Вы здесь
Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 1049 из 1070
Самые популярные темы
- инструмент и приспособления
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2
- Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы)
- народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё.....
- Ремонт и регулировка двигателей СМД.
- Фото-музей поломок.
- Ремонт трактора "Казахстан" (ДТ-75)
- Подключить преобразователь 191.3759-01 12-24 вольта на МТЗ
- Регулировка ТНВД и форсунок.
ЗИЛ 131 и ЗИЛ 130 везут по 4 тонны на асфальте, движки одинаковы. 130 ЗИЛ будет быстрее и сожрет меньше бензина почему?? Ответ в картинках. р. С. Женек, сашок, странник дошло нет??? Что я хотел сказать примером ЗИЛ МТЗ, для вас сложно оказалось, сделаю проще некуда ЗИЛ ЗИЛ.
Ну, кривизна деталей, возможно и влияет на расход топлива и КПД...
Но не в той степени, как работа определённых деталей...
Ты в своём тексте эти детали упомянул...
И здесь главное понять - как именно греется масло в КПП, каким образом...?
Гугл в этом поможет, думаю...
А дальше, станет очевидно, что ещё греет масло.
зачем мне что-то забивать если я это своим глазами видел,а ты в инете смотришь от и вся разница, а кричишь что ты там все знаешь,я тебе про это сразу сказал, что ты это в глаза не видел и не знаешь , а ты все равно спорить начал, всезнайка
Игорек... а зачем ты приплел сюда груз...
Надо по-другому...
Есть ЗиЛ-131 пустой...
И есть ЗиЛ-130, с грузом, чтобы массы этих двух машин были равны...
Ну, и сравнить расход топлива...
ЗиЛ-433362 на "круг" (туда с грузом, обратно пустой), по городу Подольск потребляет 27 литров...
Это из собственного опыта.
Сколько потребляет ЗиЛ-131...? Пустой ЗиЛ-131...
(у отца был ЗиЛ-131)
Я уже писал что мотор т 130 вполне хорош, и по экономичности и по тяги.для бульдозера 15 тонн. Полная жопа это его никудышняя трансмисия, в том числе двухступенчатый борт редуктора с цилиндрическими шестерни. Поставь на этот мотор гст с планетарными борт редакторами, вы не узнаете трактор.
Справедливо, ЗИЛ 131 тяжелее, , догружаем ЗИЛ 130, так что бы их вес стал одинаков. Стартуем. ЗИЛ 130 все равно приедет быстрее и сожрет меньше. Потому что движок меньше сил тратиттнамвращенте трансиисии. Нету рк и лишних мостов с карданами.
да что ты передергиваешь то, ты изначально сказал вот есть мтз, вот есть зил с двигателем мтз один едет 90 м в час, другой едет всего 35 км в час вот там потери на коробку, мост и промежуточный редуктор, тебе задали вопрос зил сможет пахать на равне с мтз, ты засухарился с ответом начал кричать про вес и и прочие вещи...
теперь ты решил сравнить два зила, ты сперва первый вопрос разбери по полочкам, а потом переходи к другому.
я тебе по такому принципу про бульдозер вопрос задал, ты крутишь у виска, то есть зил с мтз ты можешь сравнить, а маз с ДСТ урал ты крутишь у виска не видно логики друг мой, дай ответы на все поставленные вопросы..
так они что болиды формулы один или что, ты сравниваешь совершенно разные машины, для совершенно разных задач, вездеход и шоссейное авто, также самое как сравнивал трактор с шоссейным авто, или ты хочешь сказать что если убрать механистические привода и поставить туда гидравлику вездеход вдруг побежит быстрее или на ровне с шоссейником??
Ладно...
Подшипники...!!!
Гора вращающихся подшипников - греет масло точно также, как и шестерни!
Масло греется не только за счёт перемешивания.
Масло греется за счёт выдавливания под огромным давлением из пятна контакта.
Подшипники, те что под нагрузкой - будут выделять тепла не меньше, чем шестерни под нагрузкой...
Но и валы, что крутятся без нагрузки - они тоже на подшипниках - и тоже давят масло, нагревая его.
Сколько тех вращаюшихся подшипников в сложной трансмиссии спецтехники...?
А вы 0,95... 0,95...
А что 0,95...? Куда 0,95...
Никто не знает, видимо...
0,99–0,995 — КПД одной пары подшипников качения, в том числе работающих в масле.
Просто мизер.
Ну человек же выше сказал по какой причине у мтз такая ситуация наблюдается, я с ним полностью согласен разбирал один товарищ мтз 50, мост и кпп, там все кишки были просто в идеальном состоянии, а у мтз 80 эта же коробка рассыпается за пару тройку лет на тяжелых работах, от того делаем вывод что коробка работает на пределах своих возможностей, взять тот же ЮМЗ у него коробка вообще вечная по 40-50 лет не вскрывая работают ибо двигатель там особо ни кто не форсировал... а вашем случае в дизеле уже 87 л.с., а трансмиссия от мтз 50 с небольшими доработками, что вы от него хотите, но все равно стоило бы температурный режим проверить на стенде, возможно там и температурный режим будет не такой уж и высокий, градусов 40-50...
Все верно, но это неудобные вопросы, которые будут проигнорированны, вышеозвучеными персонажами... Они никогда не ответят вам почему многие при езде по асфальту снимают кардан с автомобиля Нива. Шах и мат. С дураками конечно лучше не спорить, они затянут вас на свой уровень и задавят опытом. Но иногда нужно иначе бы мы жили в мире дураков.
Ну, а мы пока подождём...
Мало ли, кто заявит, что ЧТЗ с механической КПП, при производстве работ - экономичнее Катерпиллара и Коматсу... На единицу выполненной работы...
Всякое может быть.
у меня нет нивы и я не знаю зачем они этого делают, зачем такая машина с которой нужно что-то снимать, у меня у соседа нива он ни чего не снимает два родственника на рабочих нивах ездят по асфальту и полям и тоже ни чего не снимают, может у вас такая нива что вы вынуждены с нее снимать кардан либо у вас паранойя что раздатка лишнюю мощность от двигателя отымет
шахматист
Маслу абсолютно без разницы, что его давит.
Шестерня - зуб о зуб...
Или подшипник, своими шарами, об обойму...
Кстати, где ты был...?))
Сейчас, после моего ответа, у тебя работа резко закончилась...?
Дальше, бульдозер с механической трансмиссией этот как ЗИЛ 131, у него сложная трансмисия из многих агрегатов. Которые потребляют большую мощность у дизеля. Бортовые фрикционы, пробуксовывают при включении - выключении, при поворотах, мощность двигателя превращается в тепло. Потери КПД общие трансмисии около 40 процентов. Бульдозер с гст это как ЗИЛ 130.у него минимальные потери на привод трансмисии. При поворотах он вообще не теряет мощность, там нет пробуксовки, гидромоторы просто вращаются в разные стороны, вращая гусеницы. КПД 20-25 процентов потери трансиисии. Объясняю как в детском саду на пальцах, с простейшими примерами и аналогиями. Вот почему современные производители перешли на гст.
Да... думаю, если бы ЧТЗ был сильно экономичнее, чем бульдозеры с ГСТ...
Покупали бы ЧТЗ...
Про удобство и комфорт для оператора - не надо...
Покупают же МТЗ массово.
Никто о комфорте тракториста не думает.
Развитие гидростатической трансмиссии (ГСТ) сталкивается с различными проблемами, которые связаны с конструкцией, эксплуатацией и обслуживанием системы. Эти проблемы актуальны для ГСТ, используемой в спецтехнике, сельскохозяйственных и строительных машинах.
Гидростатическая трансмиссия машин, насосов и моторов
Конструкция
Высокая стоимость из-за сложности производства и дорогих материалов. Гидростатические системы включают сложные гидравлические компоненты, которые требуют высокой точности изготовления.
Потери в гидросистеме. В любой гидросистеме присутствуют потери давления и от трения масла о стенки трубопроводов. Чем длиннее и запутаннее трубопроводы, и чем жидкость более вязкая, тем больше потерь. Эти потери снижают общую эффективность передачи мощности от двигателя машины.
Чувствительность к температуре. Гидравлические жидкости могут изменять свои свойства при высоких температурах, что негативно сказывается на работе системы. Также проблема возникает, когда жидкость из-за низкой температуры слишком вязкая.
Эксплуатация
Естественный износ компонентов: шестерён и подшипников, уплотнительных колец и манжет, гидропластин и валов насосов.
Некачественное или загрязнённое масло. Использование неподходящей жидкости приводит к ускоренному износу, попадание воды, пыли или металлической стружки вызывает задиры и заклинивание.
Перегрев гидросистемы из-за недостаточного охлаждения, перегрузок, засорения радиатора.
Механические повреждения — удары, деформация корпуса, коррозия из-за попадания влаги.
Обслуживание
Регулярное обслуживание и замена значительного объёма гидравлического масла, что увеличивает эксплуатационные расходы.
Необходимость специализированного оборудования для обслуживания ГСТ. Ремонт системы — сложная задача, требующая опыта.
Проблемы с герметичностью системы — повреждение уплотнений, трещины в шлангах, износ сальников.
Я уже обясняю на пальцах, картинках, схемах для наглядности, так как абстрактное мышление на нуле.... Но некоторые до сих пор не поймут. Выход один, оставлять на второй год .
Ты забыл, подписать автора сего опуса Архимед, 3 век до нашей эры. Именно тогда это было актуально. Сейчас нет.
2. Основные неисправности гидростатической трансмиссии ГСТ-112
Снижение мощности и КПД
- Причины: износ гидронасоса/гидромотора, загрязнение фильтров, низкий уровень масла.
- Симптомы: техника "не тянет", медленный разгон, перегрев.
Утечки гидравлической жидкости
- Причины: повреждение уплотнений, трещины в шлангах, износ сальников.
- Симптомы: масляные пятна под машиной, падение давления в системе.
Шум и вибрации при работе
- Причины: воздух в системе (аэрация), износ подшипников, повреждение лопастей насоса.
- Симптомы: гул, стук, неравномерное движение.
Перегрев гидросистемы
- Причины: засор радиатора, некачественное масло, перегрузка трансмиссии.
- Симптомы: повышение температуры масла, снижение эффективности.
Отказ реверса и проблемы с управлением
- Причины: неисправность клапанов, загрязнение гидролинии, износ золотников.
- Симптомы: машина не меняет направление, рывки при переключении.
3. Диагностика и ремонт гидростатической трансмиссии ГСТ-112
Этапы профессионального ремонта:
1. Визуальный осмотр – поиск утечек, повреждений шлангов, проверка уровня масла.
2. Разборка и дефектовка – оценка состояния насоса, мотора, клапанов.
3. Замена изношенных деталей – установка новых уплотнений, подшипников, при необходимости – гидроагрегатов.
4. Промывка системы – удаление загрязнений, замена фильтров и масла.
5. Тестовые испытания – проверка под нагрузкой.
Какие запчасти используются?
- Оригинальные комплектующие от производителя
- Качественные аналоги (при согласовании с клиентом)
4. Профилактика поломок гидростатической трансмиссии
Чтобы избежать дорогостоящего ремонта:
✔️ Регулярно проверяйте уровень и качество гидравлического масла.
✔️ Своевременно меняйте фильтры (рекомендуется каждые 500 моточасов).
✔️ Избегайте перегрузок и резких стартов.
✔️ Проводите плановую диагностику перед сезонной эксплуатацией.
Как же все эти Джи-Си-Би работают, с таким количеством проблем, что Женёк-42 перечислил...?
Владельцы JCB - Мазохисты... Не иначе...
Ведь есть старый добрый Драглайн, на тросах, лишённый всех этих проблем...
Все верно. Дст Урал, четра нагнула чтз раком, у чтз половина корпусов развалины, потому что в их руководстве туго думы и ретрограды , типа евгена, Сашка , которые отстали от реальной жизни лет на 50. Их уровень знаний и компетенций , не соответствует запросам современного мира и техники. Возможно в 90 годы так же на чтз пришёл молодой способный конструктор , и обосновывал внедрение гст, а тупое руководство: да ты че, оно греется, не тянет, КПД низкий... А доказать дуракам очень сложно. Видно даже по форуму.
Гидростатическая трансмиссия — капризная система, требовательная к условиям эксплуатации, сервису и климату (не любит низкую и высокую температуру). Гидромеханическая умеет прощать ошибки эксплуатации, более неприхотлива, в том числе способна сохранять высокий ресурс в сложных условиях.
При производстве гидростатической трансмиссии могут применяться узлы разных производителей, преимущественно зарубежного производства. В гидромеханике же при компоновке используются узлы одного производителя (как правило, собственного производства завода — изготовителя трактора), что исключает проблемы со снабжением запасными частями в течение всего срока службы машины.
В бульдозерах с гидростатической трансмиссией бесступенчатое переключение передач, что хорошо. Но и в машинах с гидромеханикой тоже можно установить автоматическое переключение передач.
Производительность
По производительности бульдозеры с гидростатической трансмиссией близки к современной гидромеханической с блокировкой ГТР и автоматическим переключением передач. При этом бульдозеры с ГСТ имеют более низкий КПД (0,7÷0,76) по сравнению с гидромеханической (0,8÷0,86) передачей.
Условия эксплуатации
Гидростатическая трансмиссия требовательна к специальным решениям для подготовки к запуску и эксплуатации при низких температурах (прогрев масла и фильтров, использование низкотемпературных гидравлических жидкостей). Здесь нужно трепетно соблюдать ритуал прогрева, ей также страшны частые остановки двигателя на час-другой. Если агрегаты с ГСТ не прогреть в сильный мороз, а завести и сразу начать движение, то можно повредить сальники на валах насоса и мотора, гидрошланги и т. д.
