ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!. Страница 190 из 209

saab95 пишет:

Например трактор пашет при правильной длине вала. Плуг попал в землю с высоким сопротивлением и его вышибает от пахоты и он увеличивает захват. Плуг равномерно приподнимается на 1-2 сантиметра и сопротивление уменьшается, трактор не увеличивает сопротивления протяжки плуга, да и сам плуг чуть уменьшает сопротивление.

А,заметь в этом случае (плуг увеличивает захват,т.е уходит в сторону...) правая продольная тяга образно говоря становится длиннее,а левая короче...Тем самым усугубляя положение....так?

Стою на асфальте в лыжи обутый....

saab95 пишет:

Красными линиями показаны места где должны быть тяги при установке плуга. В этом случае задние вертикальные тяги расположены точно вертикально и при подъеме плуга он остается в том же пространственном положении. Если длина вала крепления будет больше или меньше этой длины, то вертикальные тяги уйдут из вертикального положения.

А как же это постулат, уже не работает:

saab95 пишет:

Как пример взять вал, выточенный точно без зазоров по внутреннему диаметру яблока навески. Продеть его в обе тяги и все - тяги сами разведутся между собой на необходимую длину.

?? Предлагаю провести сей эксперимент на спичках. Зуб даю - расстояние между передними и задними яблоками станет одинаковым....

Далее.

saab95 пишет:

В данном случае смысл в том, что когда вертикальные тяги расположены вертикально, любое перемещение плуга в сторону вызывает подъем плуга вверх.

В случае с приведенной картинкой при рекомендованной длине раскоса 515 мм, смещение на 50 мм - "поднимет" плуг АЖ на 2,4 мм. В раздолбанных пальцах вся навеска пляшет на порядок больше.

Далее. Ничего что пашут на плавающем. И это не плуг поднимется, а рога опустятся? Да даже если на САРГе - все-равно подстроится...

И вишенка на торте. А если двухточка, да еще по максимум смещена враво? Там из раскосов такая жуткая картина, мама дарагая...

wanek пишет:

И вишенка на торте. А если двухточка, да еще по максимум смещена враво? Там из раскосов такая жуткая картина, мама дарагая...

На МТЗ нет двухточечной навески. Это на Т-150К можно переставлять как угодно, т.к. трактор энергонасыщенный.

wanek пишет:

Стою на асфальте в лыжи обутый....

Алекс 37 пишет:

Красными линиями показаны места где должны быть тяги при установке плуга. В этом случае задние вертикальные тяги расположены точно вертикально и при подъеме плуга он остается в том же пространственном положении. Если длина вала крепления будет больше или меньше этой длины, то вертикальные тяги уйдут из вертикального положения.

А как же это постулат, уже не работает:

saab95 пишет:

Как пример взять вал, выточенный точно без зазоров по внутреннему диаметру яблока навески. Продеть его в обе тяги и все - тяги сами разведутся между собой на необходимую длину.

?? Предлагаю провести сей эксперимент на спичках. Зуб даю - расстояние между передними и задними яблоками станет одинаковым....

Попрошу чужое выражение мне не приписывать.....

Алекс 37 пишет:

Попрошу чужое выражение мне не приписывать.....

Даже в мыслях не держал... Форум подосрал. Ща поправлю.

saab95 пишет:

На МТЗ нет двухточечной навески. Это на Т-150К можно переставлять как угодно, т.к. трактор энергонасыщенный.

Какая к чертям разница?! На плуг Т-150К другие законы физики действуют? По твоей логике при ходе влево он должен за фундамент статуи свободы зацепиться.

wanek пишет:

По твоей логике при ходе влево он должен за фундамент статуи свободы зацепиться.

У навески Т-150 нижние крепления тяг навески поворачиваются и в стороны, и вращаются вокруг своей оси. Это позволяет перемещать плуг в больших пределах без его подъема, чем навеска МТЗ.

saab95 пишет:

У навески Т-150 нижние крепления тяг навески поворачиваются и в стороны, и вращаются вокруг своей оси.

