Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 332 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 851

По логике вещей, не будет температура масла влиять на давление в гидросистеме, исправный редукционный клапан должен поддерживать давление в заданных параметрах при любых условиях. Так же как в пневмосистеме на грузовиках, исправный компрессор и ред. клапан будут держать в рессиверах нужное давление при любых температурах за бортом.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
holzfaller пишет:

По логике вещей, не будет температура масла влиять на давление в гидросистеме, исправный редукционный клапан должен поддерживать давление в заданных параметрах при любых условиях. Так же как в пневмосистеме на грузовиках, исправный компрессор и ред. клапан будут держать в рессиверах нужное давление при любых температурах за бортом.

Температура масла не влияет на давление - влияет повышенная вязкость при низких температурах.
Про любые условия это уже перебор.
Сравнивать гидравлику и пневматику..... . как бы сказать... не совсем корректно - моветон.

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
Nik 61 пишет:
holzfaller пишет:

По логике вещей, не будет температура масла влиять на давление в гидросистеме, исправный редукционный клапан должен поддерживать давление в заданных параметрах при любых условиях. Так же как в пневмосистеме на грузовиках, исправный компрессор и ред. клапан будут держать в рессиверах нужное давление при любых температурах за бортом.

Температура масла не влияет на давление - влияет повышенная вязкость при низких температурах.
Про любые условия это уже перебор.
Сравнивать гидравлику и пневматику..... . как бы сказать... не совсем корректно - моветон.

Предохранительному клапану без разницы какая вязкость у масла. ВМГЗ не намного гуще ДТ но как ни странно оно специальное гидравлическое. Чёто нигрол никто не заливает а следуя вашей логике на нём всё шикарно работать будет. А то что ВМГЗ жиденькое этому есть простое объяснение - меньше вязкость -лучше течёт, лучше течёт - можно ставить трубки и РВД потоньше, в распределителе каналы поменьше и т. д. что на размер и цену гидроаппаратуры положительно влияет. И никто не заморачивается что с этим жиденьким маслом давления не будет, как ни странно есть оно.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
Вовий пишет:

Чёто нигрол никто не заливает а следуя вашей логике на нём всё шикарно работать будет.

shok Где это Вы вычитали?

Во многие гидросистемы заливают обыкновенное моторное масло. Большинство масел при отрицательных температурах меняет вязкость. Будете спорить?

.

Вовий пишет:

А то что ВМГЗ жиденькое этому есть простое объяснение - меньше вязкость -лучше течёт, лучше течёт - можно ставить трубки и РВД потоньше, в распределителе каналы поменьше и т. д. что на размер и цену гидроаппаратуры положительно влияет. И никто не заморачивается что с этим жиденьким маслом давления не будет, как ни странно есть оно.

yes3

Россия
: Краснодарский край Азовское море
11.02.2012 - 11:18
: 4287
Nik 61 пишет:

Во многие гидросистемы заливают обыкновенное моторное масло. Большинство масел при отрицательных температурах меняет вязкость. Будете спорить?

good yes3

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 13610
Nik 61 пишет:

Большинство масел при отрицательных температурах меняет вязкость.

Я в гидравлике мало понимаю, но почемуто мне кажется клапану похрену какая вязкость, он ведь на давление отрегулирован. Вот для насоса разница есть, но если он рабочий всёравно накачает.

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3448

Плохой насос и гидроаппаратура не создадут с вмгз хорошего давления хотя с вязким маслом накачают

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
Сантяй пишет:

Я в гидравлике мало понимаю, но почемуто мне кажется клапану похрену какая вязкость, он ведь на давление отрегулирован. Вот для насоса разница есть, но если он рабочий всёравно накачает.

Правильно, вся прелесть предохранительного клапана в том, что чем больше поток перед ним и соответственно давление, тем больше открывается сливное отверстие.
Но, если например гидросистема проектировалась под летние условия эксплуатации и определенные параметры вязкости, то при более вязком масле предохранительный клапан не сможет быстро сбрасывать поток через сливное отверстие. Поэтому давление перед клапаном может незначительно увеличится.

Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 13610
Nik 61 пишет:

Но, если например гидросистема проектировалась под летние условия эксплуатации

Значит нужно её эксплуатировать летом, и не удивляться почему зимой не работает. Но к трактору это не относится, а в расчёт всегда берётся заведомо исправная система с маслом рекомендованным для этой системы. Если залить мазут, многие узлы будут работать не корректно.

: Планета Земля
08.09.2013 - 15:38
: 4352
Вовий пишет:

Предохранительному клапану без разницы какая вязкость у масла.

А вот этому?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2880

Спор не о чем,гидросистемы разные,масла используют разные

Nik 61 пишет:

Правильно, вся прелесть предохранительного клапана в том, что чем больше поток перед ним и соответственно давление, тем больше открывается сливное отверстие.