Кроме того, при эксплуатации бульдозера с гидростатической трансмиссией в сложных условиях придется относиться к машине с большой осторожностью или вовсе нельзя будет использовать эту технику. Например, если речь о работе на горячем шлаке, то ходовой мотор может просто загореться вместе со всеми горючими жидкостями, которые он прокачивает.
Агрегаты с гидротрансформатором отличаются более высокой общей надежностью техники в сложных условиях: они будут трудиться без помех, полностью отрабатывая свой ресурс. В работе при низких температурах гидромеханической трансмиссии также нужно меньше времени для подготовки к работе.
https://vk.com/@-191665024-est-li-shans-u-gidrostatiki-potesnit-gidromehaniku-na-buldoz?subtype=primary
вот что говорит производитель четра о своих тракторах, с ГСТ ау Игорек что на это скажешь???
сейчас будет писать что это фейк..
И тем не не менее с каждым годом все больше чемпроизводители переходят на гст.... Она же такая не надежная, сложная, вы не копирайтер из интернета бред, а окунись в реальную жизнь. У дст Урал все бульдозеры на гст и продаются лучше чем чтз с ГМП. Почему??? Покупатели дураки, или просто ты много го не понимаешь? Что ты на этот скажешь???
Новый российский бульдозер с электромеханической трансмиссией: назад в будущее или вперед в прошлое?
27 сентября 2022
4193
2 мин
Вчера завод ДСТ-УРАЛ объявил о начале производства бульдозеров на базе гусеничных тракторов с электромеханической трансмиссией - 17,7-тонного E9 и 19-тонного E12. Для меня это было, прямо скажем, неожиданной новостью. Сразу вспомнился челябинский трактор ДЭТ-250, разработанный больше 60 лет назад. А вот современных серийных аналогов такой конструкции я так и не вспомнил.
Зачем заводу пришлось огород городить, если он вполне успешно выпускает тракторы с гидростатической трансмиссией. Правда, гидроагрегаты Bosch Rexroth теперь не доступны, во всяком случае по официальным каналам, но завод заменил их аналогами. Так что это: попытка изменить конструкцию тракторов в отсутствии доступной гидравлики с требуемыми техническими параметрами и показателями качества или все-таки принципиальный выбор в пользу электропривода?
Электромеханическая трансмиссия, разработанная ДСТ-УРАЛ, состоит из тяговых электродвигателей (синхронный двигатель с постоянными магнитами) и генератора (синхронный генератор с постоянными магнитами). В качестве базовой силовой установки применен ярославский рядный 6-цилиндровый дизельный двигатель ЯМЗ-536 мощностью 240 л.с.
Как отмечает производитель, бульдозер на базе трактора с электромеханической трансмиссией имеет ряд преимуществ относительно традиционной трансмиссии:
- позволяет развивать максимальный крутящий момент с нулевой скорости;
- осуществлять разворот на месте;
- снижает расход топлива более чем на 20%;
- обеспечивает независимый бесступенчатый привод с помощью электрической энергии;
- за счет постоянной тяги обеспечивается работа ДВС на постоянных оборотах, что увеличивает ресурс двигателя. https://dzen.ru/a/YzKtj3iQXykoPL6m
Да что ты заладил одно свое дураки не дураки, тебе про потери говоришь ты зарываешь голову в песок и начинаешь прыгать с темы на тему, этот текст скопирован со статьи где главный конструктор дает интервью, что он тоже дурак по твоему и не знает что говорит ??
Ну, какие они эти потери...?
Если механическая КПП за сутки может сэкономить 5 литров соляры... То это не потери для мощной техники за 200 л.с.
А если бы была реальная экономия - ну литров 100+ за смену, что для большой техники, не так уж и много на самом деле...
То покупали бы ЧТЗ...
Ну, так ведь...?
Или 2 грамма сэкономил - уже экономия...?
Хотя в реальной работе, не удивлюсь, если ГСТ на самом деле окажется экономичнее... На единицу проделанной работы естественно.
Ведь тут берут за основу постоянный некий коэффициент...
А ведь бульдозер - он не едет всю смену в одном направлении...
Он то взад... то вперёд...
А пока на механике перетыкают коряги туды-сюды... и жмут на педали, дёргают рычаги - гидравлическая техника работает...
Для сравнения желательно брать чистую механику.
И вот, допустим, в конце смены считают...
ГСТ передвинул 100 тонн песка, и спалил 100 литров соляры...
ЧТЗ передвинул 60 тонн песка... и спалил 90 литров соляры...
Кто экономичнее по факту будет (для кошелька хозяина)???