Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2. Страница 143 из 321

joga_63 пишет:

... да и ни колес ни лыж, то есть не копирует никак... Ни по японски фартуком, ни по русски колесами. А если колея, борозда да мало ли чего.

По русски колесами копировать плохо, на бугорках выглубляет. По японски правильно, или уже лучше никак.

Евгений_Киев пишет:

По русски колесами копировать плохо, на бугорках выглубляет.

колеса должны идти по следу трактора, а японский метод нам ник чему, мы рыс не выращиваем

Вы как всегда категоричны и претендуете на истину в последней инстанции.
След трактора может пройти по муравейнику, кротовине и т.д. и т.п. Фреза на опорном колесе приподнимется и выглубится. Делать точку опоры за фрезой гораздо правильнее. Обработка равномерна и земля немного притоптана.
А то вот например садишь кукурузу после фрезы, а семена в воздухе висят и от этого всходят очень неравномерно.
Казало бы при чем тут рис?

Евгений_Киев пишет:

Вы как всегда категоричны и претендуете на истину в последней инстанции.
След трактора может пройти по муравейнику, кротовине и т.д. и т.п. Фреза на опорном колесе приподнимется и выглубится. Делать точку опоры за фрезой гораздо правильнее. Обработка равномерна и земля немного притоптана.
А то вот например садишь кукурузу после фрезы, а семена в воздухе висят и от этого всходят очень неравномерно.
Казало бы при чем тут рис?

Вы куку будете сеять по целине(След трактора может пройти по муравейнику, кротовине)?

Миша 78 пишет:

Вы куку будете сеять по целине(След трактора может пройти по муравейнику, кротовине)?

А почему не посеять по целине? Хотя это выходит за рамки темы конструкции фрезы, но таки препятствий не вижу. А в пунктах и.т.д. и т.п. могут быть особенности ландшафта типа бугорков. Розоры всякие и вымоины. При движении в гору на колесах ножи выглубляются. А вот у японцев - нет.

SERGEY-KANAEV пишет:

На Авито продают фрезу с очень интересной конструкцией, даже мост не резан видимо. Думаю они рядом с редуктором подшипники на мост натянули для опоры трубы.

Говорил про копирование этой фрезы.Из фотографии видно ,концы висят в воздухе.Поэтому и сказал что нужны опоры.

Было у меня такое: начал огород пахать МТЗ, фреза ФБН1.5(сын работал на нем) не пойму, сам огород немного волнами а пахота на ней волны пол метра. Оказалось в прошлом году им огород какойто полуфедор вспахал плугом так, земля осела и получилось что колеса копируют четко-бугорок-ямка.Пришлось сыну звонить пригнал мне мой, без опорных колес и без проблем вспахал и два года уже меня зовут пахать. Насчет японской схемы, колеса за фрезой, такого бы не было, но не всегда хорошо, один мужик двагода пахал с колесами а нынче снял почемуто? мне если так сделать, то боюсь фреза тяжеленная всю пахоту придавит. И как раз Женя Киев для тебя: у мене фреза сделана из почвообрабатывающего-засевающего агрегата, короче-травянная сеялка: спереди было три лапы плоскореза потом фреза на (за) ней бункер сеялки и каток который прикатывал и регулировал глубину, да забыл редуктор три скорости понижения 1к 2.5 1к.3 и 1 к 3.5 оборота. боковой редуктор три шестерни. работаю лет 10, родных клыков которые могли дорогу ковырять хватило лет на пять и нет нигде таких удлинил приварив на пластину треугольники из рессоры на два года хватает.

al274 пишет:

Тиван пишет:

А обороты можеть и звездочками или шкивами попробовать добавить чтонибудь нахимичить.

Именно, что - нахимичить. Зачем эти бесполезные потери - сначала повысить цепью а потом понизить в редукторе. Да и весь смысл этой затеи теряется, а он именно в простоте конструкции и отсутствие лишних передач.
Если действительно есть фабричная фреза на таком принципе, то её редуктор изначально имеет нужное ПЧ.
Что до самодельной фрезы на такой схеме, то можно обратить внимание на "военный" УАЗовский мост, его редуктор имеет ПЧ 2,7-2,8. Это уже 195 оборотов на валах. Правда с чулками придётся мудрить - убирать бортовые передачи и лепить обычные УАЗовские концы.

Да военный уазовский не найти.А вот жигуль по этому принцыпу можно зделать или нет.Ну обороты незнаю можеть и звездочками надо вот и я все думаю с чего начать делать.Мне нужно впереди зажалки картофельной пустить фрезу уже в пахоту ну чтоб заглубляло ну см 10 наверное хватит вообщем охото загартать картошку без камочков что предложите мужики.Трактор т 40

Андрей сибиряк пишет:

колеса за фрезой

Там не колеса, а фартук приглаживает по всей площади и выступает опорой.

Андрей сибиряк пишет:

если так сделать, то боюсь фреза тяжеленная всю пахоту придавит

Если на всю ширину обработки распределять вес агрегата, то еще и слабо придавит.
Вообще еще от грунта зависит конечно. У меня легкие грунты и посевы надо катковать. Даже после плуга, и после фрезы плохо всходит. Вот под картоху или под рассаду - рыхлое хорошо.

Евгений_Киев пишет:

Казало бы при чем тут рис?
—

А при чем та лабуда которую вы написали выше-кротовины. муравейники...
Заимейте фрезу. поработайте ее пару сезонов( то что вы в вашей агрофирме фрезу видели я помню), тогда и отпишитесь. что лучше , колеса опорные или...
А регулятор горизанта на японских фрезах применяют когда чеки под рис готовят.

Евгений_Киев пишет:

Там не колеса, а фартук приглаживает по всей площади и выступает опорой.

На японофрезе фартук не является опорой фартук это орган управления гидравликой трактора, либо механически через тросик, либо по проводам от датчика. И возможно это только если фреза родная от трактора. Просто японская фреза с любым японским трактором глубину поддерживать не будет, с неяпонским трактором темболее.

Владимир Г пишет:

Евгений_Киев пишет:

Казало бы при чем тут рис?
—

А при чем та лабуда которую вы написали выше-кротовины. муравейники...
Заимейте фрезу. поработайте ее пару сезонов( то что вы в вашей агрофирме фрезу видели я помню), тогда и отпишитесь. что лучше , колеса опорные или...
А регулятор горизанта на японских фрезах применяют когда чеки под рис готовят.

Чудак человек. Говоришь ему что посадил кукурузу под фрезу. Лично фрезеровал. Что неравномерно всходит. Первые месяц назад взошли, вторые только сейчас. Что фрез у нас в селе уже валом всяких как говна и опорные колеса с них выбрасывают, а он все свое. Заимейте. Попробуйте. Да имели и пробовали. Знаем и делимся.

Сантяй пишет:

На японофрезе фартук не является опорой фартук это орган управления гидравликой трактора, либо механически через тросик, либо по проводам от датчика

Я думал у них это опора. Они им точно землю гладят за собой и форма подходящая. Такая опора была бы кстати.

Евгений_Киев пишет:

Я думал у них это опора

Снимал както видео как это работает, одной рукой я фрезу не подниму

Вот, дабы не быть голословным пофотографировал. Пофрезеровано еще в конце марта. Сразу посажена кукуруза ручной сеялкой. На сеялке есть загортач и прикатка. Но все равно мало. Как видно по фото разнобой во всходах, одни уже можно обрабатывать гербицидом, вторые только проклюнулись. И видно почему: дожди прибили землю и пошла усадка, трещины и вода повымывала пустоты, на которых висели семена. Ну и фото следа сделал, чтобы было понятно насколько мягкая вышла земля. Это до сих пор, после проливных дождей. Сразу вообще ноги проваливались. Буду себе за фрезой какую-то прикатку придумывать или фартук утяжелять.

Сантяй пишет:

Снимал както видео как это работает, одной рукой я фрезу не подниму

Я просто видел у японцев за фартуком фрезы еще загиб такой тянется и гладит землю. Потому и думал что они на него опираются.

Ну уж если по честноку.Пользуйтесь плугами чобы повысить всхожесть культур..

Евгений_Киев пишет:

разнобой во всходах

В вашей технологии выращивания кукурузы одни прорехи, без обид.
Ну а все грехи в адрес фрезы нонечно.