Если разговор о гидросистемах с распределителями Р 80 то предохранительный клапан выполняет роль вспомагательного т.е дает команду перепускному открыться при избытке давления и сброс избыточного давления происходит через перепускной клапан,и чтоб это работало адекватно маслу надо пройти через отверстие 1.5-2 мм. в перепускном клапане ,а если залито дизельное и мороз -20,какой дурак будет регулировать гидросистему,конечно надо прогреть ,если залито спец. гидравлическое то это можно позволить.В погрузчике залито дизельное зимнее при минусовой температуре надо время чтоб все работало нормально и быстро,а первое время минут 15 все работает замедленно хотя насос холодное масло качает лучше чем горячее,потому что на холодном и вязком масле распределитель работает не так как надо ,с запазданием .

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
фантом 2 пишет:

А вот этому?

Дроссель частично ограничивает поток. У дросселя всегда длина тела больше диаметра отверстия. Поэтому дроссель меняет характеристики в зависимости от вязкости масла.

: Планета Земля
08.09.2013 - 15:38
: 4352
Nik 61 пишет:

Поэтому дроссель меняет характеристики в зависимости от вязкости масла.

О том и речь и такой вот клапан не будет на горячую работать правильно если его отрегулировать на холодную .

: Планета Земля
08.09.2013 - 15:38
: 4352

Да и гидравлика Вивииного соРакеты примитивнейшая .Ну кроме конечно же клапана потока laugh

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
фантом 2 пишет:

О том и речь и такой вот клапан не будет на горячую работать правильно если его отрегулировать на холодную .

good

: РмЭ Волжск
24.10.2010 - 21:45
: 1048

Приветствую комрады! Тут вопросик к обсуждению возник. В распреде р-200 секции нш-32 и нш-100 как то связаны? На экскаватор.ру товарищ утверждает что да. А как тогда работают две секции одновременно?

: Планета Земля
08.09.2013 - 15:38
: 4352
Alexeyka пишет:

А как тогда работают две секции одновременно?

Разберетесь?

: РмЭ Волжск
24.10.2010 - 21:45
: 1048
фантом 2 пишет:
Alexeyka пишет:

А как тогда работают две секции одновременно?

Разберетесь?
[изображение]

Спасибо огроменное)))

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10395
Nik 61 пишет:

Давление в системе зависит от многих факторов, таких как производительность насоса, диаметр, длина, углы изгиба, шереховатость стенок трубопроводов, вязкость масла и нагрузка на выходное звено.

Давление в системе (потолок давления) зависит от одного фактора,
- от того на какое давление отрегулирован предохранительный клапан.
Производительность насоса может влиять на давление только
в одном случаи, - когда насос "Не по размеру", то-есть
поизводительность насоса такова что проходные сечения какналов
распределителя не справлятся с потоком масла, распределитель
уподобится дросселю ,при этом перепускной и и предохранительный
будут открыты.
Но это в том случае если производительность насоса будет превышать в разы
или на порядок. В обычной же ситуации , когда насос соответствует
распределителю , то на повышение давления выше потолка
предохранительного клапана ,производительность насоса повлиять не может.
Диаметр, длина, углы изгиба, шереховатость стенок трубопроводов,
вязкость масла и нагрузка на выходное звено,- повлиять на повышения потолка
давления масла - не могут, превысить потолок давления не позволит
предохранительный клапан.

Nik 61 пишет:

В вашем случае, при регулировке предохранительного клапана, решающее значение имеет диаметр сливного отверстия предохранительного клапана.
Чем больше сливное отверстие, тем меньшее влияние будет оказывать вязкость масла.

Здесь вы недостаточно изучили работу распределителя, -
Предохранительный клапан не сбрасывает давление из напорной магистрали,
предохранительный клапан сбрасывает давление из канала управления
перепускного клапана , тем самым заставляет перепускной клапан открытся,
и сбросить давление в основном потоке (в напорной магистрали).
При какойже температуре регулировать предохранительный???
При температуре окружаещей среды от +15 можно регулировать
сразу после заводки , при более низких температурах нужно чтобы
масло прогрелось градусов до двалцати.
Тоесть регулировать можно от этих температур и выше,
в пределах рабочего диапазона.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
Евгений -регион42 пишет:

Давление в системе (потолок давления) зависит от одного фактора,
- от того на какое давление отрегулирован предохранительный клапан.

lol Какой потолок??? Рабочее давление в системе всегда намного ниже максимально допустимого на которое отрегулирован предохранительный клапан. Рабочее давление в гидросистеме всегда зависит от нагрузки на выходное звено и. .... Читайте выше.

