Вернее подсасывать по штоку,а обратно не выпускает.....

Это 100% не причина.

Я и не настаиваю...Озвучьте тогда причину...А подсасывать может где угодно,даже по шлангам гидравлическим,хотя там вроде давление,должно течь,накрайняк сопливить. Ан нет,сосет сука,однажды на камазе на рулевом воздушило,поменяли всё что можно(кроме шланга,который подающий,всегда можно сказать под давлением) Не тёк,не сопливил,а заменили и всё прошло.

Andronov-open пишет:

цилиндры до упора, с плавающего перевожу рычаг на принудительное опускание, секунды три двигатель работает как обычно, и только потом чувствутся что пошла нагрузка от насоса, в это же время уровень масла опускается до нормы, как и был до подъема.

За эти несколько секунд насос сжимает захваченный воздух и заполняет полость маслом. Затем "смесь" перекачивается в бак и масло вспененное.

Можно ли регулировать распред(например Р-80) так, чтобы при превышении давления, рычаг выбивало в нейтраль? Есть вообще такие распреды чтобы на золотнике\секции регулировалось давление возврата в нейтраль, или это только доп. гидрооборудованием можно реализовать?
Собственно вопрос к чему, нужно в полуавтоматическом режиме для ускорения процесса сначала заставить нш-50 наполнять полость г\ц а потом, по наполнению, отключать нагнетание с него и уже дожимать нш-10. По достижению давления 16-18 мпа отключать нагнетание нш-10. Каким г\оборудованием это проще реализовать?

Kruso пишет:

Можно ли регулировать распред(например Р-80) так, чтобы при превышении давления, рычаг выбивало в нейтраль? Есть вообще такие распреды чтобы на золотнике\секции регулировалось давление возврата в нейтраль, или это только доп. гидрооборудованием можно реализовать?
Собственно вопрос к чему, нужно в полуавтоматическом режиме для ускорения процесса сначала заставить нш-50 наполнять полость г\ц а потом, по наполнению, отключать нагнетание с него и уже дожимать нш-10. По достижению давления 16-18 мпа отключать нагнетание нш-10. Каким г\оборудованием это проще реализовать?

В теме по колунам есть нужная вам инфа.

sTOLJAr пишет:

За эти несколько секунд насос сжимает захваченный воздух и заполняет полость маслом. Затем "смесь" перекачивается в бак и масло вспененное.

Вот эта версия достойна жизни, так как работаю с газом и маслом периодически - краны на трубопроводе управляются газом, а газ( P - 40-45кг/см2) давит на масло, что в баллонах, масло по трубкам в цилиндры скорость закрытия 35-40 сек. труба D -1200мм и когда кран закрыт идёт сброс газа с баллона и вот тут самое интересное - газ идёт с маслом , спрашивали у спецов в чём дело - ответ - насыщение масла газом из за скорости прохождения по каналам, как то так за что купил за то продал.

ламич пишет:

sTOLJAr пишет:

За эти несколько секунд насос сжимает захваченный воздух и заполняет полость маслом. Затем "смесь" перекачивается в бак и масло вспененное.

Вот эта версия достойна жизни, так как работаю с газом и маслом периодически - краны на трубопроводе управляются газом, а газ( P - 40-45кг/см2) давит на масло, что в баллонах, масло по трубкам в цилиндры скорость закрытия 35-40 сек. труба D -1200мм и когда кран закрыт идёт сброс газа с баллона и вот тут самое интересное - газ идёт с маслом , спрашивали у спецов в чём дело - ответ - насыщение масла газом из за скорости прохождения по каналам, как то так за что купил за то продал.

Так оно и есть в принципе.Вспомним центробежный водяной насос: воду он может поднять с глубины не более 7-8 метров,иначе идёт разрыв водяного столба.Нигде воздух не подсасывает,а он появляется. Та же херня возникает и в масле. Замедлительный клапан значит нужен не только чтобы орудие медленнее опускалось....а чтобы ещё и полость противоположная успевала наполнится без последствий....

Andronov-open пишет:

другой ушло, уровень на месте должен стоять. У

А штоки в расчет не берете. Два штока это литра три объема.