Евгений_Киев пишет:

Вот, дабы не быть голословным пофотографировал. Пофрезеровано еще в конце марта. Сразу посажена кукуруза ручной сеялкой. На сеялке есть загортач и прикатка. Но все равно мало. Как видно по фото разнобой во всходах, одни уже можно обрабатывать гербицидом, вторые только проклюнулись. И видно почему: дожди прибили землю и пошла усадка, трещины и вода повымывала пустоты, на которых висели семена. Ну и фото следа сделал, чтобы было понятно насколько мягкая вышла земля. Это до сих пор, после проливных дождей. Сразу вообще ноги проваливались. Буду себе за фрезой какую-то прикатку придумывать или фартук утяжелять.

Вот свекла под фрезу.

Владимир Г пишет:

Евгений_Киев пишет:

разнобой во всходах

В вашей технологии выращивания кукурузы одни прорехи, без обид.
Ну а все грехи в адрес фрезы нонечно.

На что обижаться? На пустословие? Прорехи то в чем, хоть одна?

Миша 78 пишет:

Вот свекла под фрезу.

Ну как бы тоже есть разница между маленькими и большими, правда? С недельку роста эдак.

Евгений_Киев пишет:

Прорехи

Я не агроном, но живу среди полей агрофирмы которая последние лет десять сеет только зерновые, в том числе кукурузу на зерно.
Все перепахивается с осени, и еще и проходят агрегатами типа эвропака. Весной закрытие влаги, и перед посевом опять эвропак , но на минимальнуюю глубину, никогда не видел чтобы сеяли кукурузу раньше начала мая всходы загляденье... а что у вас?

Евгений_Киев пишет:

Пофрезеровано еще в конце марта. Сразу посажена кукуруза ручной сеялкой.

март- земля холодная,а кукуруза теплолюбивое растение, фрезеровано естественно не на глубину посева, а по самое нехочу,(тапок в землю проваливается) капилярный слой разрушен, ручная сеялка. какой там нафик каток...влаги нет(в других темах вы не раз жаловались), зерно неизвестно какое(вы конечно же будете отрицать) и вы хотите дружных всходов. показав два ростка... фреза виновата?
Так что вместо бла бла изучайте технологию, а то будет то что и с картофелем.

Евгений_Киев пишет:

Я вас умоляю, господа, в детстве на ижаке с поля арбузы тырили - в коляску килограмм 400 и народу человек 5 со всех сторон висит, по грунтовке на первой под горочку выезжал, тяговое усилие там дай боже было, и одна цепь нормально тянула, на полутораметровой фрезе такой нагрузки на цепь в жизни не развить, и по бокам цепи будут ходить нормально, вытянутся друг под дружку как надо, да и вообще, в вашей же таблице - самая паршивая цепочка 900 кг выдерживает. На культиваторе фреза 70см так там вообще велосипедная цепь стоит одна и ничего, нормально работает.

даже не думай. убьешь звездочку. я с комбаина ставил и то не выдержала

al274 пишет:

Это те-же яйца, что гидродогружатель на наших тракторах

Как вы себе это представляете?
На плуге догружатель работает, механический или гидравлический, за щет того что плуг прижимается пластом земли , и через навеску нагрузка передается на ведущие колеса.

Владимир Г пишет:

март- земля холодная,а кукуруза теплолюбивое растение, фрезеровано естественно не на глубину посева, а по самое нехочу,(тапок в землю проваливается) капилярный слой разрушен, ручная сеялка. какой там нафик каток...влаги нет(в других темах вы не раз жаловались), зерно неизвестно какое(вы конечно же будете отрицать) и вы хотите дружных всходов. показав два ростка... фреза виновата?
Так что вместо бла бла изучайте технологию, а то будет то что и с картофелем.

изучайте технологию возделывания культур.Если б я зафрезовал под свеклу так как Вы под куку,то она совсем невзошлаб.

Владимир Г пишет:

а то будет то что и с картофелем

По картофелю. С момента окучивания и до уборки картофель не видел ни одного дождя. Такое лето выдалось. В округе временами хоть что-то капало, но вот так сложилось, что у нас не упало ни капли. Так вот, я хоть что-то убрал и в общем зачете на ноль вышел. Причем разобрали картофель по месту, поскольку на огородах урожайность стремилась к нулю. А у меня ярок где росы капали. Вокруг меня поля сои агрохолдинг сеял. Так они ее даже убирать не стали. Так и запахали. В общем за картофель мне не стыдно. А вот ячмень так вообще хорошо дал, ему весенней влаги хватило за глаза. В целом я не в обиде.

По кукурузе. Она сеется не по датам, а по температурам. 8 марта как сейчас помню в рубашечке ходил. Когда я ее сеял было +20. Солнце землю жарило. Чего еще ждать? Непонятно какие семена это биг стар. Поставляются уже красненькими в посевных единицах. Выпросил себе малость у хороших людей.

Вот по европакам, зяблевой вспашке, пневматическим сеялкам и каткам - тут согласен на все 100%. Но тема ведь о том, что это все заменить почвофрезой.

И вот рисую себе картину: нанимает бабулька трактор с фрезой огород закультивировать, а тракторист с нее выпытывает - "где ты бабка будешь картошку садить, а где кукурузу. Так там я тебе 20 см сделаю, а там на 7 пройду."
Как то не складывается...

al274 пишет:

Владимир Г пишет:

А регулятор горизанта на японских фрезах

Много раз тут называют эту систему "регулятором горизонта.
Не могу с этим согласиться. Эта система в принципе не имеет понятия ни о каком горизонте. Всё, что она поддерживает - глубину обработки. Суть одно и то же, что обычные опорные колёса. А гидравликой это делается для того, чтоб увеличить нагрузку на ведущие колёса - трактора то - маленькие и лёгкие.
Это те-же яйца, что гидродогружатель на наших тракторах, только у нас этот датчик стоит на средней тяге (у японской навески, как я понял, этой тяги нет вовсе).

не говори ерунды если не знаешь и не понимаешь

al274 пишет:

Только плуг догружает собственным весом

чушь

Евгений_Киев пишет:

Когда я ее сеял было +20.

Вы вроде взрослый человек, вроде в агрофирме работаете,а пишете ерунду. неужели впрям так тяжело посмотреть технологию?

Евгений_Киев пишет:

И вот рисую себе картину: нанимает бабулька трактор с фрезой огород закультивировать, а тракторист с нее выпытывает - "где ты бабка будешь картошку садить, а где кукурузу. Так там я тебе 20 см сделаю, а там на 7 пройду."
Как то не складывается...

А сказки зачем расказываете?
И почему не хотите отвечать по поводу

Евгений_Киев пишет:

Что фрез у нас в селе уже валом всяких как говна и опорные колеса с них выбрасывают,

тех колес, с каких фрез повыбрасывали, и как теперь без колес?

al274 пишет:

Много раз тут называют эту систему "регулятором горизонта.
Не могу с этим согласиться. Эта система в принципе не имеет понятия ни о каком горизонте. Всё, что она поддерживает - глубину обработки.

Это и есть автоматика глубины обработки, а на регулятор горизонта у японцев стоит отдельный датчик, и отдельный гидроцилиндр на навеске, который поддерживает фрезу всегда горизонтально, на фото немного видно его справа.

Владимир Г пишет:

А сказки зачем расказываете?
И почему не хотите отвечать по поводу

Евгений_Киев пишет:
Что фрез у нас в селе уже валом всяких как говна и опорные колеса с них выбрасывают,
тех колес, с каких фрез повыбрасывали, и как теперь без колес?

Фрезы в основном китайские. Колес на них нет по моему изначально. А вот на виракс колеса идут в комплекте. И увидев работающую фрезу без колес я спросил почему так. Ответ излагал сюда ранее - потому что херня с ними. Глубину навеска регулирует. Встречу еще раз - сфотографирую. Хотя уже не сезон.

Евгений_Киев пишет:

Владимир Г пишет:

А сказки зачем расказываете?
И почему не хотите отвечать по поводу

Евгений_Киев пишет:
Что фрез у нас в селе уже валом всяких как говна и опорные колеса с них выбрасывают,
тех колес, с каких фрез повыбрасывали, и как теперь без колес?

Фрезы в основном китайские. Колес на них нет по моему изначально. А вот на виракс колеса идут в комплекте. И увидев работающую фрезу без колес я спросил почему так. Ответ излагал сюда ранее - потому что херня с ними. Глубину навеска регулирует. Встречу еще раз - сфотографирую. Хотя уже не сезон.

Так их как говна, с колесами, или была всего одна и то хозяин ей попался еще тот?
И ... кеолеса плохо регулируют. на кротовинах фреза подпрыгивает. а трактор навеской идет как по нивелиру. и не прыгает?