Евгений -регион42 пишет:

Здесь вы недостаточно изучили работу распределителя, -
Предохранительный клапан не сбрасывает давление из напорной магистрали,
предохранительный клапан сбрасывает давление из канала управления
перепускного клапана , тем самым заставляет перепускной клапан открытся,
и сбросить давление в основном потоке (в напорной магистрали).

bang А в канале управления давление не напорной магистрали??
Не важно какое исполнение (устройство) предохранительного клапана. Гидросистемы разные, принцип один. Предохранительный клапан он и есть предохранительный, т.е. предохраняет систему от критических нагрузок, дабы не повредить узлы и элементы гидросистем.
Здесь Вы недостаточно изучили работу гидросистем. hi
Короче, все что Вы написали не противоречит написанному выше, читайте внимательно thank_you

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10395


Nik 61 пишет:

Какой потолок???

Вы задаёте вопрос , выделив цитату с уже готовым ответом на него lol

Евгений -регион42 пишет:

Давление в системе (потолок давления) зависит от одного фактора,
- от того на какое давление отрегулирован предохранительный клапан.

Nik 61 пишет:

Рабочее давление в системе всегда намного ниже максимально допустимого на которое отрегулирован предохранительный клапан.

Никто с вами и не спорил что рабочие давление (и заметте - не всегда, а
обычно ) ниже максимального, и зависит от потребителя.

Nik 61 пишет:

А в канале управления давление не напорной магистрали??

В канале управления давление как в напорной магистрали,
и выравнивается с давлением в напорной, через тонкое отверстие в
перепускном клапане, но канал управления это - не напорная магистраль.

Nik 61 пишет:

Не важно какое исполнение (устройство) предохранительного клапана. Гидросистемы разные, принцип один. Предохранительный клапан он и есть предохранительный, т.е. предохраняет систему от критических нагрузок,

Теперь вы про разные клапана, системы . . .
Хотя чуть выше говорили -

Nik 61 пишет:

В вашем случае, при регулировке предохранительного клапана, решающее значение имеет диаметр сливного отверстия предохранительного клапана.
Чем больше сливное отверстие, тем меньшее влияние будет оказывать вязкость масла.

Nik 61 пишет:

В вашем случае, при регулировке предохранительного клапана, решающее значение имеет диаметр сливного отверстия предохранительного клапана.
Чем больше сливное отверстие, тем меньшее влияние будет оказывать вязкость масла.

Это говорит отом что вы не знакомы сработой распределителя.

Nik 61 пишет:

Здесь Вы недостаточно изучили работу гидросистем.

Скажите, где я недостаточно изучил???

Nik 61 пишет:

Короче, все что Вы написали не противоречит написанному выше

Выше - это где? № поста???

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10395

.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114

Евгений, у меня нет времени спорить попусту.
Вот Професор, извините фантом 2 задал интересный вопрос и сразу понятно - он в теме.
С чего началось. Если мне не изменяет память ,давно в теме, в ответ кому то Вовий отметил, что у него на работе регулируют гидросистемы мусоровозов на холодную, не прогревая гидросистему.
Народ налетел и сказал Низзя. Вчера вопрос всплыл опять. Если не прав поправьте кто нибудь..
Поэтому внимательно перечитайте мои посты.
Вы налетели и все смешали в кучу, р-80 вспомнили и магистраль (канал) в которой есть давление (напор) Вам не напорная магистраль.
PS/На сканах системотехника от KLAAS/
А про потолок good мне понравилось. hi

Вложение
000000.png
00000.png
0000000.png
Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10395
Nik 61 пишет:

Евгений, у меня нет времени спорить попусту.
Вот Професор, извините фантом 2 задал интересный вопрос и сразу понятно - он в теме.

Даайте не будем спорить, тем более что вы своё нежелание
признать незнание Р-80 назвали - "Попусту".
Из таблиц хотябы какоето резюме сделали,
для чеготож вы их выложили.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
Евгений -регион42 пишет:

хотябы какоето резюме сделали

Умные давно все поняли.
... и свалили с этой темы. thank_you

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330

Вот Професор, извините фантом 2 задал интересный вопрос и сразу понятно - он в теме.

Ага, он в теме передёрнуть слова и перевернуть даже очевидные факты как недавно про то что должен насос крутиться рукой или нет. Просит фактов, фото видео представляешь цепляется к чему-нибудь и так бесконечно. Вот на днях видео выложил как я насосы кручу рукой сразу и насос не такой (абсолютно любой исправный должен прокручивается рукой) и крутится туго (извините здесь два насоса и я не говорил что они юлой вертеться должны). Речь про предохранительный клапан а он вставил регулируемый дроссель (хотя могу ошибаться, таких не видел есть подобные которые пропускают масло в одном направлении в другом дросселирует. На корпусе стрелка стоит. Написал что на сорокете у ЭТОГО примитивная гидросистема (имя исказил преднамеренно чтоб если что отмазаться что никого конкретно не имел в виду но так чтоб всем было понятно про кого речь, а писать ник правильно прямо у него очко жим-жим) и это разумеется он не меня имел в виду потому что если у меня на тракторе гидросистема (стоимостью в полтрактора) примитивная то на мтз и юмз вообще каменный век.

