Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 1066 из 1066

Перейти к полной версии/Вернуться
31975 сообщений
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

Речь о том, что манжет рваный, а стрела не опускалась..

Так в чем вопрос, если при рваной манжете не опускалась, так должана работать дальше, для чего разобрали и меняли?

Во-первых теряется сила подъёма.
Во вторых опускается при включенной срс.
В третьих не держит если вывеситься.
Достаточно?

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Алекс 37 пишет:

В третьих не держит если вывеситься.

Так все таки не держит? А кто то доказывал с пеной у рта что держит.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2258
Алекс 37 пишет:

Во-первых теряется сила подъёма.
Во вторых опускается при включенной срс.
В третьих не держит если вывеситься.
Достаточно?

Так это и есть те признаки что указывают на неисправность в гидроцилиндре! Проверяется под "нагрузкой". Пустая навеска или стрела не создают (могут не создавать) давления при котором происходит утечка жидкости через "щель". Размеры этой "щели" и определяют момент когда становится совсем уж невозможно использовать цилиндр. dntknw

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

В третьих не держит если вывеситься.

Так все таки не держит? А кто то доказывал с пеной у рта что держит.

В другую сторону, на выдвигание штока, держать не будет...
Что не так снова?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Во-первых теряется сила подъёма.

Во вторых опускается при включенной срс.

В третьих не держит если вывеситься.

Достаточно?

Так это и есть те признаки что указывают на неисправность в гидроцилиндре! Проверяется под "нагрузкой". Пустая навеска или стрела не создают (могут не создавать) давления при котором происходит утечка жидкости через "щель". Размеры этой "щели" и определяют момент когда становится совсем уж невозможно использовать цилиндр. [изображение]

То есть вы хотите сказать, что утечки на цилиндре по фото ниже не было?
Тогда объясните факт, что при соединении штоковой полости со сливом, цилиндр начинал опускаться, то есть залезать внутрь...
Итак...

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Алекс 37 пишет:

держать не будет...
Что не так снова?

Так твои доказательства с пеной у рта были что на юмз цилиндры держат в любом виде.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

держать не будет...

Что не так снова?

Так твои доказательства с пеной у рта были что на юмз цилиндры держат в любом виде.

С пеной у рта, я ничего не доказывал...
А здесь, я привел пример, что цилиндр с рваной манжетой держал... Причем очень длительное время...
Потому, что впихнуть шток в цилиндр полный масла попросту невозможно!!!!
Это физика, Карл!!! (Хотя про это говорено было не раз... И вот опять...)
И так же будет с любым цилиндром, в том числе и на юмз.... Естественно при определенных условиях....
Я же предлагал тебе изучить односторонний цилиндр, но видать бес толку...

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Алекс 37 пишет:

Я же предлагал тебе изучить односторонний цилиндр, но видать бес толку...

Ну да теперь резко поменялось все на односторонний цилиндр, поскольку сам же написал что с рваной манжетой цилиндр на юмз не держит. Ты и 42 оба доказывали что на юмз даже с рваными и вообще без манжет цилиндр будет держать, а на других тракторах опускаться.

Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 2258
Алекс 37 пишет:

Итак...

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

Я же предлагал тебе изучить односторонний цилиндр, но видать бес толку...

Ну да теперь резко поменялось все на односторонний цилиндр, поскольку сам же написал что с рваной манжетой цилиндр на юмз не держит. Ты и 42 оба доказывали что на юмз даже с рваными и вообще без манжет цилиндр будет держать, а на других тракторах опускаться.

Будет держать даже без поршня...
По принципу одностороннего цилиндра...
О чем было сказано не единожды...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

Ну хорошо хоть вы поняли...

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 6236
Алекс 37 пишет:

Ну хорошо хоть вы поняли...

Если я правильно помню ваш прошлый батл - спор тогда шёл про распределитель.
Что мол, у ЮМЗ запираются в распределителе две линии.
А на МТЗ - только одна.
И на этом фоне, завели речь, про держание и не держание гидроцилиндров.

Вроде, что-то такое было...

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10649
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну хорошо хоть вы поняли...

Если я правильно помню ваш прошлый батл - спор тогда шёл про распределитель.

Что мол, у ЮМЗ запираются в распределителе две линии.

А на МТЗ - только одна.

И на этом фоне, завели речь, про держание и не держание гидроцилиндров.

Вроде, что-то такое было...

Другое было. У мтз, при опускании навески, шток работает на выдвижение.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 6236
cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

Это будет работать только при перетекании масла из поршневой полости - в штоковую.
То есть выдавливается масло из большего объёма - в меньший.
А вот наоборот - скорее всего, этот фокус не сработает.
Если перетекание масла будет из штоковой полости в поршневую - то держать гидроцилиндр не будет. Не уверен на 100%... но думаю, что не будет.

Гидравлическое масло хорошо держит давление.
Но вакууму - оно сопротивляться не может.

Берёте шприц обычный медицинский, втягиваете в него масло, наполовину.
Затем затыкаете носик, и тянете шток на вытягивание. Шток продолжает движение.
Если отпустить его - он отпружинит к предыдущему положению.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Lugacheff пишет:

cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

Это будет работать только при перетекании масла из поршневой полости - в штоковую.

То есть выдавливается масло из большего объёма - в меньший.

А вот наоборот - скорее всего, этот фокус не сработает.

Если перетекание масла будет из штоковой полости в поршневую - то держать гидроцилиндр не будет. Не уверен на 100%... но думаю, что не будет.

Гидравлическое масло хорошо держит давление.

Но вакууму - оно сопротивляться не может.

Берёте шприц обычный медицинский, втягиваете в него масло, наполовину.

Затем затыкаете носик, и тянете шток на вытягивание. Шток продолжает движение.

Если отпустить его - он отпружинит к предыдущему положению.

А ты всё таки обучаемый, Лугачев.
Молодец, все правильно понимаешь....
И со шприцем опыт советую провести.
Когда то я это давно советовал. Теперь вот и ты до этого дошел.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну хорошо хоть вы поняли...

Если я правильно помню ваш прошлый батл - спор тогда шёл про распределитель.


Что мол, у ЮМЗ запираются в распределителе две линии.


А на МТЗ - только одна.


И на этом фоне, завели речь, про держание и не держание гидроцилиндров.

Вроде, что-то такое было...

Другое было. У мтз, при опускании навески, шток работает на выдвижение.

Совершенно верно.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 6236
Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

[развернуть]

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

Это будет работать только при перетекании масла из поршневой полости - в штоковую.


То есть выдавливается масло из большего объёма - в меньший.


А вот наоборот - скорее всего, этот фокус не сработает.


Если перетекание масла будет из штоковой полости в поршневую - то держать гидроцилиндр не будет. Не уверен на 100%... но думаю, что не будет.

Гидравлическое масло хорошо держит давление.


Но вакууму - оно сопротивляться не может.

Берёте шприц обычный медицинский, втягиваете в него масло, наполовину.


Затем затыкаете носик, и тянете шток на вытягивание. Шток продолжает движение.


Если отпустить его - он отпружинит к предыдущему положению.

А ты всё таки обучаемый, Лугачев.

Молодец, все правильно понимаешь....

И со шприцем опыт советую провести.

Когда то я это давно советовал. Теперь вот и ты до этого дошел.

Да уж...
Про опыт со шприцом, на этом форуме, первый раз сказал я...
А ты позже про этот шприц повторял...
Бывает же...)))

Ещё до регистрации на этом форуме, я знал, что при набирании масла в шприц - в масле просто образуются пузырьки. А шток продолжает движение, даже если не успевает заполняться маслом.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

[развернуть]

[развернуть]

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

[развернуть]

Это будет работать только при перетекании масла из поршневой полости - в штоковую.



То есть выдавливается масло из большего объёма - в меньший.



А вот наоборот - скорее всего, этот фокус не сработает.



Если перетекание масла будет из штоковой полости в поршневую - то держать гидроцилиндр не будет. Не уверен на 100%... но думаю, что не будет.

Гидравлическое масло хорошо держит давление.



Но вакууму - оно сопротивляться не может.

Берёте шприц обычный медицинский, втягиваете в него масло, наполовину.



Затем затыкаете носик, и тянете шток на вытягивание. Шток продолжает движение.



Если отпустить его - он отпружинит к предыдущему положению.

А ты всё таки обучаемый, Лугачев.


Молодец, все правильно понимаешь....


И со шприцем опыт советую провести.


Когда то я это давно советовал. Теперь вот и ты до этого дошел.

Да уж...

Про опыт со шприцом, на этом форуме, первый раз сказал я...

А ты позже про этот шприц повторял...

Бывает же...)))

Ещё до регистрации на этом форуме, я знал, что при набирании масла в шприц - в масле просто образуются пузырьки. А шток продолжает движение, даже если не успевает заполняться маслом.

Возможно и ты.
Я не читал твои сказы про шприц..тем более у тебя ников было всяко разных, как дерьма баней.... Поди пойми где ты....
Но у меня разговор был не про движение штока...ну да ладно, суть то вовсе не в этом ...
Суть в том, что цилиндр то держит, и ты это осознал....этого достаточно.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 6236
Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

cccv13 пишет:

Алекс 37 пишет:

Итак...

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Ну да (правда ваша), разница объемов в одностороннем цилиндре не даст поршню сдвинуться если нет утечек по другим уплотнениям. То есть да, получается, не удасться однозначно диагностировать порыв уплотнения на поршне (вне зависимости от степени порыва) просто смотря - есть или нет "опускание" и даже под нагрузкой. Надо в таком случае дополнительно создавать "утечку" из штоковой поласти для точного определения. Ну а в плунжерном и двухстороннем цилиндре этого не потребуется, будут и в "статике" опускаться.

[развернуть]

[развернуть]

Это будет работать только при перетекании масла из поршневой полости - в штоковую.




То есть выдавливается масло из большего объёма - в меньший.




А вот наоборот - скорее всего, этот фокус не сработает.




Если перетекание масла будет из штоковой полости в поршневую - то держать гидроцилиндр не будет. Не уверен на 100%... но думаю, что не будет.

Гидравлическое масло хорошо держит давление.




Но вакууму - оно сопротивляться не может.

Берёте шприц обычный медицинский, втягиваете в него масло, наполовину.




Затем затыкаете носик, и тянете шток на вытягивание. Шток продолжает движение.




Если отпустить его - он отпружинит к предыдущему положению.

[развернуть]

А ты всё таки обучаемый, Лугачев.



Молодец, все правильно понимаешь....



И со шприцем опыт советую провести.



Когда то я это давно советовал. Теперь вот и ты до этого дошел.

Да уж...


Про опыт со шприцом, на этом форуме, первый раз сказал я...


А ты позже про этот шприц повторял...


Бывает же...)))

Ещё до регистрации на этом форуме, я знал, что при набирании масла в шприц - в масле просто образуются пузырьки. А шток продолжает движение, даже если не успевает заполняться маслом.

Возможно и ты.

Я не читал твои сказы про шприц..тем более у тебя ников было всяко разных, как дерьма баней.... Поди пойми где ты....

Но у меня разговор был не про движение штока...ну да ладно, суть то вовсе не в этом ...

Суть в том, что цилиндр то держит, и ты это осознал....этого достаточно.

Я тебе точно говорю.
До меня, тут разговоров про набор масла шприцем, и кавитации, при затыкании отверстия пальцем - не было.
Возможно, и с другого ника... Это в те лохматые года - могло быть...))

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 6236
Алекс 37 пишет:

Но у меня разговор был не про движение штока...ну да ладно, суть то вовсе не в этом ...

Суть в том, что цилиндр то держит, и ты это осознал....этого достаточно.

Уточнение...
Я думаю - он будет держать, только в одну сторону.
А это большая разница... между "держит"... и "держит только в одну сторону"

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23303
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Но у меня разговор был не про движение штока...ну да ладно, суть то вовсе не в этом ...


Суть в том, что цилиндр то держит, и ты это осознал....этого достаточно.

Уточнение...

Я думаю - он будет держать, только в одну сторону.

А это большая разница... между "держит"... и "держит только в одну сторону"

А про держать в обе стороны даже и не заикался никто.
От слова СОВСЕМ!!!

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 3229
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

В третьих не держит если вывеситься.

Так все таки не держит? А кто то доказывал с пеной у рта что держит.

Фадеич специально для тебя он будет не держать...

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
чопор пишет:

Фадеич специально для тебя он будет не держать...

Специально для меня не надо, я и так знаю что не будет.

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 3229
Антон Фадеевич пишет:

чопор пишет:

Фадеич специально для тебя он будет не держать...

Специально для меня не надо, я и так знаю что не будет.

А вот цс-100 на навеске ЮМЗ держать будет face

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах