Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 1058 из 1066

А вот ось коренных шеек - совпадает с осью самого коленвала... Там проще.

Lugacheff пишет:

А вот ось коренных шеек - совпадает с осью самого коленвала... Там проще.

Там проще.... Так хотя бы там есть момент?
Далее, шатунная шейка...
Образно говоря вокруг неё вращается шатун, там есть момент???
А сломанный коленвал на шатунной шейке кто сломал, если рассматривать одну и другую половинки???

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

А если ты прикрутишь - приваришь к корпусу дифференциала шкив ременной...



То это будет момент на шкиве... А не на корпусе...

Ровно про это я и говорю - момент есть на ведомой шестерне главной передачи, которая передает его через корпус дифференциала транзитом на оси сателлитов.



А на осях уже подвижное соединение... Там снимается момент...

А если я буду затормаживать корпус дифференциала тормозными колодками...


Это что? Снимаем момент с корпуса дифа, или определяем вращение???

Ну так затормози...

Покажи нам, как ты это делаешь...

Если бы... да ка бы...

Знаешь про поговорку - если бы у бабушки был посох - она была бы дедушкой.

Вот и здесь тоже самое...

Возьми ось руками покрепче, желательно точно посередине...
Пусть тебя намотает на неё...
Тогда узнаешь, был ли там момент...
И например , если полуось лопнула посередине, кто её сломал? Вращение или момент, который работал мягко говоря между двумя сломанными половинками?

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

А вот ось коренных шеек - совпадает с осью самого коленвала... Там проще.

Там проще.... Так хотя бы там есть момент?

Далее, шатунная шейка...

Образно говоря вокруг неё вращается шатун, там есть момент???

А сломанный коленвал на шатунной шейке кто сломал, если рассматривать одну и другую половинки???

Там было знакопеременное напряжение металла...
Я ж тебе говорил про это.

Касаемо момента на шейке - относительно оси самого коленчатого вала...
Этот момент можно снять и с шатунной шейки - компрессор...
Или один не работающий цилиндр автомобиля - там тоже с шейки коленчатого вала снимается мощность... а соответственно момент.

Но вот у шатунной шейки есть своя собственная ось... и вокруг неё тоже идёт вращение...
А говоришь просто...
Как будем извлекать этот момент...?

Lugacheff пишет:

Но вот у шатунной шейки есть своя собственная ось... и вокруг неё тоже идёт вращение...

А говоришь просто...

Как будем извлекать этот момент...?

Да очень просто... Посмотрим на провернутый шатунный вкладыш... И всех делов.

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Но вот у шатунной шейки есть своя собственная ось... и вокруг неё тоже идёт вращение...


А говоришь просто...


Как будем извлекать этот момент...?

Да очень просто... Посмотрим на провернутый шатунный вкладыш... И всех делов.

Мы сейчас про извлекание момента...
Опять видимо не дошло...
Продолжим...

Саня-37...
Смотри есть корпус дифференциала...
А есть ведомая шестерня главной передачи...

Что мы делаем...

...Мы снимаем ведомую шестерню главной передачи - и напихиваем туда паронитовых, картонных прокладок... всяких разных... Ставим ведомую шестерню на место - но уже на прокладки...

Такой вопрос - на прокладках тоже будет крутящий момент?
Или он будет на болтах...?

Ты не понимаешь сути... Не понимаешь бредовости понятия крутящего момента, там, где его нельзя снять.

А что такое момент? Само слово, определение? Лугачёв знает ли? Или для него это абстрактно?

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Но вот у шатунной шейки есть своя собственная ось... и вокруг неё тоже идёт вращение...



А говоришь просто...



Как будем извлекать этот момент...?

Да очень просто... Посмотрим на провернутый шатунный вкладыш... И всех делов.

Мы сейчас про извлекание момента...

Опять видимо не дошло...

Продолжим... [изображение]

Саня-37...

Смотри есть корпус дифференциала...

А есть ведомая шестерня главной передачи...

Что мы делаем...

...Мы снимаем ведомую шестерню главной передачи - и напихиваем туда паронитовых, картонных прокладок... всяких разных... Ставим ведомую шестерню на место - но уже на прокладки...

Такой вопрос - на прокладках тоже будет крутящий момент?

Или он будет на болтах...?

Ты не понимаешь сути... Не понимаешь бредовости понятия крутящего момента, там, где его нельзя снять.

То есть по твоему получается, что на шестерне момент есть, на болтах есть, а на корпусе нет???
Не глупо это звучит по твоему???
А снять момент можно по разному...
Вон выше про нагрев масла говорили...
Гладкий корпус дифа значит не сможет нагреть масло... Момента на нем нет, и снять его никак не получится....
Да хватит уже нести откровенную ересь ...!!!

Lugacheff пишет:

Момент - он только там момент, где его можно снять и измерить.
В любом другом случае - это просто напряжение металла.

Измерить момент можно много где, в том числе и на корпусе дифференциала.
2. А напряжение метала происходит в результате воздействия силы(момента) в столько то ньютон метров .
И не важно какой участок полуоси, в чулке, или вне чулка, он испытывает момент в столько то ньютон метров.

Lugacheff пишет:

Также я приводил пример с Коленчатым валом...

Есть коленчатый вал от многоцилиндрового двигателя, у которого, допустим 6 шатунных шеек.

И через крайние шатунные шейки, передаётся вращение от соседних шатунных шеек...

Так? Так...

Можно сказать, что вращение, усилие - это и есть тот самый момент...

Но если представить себе, конфигурацию вращения шатунной шейки - то будет понятно, что говорить о моменте на шатунной шейке - это бред.

Поэтому говорим, что в шатунной шейке - есть напряжение металла. Так корректно.

А Тойвович, вдогонку дал пример с коленчатым валом, на оси которого есть шестерня.

Вот с этой шестерни - снять момент реально!

Поэтому можно говорить о моменте.

А есть моторы где момент снимается с середины коленчатого вала. Специфические моторы-но они есть и это говорит о том что момент есть на любом участке.

Lugacheff пишет:

В любом пятне контакте - имеется масляная пленка, через которую и передается нагрузка.
Вот тебе и получился своеобразный "дроссель" - узкое место, через которое проходит масло

Ты не прыгай как блоха на собаке или мандавошка на лобке.разговор шел за шестеренки которые не участвуют на данный момент в работе и просто купаются в масле. А про выдавливает масла или любой другой смазки из подшипников или из пятна контакта шестерен-это и без местных умников известно. Ты кстати когда купаешься-тоже воду трением согреваешь или передает свое естественное тепло? А если вода горячая-ты ее охлаждать будешь или она от трения еще сильнее нагреется?

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

А если ты прикрутишь - приваришь к корпусу дифференциала шкив ременной...



То это будет момент на шкиве... А не на корпусе...

Ровно про это я и говорю - момент есть на ведомой шестерне главной передачи, которая передает его через корпус дифференциала транзитом на оси сателлитов.



А на осях уже подвижное соединение... Там снимается момент...

А если я буду затормаживать корпус дифференциала тормозными колодками...


Это что? Снимаем момент с корпуса дифа, или определяем вращение???

Ну так затормози...

Покажи нам, как ты это делаешь...

Если бы... да ка бы...

Знаешь про поговорку - если бы у бабушки был посох - она была бы дедушкой.

Вот и здесь тоже самое...

Если бы у твоей бабушки был этот посох-мы бы в жизни бы не узнали про тебя-у двух дедушек не может быть внуков. 3,14тарасы не размножаются.

колупатор пишет:

Lugacheff пишет:

Также я приводил пример с Коленчатым валом...


Есть коленчатый вал от многоцилиндрового двигателя, у которого, допустим 6 шатунных шеек.


И через крайние шатунные шейки, передаётся вращение от соседних шатунных шеек...


Так? Так...


Можно сказать, что вращение, усилие - это и есть тот самый момент...


Но если представить себе, конфигурацию вращения шатунной шейки - то будет понятно, что говорить о моменте на шатунной шейке - это бред.


Поэтому говорим, что в шатунной шейке - есть напряжение металла. Так корректно.

А Тойвович, вдогонку дал пример с коленчатым валом, на оси которого есть шестерня.


Вот с этой шестерни - снять момент реально!


Поэтому можно говорить о моменте.

А есть моторы где момент снимается с середины коленчатого вала. Специфические моторы-но они есть и это говорит о том что момент есть на любом участке.

Lugacheff пишет:

В любом пятне контакте - имеется масляная пленка, через которую и передается нагрузка.

Вот тебе и получился своеобразный "дроссель" - узкое место, через которое проходит масло

Ты не прыгай как блоха на собаке или мандавошка на лобке.разговор шел за шестерки которые не участвуют на данный момент в работе и просто купаются в масле. А про выдавливает масла или любой другой смазки из подшипников или из пятна контакта шестерен-это и без местных умников известно. Ты кстати когда купаешься-тоже воду трением согреваешь или передает свое естественное тепло? А если вода горячая-ты ее охлаждать будешь или она от трения еще сильнее нагреется?

Ну какой то нагрев от просто вращения шестерни в масле должен быть...
Обиинапример когда то в юности делал примитивную маслобойку... На крышку от банки привернул электромоторчик от печки, и на него небольшую лопасть.
По мере работы банка с содержимым слегка нагревалась...
Всё таки энергия от двигателя куда то тратилась по сути.....

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Но вот у шатунной шейки есть своя собственная ось... и вокруг неё тоже идёт вращение...




А говоришь просто...




Как будем извлекать этот момент...?

[развернуть]

Да очень просто... Посмотрим на провернутый шатунный вкладыш... И всех делов.

Мы сейчас про извлекание момента...


Опять видимо не дошло...


Продолжим... [изображение]

Саня-37...


Смотри есть корпус дифференциала...


А есть ведомая шестерня главной передачи...

Что мы делаем...

...Мы снимаем ведомую шестерню главной передачи - и напихиваем туда паронитовых, картонных прокладок... всяких разных... Ставим ведомую шестерню на место - но уже на прокладки...

Такой вопрос - на прокладках тоже будет крутящий момент?


Или он будет на болтах...?

Ты не понимаешь сути... Не понимаешь бредовости понятия крутящего момента, там, где его нельзя снять.

То есть по твоему получается, что на шестерне момент есть, на болтах есть, а на корпусе нет???

Не глупо это звучит по твоему???

А снять момент можно по разному...

Вон выше про нагрев масла говорили...

Гладкий корпус дифа значит не сможет нагреть масло... Момента на нем нет, и снять его никак не получится....

Да хватит уже нести откровенную ересь ...!!!

Так вот, я у тебя спрашиваю - между ведомой шестерней и корпусом дифференциала - внедрили картонную прокладку...
Это такой же элемент, в цепочке передаче момента, как и корпус дифференциала.
Так вот ответь - на этой прокладке будет момент или нет...?

колупатор пишет:

Ты не прыгай как блоха на собаке или мандавошка на лобке.разговор шел за шестеренки которые не участвуют на данный момент в работе и просто купаются в масле. А про выдавливает масла или любой другой смазки из подшипников или из пятна контакта шестерен-это и без местных умников известно. Ты кстати когда купаешься-тоже воду трением согреваешь или передает свое естественное тепло? А если вода горячая-ты ее охлаждать будешь или она от трения еще сильнее нагреется?

Всё-таки - нагрев масла от турбинных колёс гидротрансформатора - для тебя не аргумент...?

Алекс 37 пишет:

Ну какой то нагрев от просто вращения шестерни в масле должен быть...

Обиинапример когда то в юности делал примитивную маслобойку... На крышку от банки привернул электромоторчик от печки, и на него небольшую лопасть.

По мере работы банка с содержимым слегка нагревалась...

Всё таки энергия от двигателя куда то тратилась по сути.....

Любое трение - выделяет тепло.
Запиши, эти умные слова - Саня-37...
Трение молекул масла между собой... Трение молекул масла об шестерню...

То, что у тебя пробел в знаниях - не означает, что этого нет.
Это как суслик...
Видишь суслика...? Нет...?
А он есть...

Карданный вал на ПВМ МТЗ-82...
Там с завода внедрена бумажная прокладка, между фланцами...

Кардан передаёт момент... Так...?
Прокладка в цепи передачи момента.

Есть ли момент на этой прокладке...?

Это мы про бредовость некоторых понятий...

Да или нет...?
Кто ответит... кто самый смелый...?

Lugacheff пишет:

умные слова

Лугачёв, ты прям светоч.

Lugacheff пишет:

Карданный вал на ПВМ МТЗ-82...

Там с завода внедрена бумажная прокладка, между фланцами...

Кардан передаёт момент... Так...?

Прокладка в цепи передачи момента.

Есть ли момент на этой прокладке...?

Это мы про бредовость некоторых понятий...

Да или нет...?

Кто ответит... кто самый смелый...? [изображение]

Бред здесь нести это твой конек.
Продолжай,....

Накладка на тормозной колодки автомобиля... Она кто? Она создает тормозной момент на барабане...? Или кто???
А нет, она же просто прокладка., верно лугачев....

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Карданный вал на ПВМ МТЗ-82...


Там с завода внедрена бумажная прокладка, между фланцами...

Кардан передаёт момент... Так...?


Прокладка в цепи передачи момента.

Есть ли момент на этой прокладке...?

Это мы про бредовость некоторых понятий...

Да или нет...?


Кто ответит... кто самый смелый...? [изображение]

Бред здесь нести это твой конек.

Продолжай,....

Так ты ответь...
Прокладка между фланцами кардана - она точно такой же промежуточный элемент в цепи передачи момента, как и корпус дифференциала...

Слабо ответить - есть ли прокладке крутящий момент!???

Напомню с чего началось - с бредовости самого понятия - крутящий момент, на корпусе дифференциала.

Lugacheff пишет:

Любое трение - выделяет тепло.
Запиши, эти умные слова - Саня-37...

Я это отрицал, балаболка ты дешевая???
Нужно только разобраться, велико ли оно, это трение...
В скоростях, сопоставимых с сверхзвуковыми самолетами,, вполне значительное....
А при наших скоростях???

Алекс 37 пишет:

Накладка на тормозной колодки автомобиля... Она кто? Она создает тормозной момент на барабане...? Или кто???

А нет, она же просто прокладка., верно лугачев....

Нет. Не передергивай.
Как раз - накладка трется об подвижное колесо!
Она создаёт тормозной момент на барабане!
И от трения между накладкой и барабаном - выделяется тепло.

А вот заклепки накладки - в этом процессе не участвуют!
Хотя передают усилие на колодку... Они промежуточное звено.

Чуешь аналогию с корпусом дифференциала - который тоже, всего лишь промежуточный элемент в передаче усилия - как прокладка... как заклёпка.

Хороший ты пример привёл - молодец...!

Алекс 37 пишет:

Lugacheff пишет:

Любое трение - выделяет тепло.

Запиши, эти умные слова - Саня-37...

Я это отрицал, балаболка ты дешевая???

Нужно только разобраться, велико ли оно, это трение...

В скоростях, сопоставимых с сверхзвуковыми самолетами,, вполне значительное....

А при наших скоростях???

Какое оно бы не было - оно есть...!
А тут ты отрицаешь это...
Вот твои же слова...

Опять начинаешь внаглую врать...?

Или "слегка нагревалось" - это не считается за потери КПД...?

Алекс 37 пишет:

Ну какой то нагрев от просто вращения шестерни в масле должен быть...

Обиинапример когда то в юности делал примитивную маслобойку... На крышку от банки привернул электромоторчик от печки, и на него небольшую лопасть.

По мере работы банка с содержимым слегка нагревалась...

Всё таки энергия от двигателя куда то тратилась по сути.....

Lugacheff пишет:

А тут ты отрицаешь это

Не лги.

Момент силы — это физическая величина, которая определяет вращательное воздействие силы на тело вокруг определённой точки или оси. В простых словах — это сила, которая пытается повернуть что-то вокруг оси.
Момент силы — векторная физическая величина, характеризующая действие силы на механический объект, которое может вызвать его вращательное движение. Определяется как векторное произведение радиус-вектора точки приложения...

Евгений . . . 42 пишет:

Измерить момент можно много где, в том числе и на корпусе дифференциала.

2. А напряжение метала происходит в результате воздействия силы(момента) в столько то ньютон метров .

И не важно какой участок полуоси, в чулке, или вне чулка, он испытывает момент в столько то ньютон метров.

Устройство МТЗ-82 знаешь...?
Там в цепочке передачи момента от КПП к ПВМ - есть бумажные прокладки между фланцами карданов...
Вопрос - есть ли момент на этой прокладке...

Женёк - слабо ответить...?

Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

А тут ты отрицаешь это

Не лги.

Вот скриншот...

Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

А тут ты отрицаешь это

Не лги.

Вот скриншот...

И что не так?