россия
: алтайский край троицкий рйон
14.04.2012 - 17:16
: 851
Вовий пишет:

Вот Професор, извините фантом 2 задал интересный вопрос и сразу понятно - он в теме.

Ага, он в теме передёрнуть слова и перевернуть даже очевидные факты как недавно про то что должен насос крутиться рукой или нет. Просит фактов, фото видео представляешь цепляется к чему-нибудь и так бесконечно. Вот на днях видео выложил как я насосы кручу рукой сразу и насос не такой (абсолютно любой исправный должен прокручивается рукой) и крутится туго (извините здесь два насоса и я не говорил что они юлой вертеться должны). Речь про предохранительный клапан а он вставил регулируемый дроссель (хотя могу ошибаться, таких не видел есть подобные которые пропускают масло в одном направлении в другом дросселирует. На корпусе стрелка стоит. Написал что на сорокете у ЭТОГО примитивная гидросистема (имя исказил преднамеренно чтоб если что отмазаться что никого конкретно не имел в виду но так чтоб всем было понятно про кого речь, а писать ник правильно прямо у него очко жим-жим) и это разумеется он не меня имел в виду потому что если у меня на тракторе гидросистема (стоимостью в полтрактора) примитивная то на мтз и юмз вообще каменный век.

Вовий без обид, у нас на МТЗ 1221стандартна гидросистема дороже чем т-40 целиком)))))). Но это скорее заслуга гидросистемы, а не т-40.)))

17.09.2011 - 23:25
: 4315
Николаич 777 пишет:

Если разговор о гидросистемах с распределителями Р 80 то предохранительный клапан выполняет роль вспомагательного т.е дает команду перепускному открыться при избытке давления и сброс избыточного давления происходит через перепускной клапан, .

Евгений -регион42 пишет:

Здесь вы недостаточно изучили работу распределителя, -
Предохранительный клапан не сбрасывает давление из напорной магистрали,
предохранительный клапан сбрасывает давление из канала управления
перепускного клапана , тем самым заставляет перепускной клапан открытся,
и сбросить давление в основном потоке.

При работе гидросистемы в холостую перепускной клапан постоянно открыт и закрывается он только тогда , когда вы включаете один из рычагов. Работа выполнилась рычаг стал на место, клапан открылся. Из за чего проточка конуса не может предотвратить зависание клапана.
При срабатывании предохранительного клапана одновременно срабатывет бусторное устройство и рычаг автоматически возвращается в нейтральное положение

Россия
: г. Ряжск
10.04.2011 - 15:51
: 15330
holzfaller пишет:
Вовий пишет:

Вот Професор, извините фантом 2 задал интересный вопрос и сразу понятно - он в теме.

Ага, он в теме передёрнуть слова и перевернуть даже очевидные факты как недавно про то что должен насос крутиться рукой или нет. Просит фактов, фото видео представляешь цепляется к чему-нибудь и так бесконечно. Вот на днях видео выложил как я насосы кручу рукой сразу и насос не такой (абсолютно любой исправный должен прокручивается рукой) и крутится туго (извините здесь два насоса и я не говорил что они юлой вертеться должны). Речь про предохранительный клапан а он вставил регулируемый дроссель (хотя могу ошибаться, таких не видел есть подобные которые пропускают масло в одном направлении в другом дросселирует. На корпусе стрелка стоит. Написал что на сорокете у ЭТОГО примитивная гидросистема (имя исказил преднамеренно чтоб если что отмазаться что никого конкретно не имел в виду но так чтоб всем было понятно про кого речь, а писать ник правильно прямо у него очко жим-жим) и это разумеется он не меня имел в виду потому что если у меня на тракторе гидросистема (стоимостью в полтрактора) примитивная то на мтз и юмз вообще каменный век.

Вовий без обид, у нас на МТЗ 1221стандартна гидросистема дороже чем т-40 целиком)))))). Но это скорее заслуга гидросистемы, а не т-40.)))

Да какие обиды? Что сколько стоит если не секрет?

Россия
: Россия. Г. Ульяновск.
02.03.2014 - 19:38
: 3448

Начали ху.........и мерятся . У кого больше???у меня на бобе гидравлика 200 000 + гидравлика на экс к бобу около100 000 если новое + гидробара + гидробур +завтра оформляем ещё 2 боба И мтз и т40 и самоделок полный двор. У кого больше. ya Остыньте мужики. второй день уже agree

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах