Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 1045 из 1073

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

СССР закупал целый ряд зарубежной техники, которую не мог сам произвести

Прям ведь не мог? Говоришь ерунду. Ведь даже смешно же? Произвести мог всё что угодно.

Значит не мог раз закупал. Даже в оборонную промышленность закупал станки из Японии и ФРГ.

Не мог и не производил, - это совсем разные понятия. Если что то закупал, значит так было быстрее получить необходимое, которое вдруг потребовалось и стало нужно уже сейчас. Так все делают.

ты же кричишь что размер не имеет значение, вот тебе прямой пример как выглядит ременная передача как 3 легковых машины и плюс к ней идет еще редуктор механический то есть суммарно 4 легковых машины в размерах, а гидравлический редуктор размером максимум как 1,5 машины, но при этом потери в нем на 30% больше что подтверждается эта информация расходом дизельного топлива от этого та теория которая размещена тут подтверждается...

Игорек 35 пишет:

Ненадёжным гтр всего лишь говорит о том что в СССР не имели делать ни гтр, ни гст... Не имели ни знаний, ни компетенций, ни технической базы. А вот катерпилер, коматсу и прочие умеют.

Враньё же? И поливание грязью..

Strannik_01 пишет:

Игорек 35 пишет:

Как он устроен как передаётся энергия?

энергия передается с помощью жидкости, чертежи только у китайцев есть. у меня нет их.

тебе говорят гидравлический редуктор, там даже есть радиатор сверху для охлаждения рабочей жидкости..

Это как??? Через жидкость энергия может передаваться двумя способами : гтр или гст. Что там??? Там может просто шестерни? Радиатор может просто охлаждать сказочное масло??? !!! Не знал? Ты потналичию радиатора сделал вывод о том что там гидравлическая передача? А то что может редуктор иметь охлаждение смазочного масла не подумал??? А может быть даже водяное охлаждение, на горно добывающей оборудовпнии есть электродвигатели и редукторы имеющие водяное охлаждение.

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Ненадёжным гтр всего лишь говорит о том что в СССР не имели делать ни гтр, ни гст... Не имели ни знаний, ни компетенций, ни технической базы. А вот катерпилер, коматсу и прочие умеют.

Враньё же? И поливание грязью..

А СССР действительно не имел слабые компетенций в гидроприводе, закупая лицензии на производство, ты сам написал что в тракторе слабым местом был гтр... Ты поливаешь ссср грязью, и сам неза мечаешь... Ты усомнился в качестве советского гидротрансформатора! Враг народа, расстрЭлять! Ну как в серьез коментировать это????

Strannik_01 пишет:

ты же кричишь что размер не имеет значение, вот тебе прямой пример как выглядит ременная передача как 3 легковых машины и плюс к ней идет еще редуктор механический то есть суммарно 4 легковых машины в размерах, а гидравлический редуктор размером максимум как 1,5 машины, но при этом потери в нем на 30% больше что подтверждается эта информация расходом дизельного топлива от этого та теория которая размещена тут подтверждается...

Да про это уж не раз сказано.
Я например устал твердить ему одно и тоже... Не воспринимает этого человек. Что поделать.
Самое хорошее, что получается у Игорька-это облить грязью всех и всё вокруг...
Ещё раз можно повторить, что величина кпд какого либо механизма вовсе не связана с его размерами.... Кстати не только механизма, но и органа...

Игорек 35 пишет:

Радиатор может просто охлаждать сказочное масло???

Совершенно верно. С помощью этого масла вы и получили гидротрансмиссию с надуманным кпд....

Алекс 37 пишет:

Strannik_01 пишет:

ты же кричишь что размер не имеет значение, вот тебе прямой пример как выглядит ременная передача как 3 легковых машины и плюс к ней идет еще редуктор механический то есть суммарно 4 легковых машины в размерах, а гидравлический редуктор размером максимум как 1,5 машины, но при этом потери в нем на 30% больше что подтверждается эта информация расходом дизельного топлива от этого та теория которая размещена тут подтверждается...

Да про это уж не раз сказано.

Я например устал твердить ему одно и тоже... Не воспринимает этого человек. Что поделать.

Самое хорошее, что получается у Игорька-это облить грязью всех и всё вокруг...

Ещё раз можно повторить, что величина кпд какого либо механизма вовсе не связана с его размерами.... Кстати не только механизма, но и органа... [изображение]

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ, ты бы затратил одинаковое усилие, но усилие разное... Почему??? Не надо изобретать физику заново, ты не Эйнштейн.

Игорек 35 пишет:

Это как??? Через жидкость энергия может передаваться двумя способами : гтр или гст. Что там??? Там может просто шестерни? Радиатор может просто охлаждать сказочное масло??? !!! Не знал? Ты потналичию радиатора сделал вывод о том что там гидравлическая передача? А то что может редуктор иметььохлаждение сказочного масла не подумал??? А может быть даже водяное охлаждение, на горно добывающей оборудовпнии есть электродвигатели и редукторы имеющие водяное охлаждение.