Ну поворачиваются, ну вращаются.... А раскос куда девается?

wanek пишет:

saab95 пишет:

У навески Т-150 нижние крепления тяг навески поворачиваются и в стороны, и вращаются вокруг своей оси.

Ну поворачиваются, ну вращаются.... А раскос куда девается?

Ну по сути,если представить что (при неподвижних рогах навески) разводить или сводить тяги очень много(от просто висячего состояния),то они начнут подниматься...
Доля правды в этом есть,ведь не зря же при переналадке навески на т150 или ДТ 75,верхний палец,где крепится раскос к рогам,переставляют ......
Но велико ли поднятие в наших рассматриваемых случаях....

Алекс 37 пишет:

Но велико ли поднятие в наших рассматриваемых случаях....

wanek пишет:

В случае с приведенной картинкой при рекомендованной длине раскоса 515 мм, смещение на 50 мм - "поднимет" плуг АЖ на 2,4 мм.

Точнее? Пожалуйста: 2.432931 мм

wanek пишет:

Алекс 37 пишет:

Но велико ли поднятие в наших рассматриваемых случаях....

wanek пишет:

В случае с приведенной картинкой при рекомендованной длине раскоса 515 мм, смещение на 50 мм - "поднимет" плуг АЖ на 2,4 мм.

Точнее? Пожалуйста: 2.432931 мм

Вот именно....люфтов в навеске больше чем десять раз больше...

А кто то вообще пользуется регулятором пахоты ? Или эта функция для больших гонов , но не огородов ?
При случае надо распред. менять , вот и думаю может просто р80 3/4 -222Г взять , а эту всю приблуду в утиль . Или хорошая вещь и грех выкидывать ?

svoy-pasha пишет:

А кто то вообще пользуется регулятором пахоты ? Или эта функция для больших гонов , но не огородов ?

При случае надо распред. менять , вот и думаю может просто р80 3/4 -222Г взять , а эту всю приблуду в утиль . Или хорошая вещь и грех выкидывать ?

Если работает,и умеешь пользоваться,при этом пахать не две сотки,то вещь хорошая....
А так,если выкидывать,то распред нужен р80 3/1-222(г)...чтобы не делать доп сливов ....с гидрозамками(г) тоже на любителя,бывают с ними проблемы....
Да ....и твой распред,если нормальный можно оставить...,лишь сделать допслив,или просверлить отверстие.

svoy-pasha пишет:

А кто то вообще пользуется регулятором пахоты ? Или эта функция для больших гонов , но не огородов ?

При случае надо распред. менять , вот и думаю может просто р80 3/4 -222Г взять , а эту всю приблуду в утиль . Или хорошая вещь и грех выкидывать ?

Моё мнение - эта штука хороша, когда она идеально настроена, и корректно работает. Если это условие не соблюдено, то от данной приблуды больше гемора, чем пользы.
В этом регуляторе также есть и позиционное регулирование. Штука тоже очень удобная... но опять же, когда всё идеально работает.
Если этим регулятором пользоваться часто и интенсивно, он со временем начинает глючить.

Гидрозамки в случае чего можно выкинуть. Да и не такие уж они и "гидро" - золотником открываются. Зато с ними опускаться орудие не будет.

Силовым регулятором ниразу не пользовался, ибо на плуг забил давным давно. А позиционным частенько.

wanek пишет:

Зато с ними опускаться орудие не будет.

Когда сзади под тонну, то помогает и не надо дергать.

Michey пишет:

wanek пишет:

Зато с ними опускаться орудие не будет.

Когда сзади под тонну, то помогает и не надо дергать.

Поможет,спору нет...только тут же на форуме кто то жаловался,что бывает для того чтобы опустмть рычаг управления распределителем очень туго.......

Алекс 37 пишет:

опустмть рычаг управления распределителем очень туго.......

У меня справа рычаг, им поднимаешь и в верхнем положении держится, он тогда не опускается и не идет на подъем.
Те идет опускание, нейтраль, замок и подъем.

Michey пишет:

Алекс 37 пишет:

опустмть рычаг управления распределителем очень туго.......

У меня справа рычаг, им поднимаешь и в верхнем положении держится, он тогда не опускается и не идет на подъем.

Те идет опускание, нейтраль, замок и подъем.

Да нет...речь про распределитель с встроенными гидрозамками..(допустим р80 3/1 222г)...буква г в маркировке на это указывает...
А так как замок этот управляется движением золотника,то чтобы отжать его,нужно приложить усилие....и выходит видимо так,что иногда значительное...

Michey пишет:

Когда сзади под тонну, то помогает и не надо дергать.

Может надо масло правильное заливать по вязкости и гидросистему в норме держать? На Т-150 или Кировце пашешь гон под 2км, у плуга опорное колесо сзади, перед висит на навеске. Глядя в зеркало опускаешь плуг до момента, пока первый корпус как надо в землю не залезет и едешь. Ну провиснет на 2-4 сантиметра к концу гона, особой роли не играет.

На крайний случай можно просто навеску выкрутить так, что опускание до упора это и будет нужная рабочая высота - разве на МТЗ нельзя ограничить опускание навески без всяких там регуляторов?

И какие орудия вы с регулятором используете? Плуг ПЛН? Так у него глубина колесом регулируется - ее все равно регулировать вылезать из трактора.

Все эти регуляторы нужны тогда, когда постоянно и часто надо глубину обработки менять, например навесной бороной или полунавесной, вот тут да - регулятор хорошо. Но не забывайте, что он греет масло при своей работе, т.к. постоянно поддает масло в ГЦ при его утечке.

saab95 пишет:

нужны тогда, когда постоянно и часто надо глубину обработки менять, например навесной бороной или полунавесной

На МТЗ в поле работать судя по всему не приходилось?

saab95 пишет:

И какие орудия вы с регулятором используете? Плуг ПЛН? Так у него глубина колесом регулируется - ее все равно регулировать вылезать из трактора.

Опрыскиватель, но теперь у меня штанга регулируемая гидравликой и позиционное регулирование не нужно.

saab95 пишет:

пока первый корпус как надо в землю не залезет и едешь.

Когда гоны метров 200-300 офигеешь от такого онанизма.

saab95 пишет:

И какие орудия вы с регулятором используете? Плуг ПЛН? Так у него глубина колесом регулируется - ее все равно регулировать вылезать из трактора.

А для чего ж тогда в твоем понимании нужен силовой регулятор?

А пока СААБ думает какую очередную чушь сморозить, некоторые мои соображения. У беларуса датчик силового регулятора установлен в неправильном месте - на центральном винте. А должен стоять на продольных тягах. Отсюда и некорректная его работа.

saab95 пишет:

Но не забывайте, что он греет масло при своей работе, т.к. постоянно поддает масло в ГЦ при его утечке.

А ты когда рычагом тоже самое делаешь - не греешь?

Алекс 37 пишет:

А так,если выкидывать,то распред нужен р80 3/1-222(г)...чтобы не делать доп сливов ....с гидрозамками(г) тоже на любителя,бывают с ними проблемы....

Гидрораспределитель Р80-3/1-222Г МТЗ (силовой регулятор пахоты) Hydrolider
Есть в наличии: 38
Арт.: 2.005
17 000 руб./шт

Гидрораспределитель Р80-3/4-222Г (с гидрозамком) Hydrolider
Есть в наличии: 35
Арт.: 2.012
17 000 руб./шт
Так вроде на сайте магазина 3/1 указан как с силовым регулятором и останется всё по старому , конечно удобно без переделок . Но регулятором я никогда не пользовался и даже не знаю его состояние . И думал новый регулятор вынести вправо или из кабины на улицу и регулятор силовой убрать , чтоб под рулём ничего не было . Лучше туда какую печку от легковушки всунуть или путь пусто будет .

svoy-pasha пишет:

останется всё по старому

3 вывода и навеска отдельно?

svoy-pasha пишет:

Так вроде на сайте магазина 3/1 указан как с силовым регулятором

Конструктивное исполнение гидрораспределителей типа Р80:
1 - для самостоятельной работы в гидросистеме;
2 - для работы в паре с конструктивным исполнением 3;
3 - для работы в паре с конструктивным исполнением 2 или другими распределителями с клапанной системой и соединенными каналами управления;
4 - для работы в паре с силовым регулятором пахоты (догружателями ведущих колес) для копирования рельефа почвы.

4ка в 1ку переделывается как два пальца об асфальт.

Михаил 44 RUS пишет:

На МТЗ в поле работать судя по всему не приходилось?

Приходилось.

wanek пишет:

А для чего ж тогда в твоем понимании нужен силовой регулятор?

Вообще вне предела понимания. На больших советских тракторах как-то без него обходились, только на МТЗ оно и ставилось из наших моделей. По сути его работа сводится к подъему орудия для загрузки задних колес.

Но вся проблема этих регуляторов в том, что они толком ничего не делают. Яркий пример работа с плугом, а земля мягкая, трактор и колесо плуга проваливаются в землю и глубина пахоты увеличивается, трактор буксует, еще более проседая в землю. Чем тут помогут эти регуляторы? Механизатор увидит, что нагрузка увеличилась, трактор буксует, рычагом плуг чуть поднимет и дальше поедет, когда земля нормальная станет плуг опустит.

Позиционный регулятор что сделает в таком случае - он же расстояние навески от уровня земли не измеряет. А только от уровня колес.

wanek пишет:

А ты когда рычагом тоже самое делаешь - не греешь?

Обычно дергают навеску в начале гона, или несколько раз во время. Работа обычно идет на высоких оборотах, и когда позиционный постоянно подливает масла в ГЦ через маленькое отверстие, оно как раз и греется.

svoy-pasha пишет:

Алекс 37 пишет:

А так,если выкидывать,то распред нужен р80 3/1-222(г)...чтобы не делать доп сливов ....с гидрозамками(г) тоже на любителя,бывают с ними проблемы....

Гидрораспределитель Р80-3/1-222Г МТЗ (силовой регулятор пахоты) Hydrolider

Есть в наличии: 38

Арт.: 2.005

17 000 руб./шт

Гидрораспределитель Р80-3/4-222Г (с гидрозамком) Hydrolider

Есть в наличии: 35

Арт.: 2.012

17 000 руб./шт

Так вроде на сайте магазина 3/1 указан как с силовым регулятором и останется всё по старому , конечно удобно без переделок . Но регулятором я никогда не пользовался и даже не знаю его состояние . И думал новый регулятор вынести вправо или из кабины на улицу и регулятор силовой убрать , чтоб под рулём ничего не было . Лучше туда какую печку от легковушки всунуть или путь пусто будет .

Под рулём стоит не силовой/позиционный регулятор....а гсв.(гидроувеличитель сцепного веса)...
Печка от легковушки(у меня от москвича)убралась справа между дверью и панелью ....
А читать про распределители желательно хотя бы на сайте производителя,а не магазина......wanek правильную маркировку выложил....

saab95 пишет:

Вообще вне предела понимания.

saab95 пишет:

Яркий пример работа с плугом, а земля мягкая, трактор и колесо плуга проваливаются в землю и глубина пахоты увеличивается, трактор буксует, еще более проседая в землю. Чем тут помогут эти регуляторы? Механизатор увидит, что нагрузка увеличилась, трактор буксует, рычагом плуг чуть поднимет и дальше поедет, когда земля нормальная станет плуг опустит.

Знай теперь. Вот для этого силовой регулятор и нужен - упростить "труд" механизатора.