Да и частоту вращения выходного вала тоже может регулировать с помощью винтового крана?
это не редуктор механический ибо чтобы снизить обороты дизеля до необходимых, там колесо было бы как на ременной передаче в размерах это же логично, а тот редуктор имеет вполне себе компактный размер присмотрись.
вот фото сбоку с насосом вместе, фото к сожалению только такие, в инете нет больше фото нормальных...

Вот 32-тонный комацу на стройке БАМа. Вроде как самый крпупный из комацу в 70-е

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Ненадёжным гтр всего лишь говорит о том что в СССР не имели делать ни гтр, ни гст... Не имели ни знаний, ни компетенций, ни технической базы. А вот катерпилер, коматсу и прочие умеют.

Враньё же? И поливание грязью..

А СССР действительно не имел слабые компетенций в гидроприводе, закупая лицензии на производство, ты сам написал что в тракторе слабым местом был гтр... Ты поливаешь ссср грязью, и сам неза мечаешь... Ты усомнился в качестве советского гидротрансформатора! Враг народа, расстрЭлять! Ну как в серьез коментировать это???? [изображение]

Поливаю ГТР, по тому что они постоянно кипят и кипят,не зависимо комацу это или другое забугорное, не важно. СССР не причём

Игорек 35 пишет:

Алекс 37 пишет:

Strannik_01 пишет:

ты же кричишь что размер не имеет значение, вот тебе прямой пример как выглядит ременная передача как 3 легковых машины и плюс к ней идет еще редуктор механический то есть суммарно 4 легковых машины в размерах, а гидравлический редуктор размером максимум как 1,5 машины, но при этом потери в нем на 30% больше что подтверждается эта информация расходом дизельного топлива от этого та теория которая размещена тут подтверждается...

Да про это уж не раз сказано.


Я например устал твердить ему одно и тоже... Не воспринимает этого человек. Что поделать.


Самое хорошее, что получается у Игорька-это облить грязью всех и всё вокруг...


Ещё раз можно повторить, что величина кпд какого либо механизма вовсе не связана с его размерами.... Кстати не только механизма, но и органа... [изображение]

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ, ты бы затратил одинаковое усилие, но усилие разное... Почему??? Не надо изобретать физику заново, ты не Эйнштейн.

Совершенно близко к истине...итак без точности, но для понятия...

Двигатель ваза на вращение своей кпп тратит пусть 5% мощности.
И двигатель камаза так же тратит на вращение своей кпп 5% мощности...
Чистая математика, и не более того...
Итого имеем кпд Жигулей 0,95 и кпд камаза 0,95...
Цифры, карл, цифры говорят правду.

Strannik_01 пишет:

Игорек 35 пишет:

Это как??? Через жидкость энергия может передаваться двумя способами : гтр или гст. Что там??? Там может просто шестерни? Радиатор может просто охлаждать сказочное масло??? !!! Не знал? Ты потналичию радиатора сделал вывод о том что там гидравлическая передача? А то что может редуктор иметььохлаждение сказочного масла не подумал??? А может быть даже водяное охлаждение, на горно добывающей оборудовпнии есть электродвигатели и редукторы имеющие водяное охлаждение.

Да и частоту вращения выходного вала тоже может регулировать с помощью винтового крана?

это не редуктор механический ибо чтобы снизить обороты дизеля до необходимых, там колесо было бы как на ременной передаче в размерах это же логично, а тот редуктор имеет вполне себе компактный размер присмотрись.

вот фото сбоку с насосом вместе, фото к сожалению только такие, в инете нет больше фото нормальных...

Это совсем другой механизм, тут другой редуктор с приводом через кардан, и без радиатора. Что за ерунду ты выставляешь??? Ни на чем ты не работал, если бы работал то прошёл обучение, инструктаж, сдал экзамен, получил допуск, прошёл медкомиссию, и тогда бы работал, и знал устройство механизма, на котором работаешь, а ты на мои элементарные вопросы не можешь ответить не понимаешь чем гтр отличается от гст, и гидравлику регулирует винтовым краном... Тебе тексты писать в камеди клаб, работал ты....

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

Алекс 37 пишет:

Игорек 35 пишет:

Алекс 37 пишет:

Strannik_01 пишет:

ты же кричишь что размер не имеет значение, вот тебе прямой пример как выглядит ременная передача как 3 легковых машины и плюс к ней идет еще редуктор механический то есть суммарно 4 легковых машины в размерах, а гидравлический редуктор размером максимум как 1,5 машины, но при этом потери в нем на 30% больше что подтверждается эта информация расходом дизельного топлива от этого та теория которая размещена тут подтверждается...

[развернуть]

Да про это уж не раз сказано.



Я например устал твердить ему одно и тоже... Не воспринимает этого человек. Что поделать.



Самое хорошее, что получается у Игорька-это облить грязью всех и всё вокруг...



Ещё раз можно повторить, что величина кпд какого либо механизма вовсе не связана с его размерами.... Кстати не только механизма, но и органа... [изображение]

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ, ты бы затратил одинаковое усилие, но усилие разное... Почему??? Не надо изобретать физику заново, ты не Эйнштейн.

Совершенно близко к истине...итак без точности, но для понятия...

Двигатель ваза на вращение своей кпп тратит пусть 5% мощности.

И двигатель камаза так же тратит на вращение своей кпп 5% мощности...

Чистая математика, и не более того...

Итого имеем кпд Жигулей 0,95 и кпд камаза 0,95...

Цифры, карл, цифры говорят правду.

Хорошо , а если две КПП КамАЗ соединить уже 10 процентов??? Да??

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ, ты бы затратил одинаковое усилие, но усилие разное... Почему??? Не надо изобретать физику заново, ты не Эйнштейн.

причем тут ваз и камаз дизель один и тот же, потребитель насос один и тот же, а промежуточная передача разная в одном случае механика, в другом гидравлика..

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

Не лги по 5 процентов.

Strannik_01 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ, ты бы затратил одинаковое усилие, но усилие разное... Почему??? Не надо изобретать физику заново, ты не Эйнштейн.

причем тут ваз и камаз дизель один и тот же, потребитель насос один и тот же, а промежуточная передача разная в одном случае механика, в другом гидравлика..

Трансмисия состоит из многих агрегатов : сцепление, КПП, реверс редуктор, задний мост, механизм плворота у гусеничной техники, раздаточной коробка, бортовые редуктора. И общий КПД трансмисии считается перемножением всех агрегатов входящих в транситсию. Алекс вон ляпнул КПП берёт 5 процентлв. Фиксирую. Теперь пусть даст потери на остальных элементах. Мы перемножением и узнаем общий КПД трансмисии! Р. С. А ты не отвлекайся Раскажи как регулировал гидравлический редуктор, винтовой задвижкой.

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

[развернуть]

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

Не лги по 5 процентов. [изображение]

Это Алекс написал все претензии у нему.. Ты меня оклеветал, окаянный ,как и советские гтр :laugh:расстрэлять

Игорек 35 пишет:

Strannik_01 пишет:

Игорек 35 пишет:

Это как??? Через жидкость энергия может передаваться двумя способами : гтр или гст. Что там??? Там может просто шестерни? Радиатор может просто охлаждать сказочное масло??? !!! Не знал? Ты потналичию радиатора сделал вывод о том что там гидравлическая передача? А то что может редуктор иметььохлаждение сказочного масла не подумал??? А может быть даже водяное охлаждение, на горно добывающей оборудовпнии есть электродвигатели и редукторы имеющие водяное охлаждение.

Да и частоту вращения выходного вала тоже может регулировать с помощью винтового крана?


это не редуктор механический ибо чтобы снизить обороты дизеля до необходимых, там колесо было бы как на ременной передаче в размерах это же логично, а тот редуктор имеет вполне себе компактный размер присмотрись.


вот фото сбоку с насосом вместе, фото к сожалению только такие, в инете нет больше фото нормальных...

Это совсем другой механизм, тут другой редуктор с приводом через кардан, и без радиатора. Что за ерунду ты выставляешь??? Ни на чем ты не работал, если бы работал то прошёл обучение, инструктаж, сдал экзамен, получил допуск, прошёл медкомиссию, и тогда бы работал, и знал устройство механизма, на котором работаешь, а ты на мои элементарные вопросы не можешь ответить не понимаешь чем гтр отличается от гст, и гидравлику регулирует винтовым краном... Тебе тексты писать в камеди клаб, работал ты.... [изображение]

это модификация данного редуктора, смысл остается тот же.
а чт отебя смущает на корпусе стоит муфточка, внутри стоит кран который при закручивании увеличивает обороты выходного вала, а при откручивании снижает, такой аля механический гидрораспределитель, но тебе этого не понять, ты пытаешься выкрутиться, ты же шаришь в этой теме и все знаешь..

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

[развернуть]

[развернуть]

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

[развернуть]

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

Не лги по 5 процентов. [изображение]

Это Алекс написал [изображение] все претензии у нему.. Ты меня оклеветал, окаянный ,как и советские гтр :laugh:расстрэлять

Алекс написал про КПД всё трансмиссии. И не нужно клеветать на меня. Тем более что я наоборот хвалю. А вот комацу не хвалю.

Игорек 35 пишет:

Трансмисия состоит из многих агрегатов : сцепление, КПП, реверс редуктор, задний мост, механизм плворота у гусеничной техники, раздаточной коробка, бортовые редуктора. И общий КПД трансмисии считается перемножением всех агрегатов входящих в транситсию. Алекс вон ляпнул КПП берёт 5 процентлв. Фиксирую. Теперь пусть даст потери на остальных элементах. Мы перемножением и узнаем общий КПД трансмисии! Р. С. А ты не отвлекайся Раскажи как регулировал гидравлический редуктор, винтовой задвижкой.

ты чего прыгаешь то с одного на другое, то камаз, то ваз, то ДТ, то еще что-то...

Странник, гидравлического редуктора нет в природе, редуктор может быть механический: шестеренчатый, ременной, цепной, планетарный, червячный. В редукторе происходит либо понижение оборотов выходного вала, по отношению к входному. Либо наоборот. Редуктор может быть и с передаточным 1.а гидравлическая передача бывает двух видов: гидромеханическая с гтр, и гидростатическая: открытая, регулируется гидрораспределителем, закрытая регулируется регулируемым аксиально поршневым насосом.Никакими задвижками гиддравлика не регулируется. гидравлических редукторов в природе и не существует. Не позорься, я же тебя предупреждал....

Strannik_01 пишет:

Игорек 35 пишет:

Трансмисия состоит из многих агрегатов : сцепление, КПП, реверс редуктор, задний мост, механизм плворота у гусеничной техники, раздаточной коробка, бортовые редуктора. И общий КПД трансмисии считается перемножением всех агрегатов входящих в транситсию. Алекс вон ляпнул КПП берёт 5 процентлв. Фиксирую. Теперь пусть даст потери на остальных элементах. Мы перемножением и узнаем общий КПД трансмисии! Р. С. А ты не отвлекайся Раскажи как регулировал гидравлический редуктор, винтовой задвижкой.

ты чего прыгаешь то с одного на другое, то камаз, то ваз, то ДТ, то еще что-то...

аргументы исчерпаны.

Евгений . . . 42 пишет:

Вот 32-тонный комацу на стройке БАМа. Вроде как самый крпупный из комацу в 70-е [изображение]

И что примечательно...
Везёт его - что-то очень похожее на Магирус...

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

[развернуть]

[развернуть]

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

[развернуть]

Не лги по 5 процентов. [изображение]

Это Алекс написал [изображение] все претензии у нему.. Ты меня оклеветал, окаянный ,как и советские гтр :laugh:расстрэлять

Алекс написал про КПД всё трансмиссии. И не нужно клеветать на меня. Тем более что я наоборот хвалю. А вот комацу не хвалю.

Гтр ты не хвалил. А критиковал: слабое место трактора. Налицо дискриминация советского гтр.

Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вот 32-тонный комацу на стройке БАМа. Вроде как самый крпупный из комацу в 70-е [изображение]

И что примечательно...

Везёт его - что-то очень похожее на Магирус...

Везёт его тоже комацу.

Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вот 32-тонный комацу на стройке БАМа. Вроде как самый крпупный из комацу в 70-е [изображение]

И что примечательно...

Везёт его - что-то очень похожее на Магирус...

Это и есть магирус, человек нахваливает советскую технику, и выставляет фото со стройки БАМа: немецкий магирус везёт японский коматсу. Раздвоение личности?

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Игорек 35 пишет:

Если бы это было так, как ты говоришь, то на вращение КПП ВАЗ и КамАЗ,

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Просто ты не понимаешь, что такое КПД. И не стремишься понимать, как и многое другое...

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

КПП 5 процентов, дальше реверс редуктор 5 процентов, задний мост 5 процентов, механизмы поворота 5 процентов от мощности двигателя бульдозера. Ведь КПД трансиисии общий считается перемножением всех её элементов...

[развернуть]

[развернуть]

Не лги по 5 процентов. [изображение]

[развернуть]

Это Алекс написал [изображение] все претензии у нему.. Ты меня оклеветал, окаянный ,как и советские гтр :laugh:расстрэлять

Алекс написал про КПД всё трансмиссии. И не нужно клеветать на меня. Тем более что я наоборот хвалю. А вот комацу не хвалю.

Гтр ты не хвалил. А критиковал: слабое место трактора. Налицо дискриминация советского гтр.

Врешь же?

Евгений . . . 42 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Передача от двигателя на КПП через гидротрансформатор. Этот самый гидротрансформатор и был самым слабым звеном этого трактора. Если бы не он ! Или другой понадёжнее! А этот вроде был позаимствован с тепловоза.

При всём при этом, трактор очень достойно работал. А недостаток гидротрансформатора выражался в том что он грелся. Но это свойственно любой гидравлике. И ГТР, и ГСТ. и ГОТ.....

Грелся?, Так они все греются! И ГСТ очень, очень греется... и в гору не едет..