Вы здесь

инструмент и приспособления. Страница 962 из 1141

Перейти к полной версии/Вернуться
34212 сообщений
Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579

https://blog.tutoronline.ru/vychislenie-teplovogo-jeffekta-himicheskih-r... - вот довольно внятное описание

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9323

Давы перегрелись что ли ?у котла КПД в районе 30 %и это у самого лучшего какие 100 и больше
Это котёл горения там все в атмосферу выбрасывает я все продукты горения и энергия с ними вернее наоборот

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2927
Константин 21ru пишет:

Обсалютно правильное размышления - человека знающего физику.
1 вопрос - почему Q у газа - пусть метан именно такое в справочнике? Кто его прощитал? Чем он это обосновал? Кто сказал, что это был правильный расчет?
2 при определении Q у газа не бролись все данные - ну просто не было таких возможностей технических.
3 при сгорании газа выделится Q тепла, а создатели этих котлов ещё и инфокрасный диапазон использовали и тепло при конденсировании отработанного газа и т.д. - эти данные в Q - в расчетах были - нет.
4 газ можно сжигать при 550-750 град, а можно при 1250 в керамике и выше 1250.

Q - ну какбы сказать - усторели те данные. Тогда технология не позволяла. Поэтому если с новыми котлами переработать газ, то будет больше чем Q, вот и пишут - кпд больше 100 процентов. Пересчитайте Q газа правильно - используя сегодрешнии знания и получится котел меньше 100% кпд. Самое смешное - физика тут вообще не нарушается - стереотип никто ломать не хочет: больше 100% кпд быть не может и точка

Привел вам фото магнитного мотора с кпд больше 100% - крутится же он. Так всётаки значит кпд там больше 100% : ну это совсем другая история.

Ну а дальше сами думайте. Удачи в размышлениях.

Вы не правильно понимаете кпд, путаете его с теплотой сгорания. Предположим, что кпд какго-нибудь котла 90% для удобства. А тепла потребляется (выделяется из газа) 1 мДж - "по строму". А потом поняли что того не учли, сего и пересчитали - получилось 1,1 мДж. Эта лишняя сотка не увеличит кпд до 100 процентов, она будет пропорциональна распределена между полезным теплом и бесполезным - потерями.

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2927
Алексей Иванович пишет:

Мотор крутится в магнитном поле, но у него не отбирают энергию. Говорить о КПД нельзя. КПД данного мотора - ноль.

Не верно. В данном случае полезная работа "уходит" в момент вращения ротора. А "бесполезная" расходуется на нагрев двигателя.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718

КПД это что?
Какое полезное действие делает например электромотор на холостом ходу???!!!
Никакого....итого КПД в этот момент равен нулю..(.и даже можно сказать отрицательный.....).
Какое полезное действие делает вышеупомянутый якобы вечный двигатель?...опять никакого,значит КПД равен нулю...
Какое полезное действие делает газовый котел?... wink laugh ..если учесть стоимость входящего газа,и удачно продавать выходящее тепло.....то КПД может достигнуть и 1000 процентов... laugh .....

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Мотор крутится в магнитном поле, но у него не отбирают энергию. Говорить о КПД нельзя. КПД данного мотора - ноль.

Не верно. В данном случае полезная работа "уходит" в момент вращения ротора. А "бесполезная" расходуется на нагрев двигателя.

Вы не правы. Почему вы решили, что ротор необходим? Это магнитное поле. Например, земля вращается вокруг Солнца за счет магнитного поля. Будьте проще, прочтите учебник 6 -го класса. Луна тоже вращается :-), вокруг другой планеты, вы дадетнатней живете. Чисто теоретически можно предположить ситуацию, что на изменение вектора магнитных полей необходима энергия. Но потратив энергию единожды на установку разнонаправленных векторов далее вращение будет происходить постоянно, до иссякания магнитного поля. Поэтому и речь идёт о магнетиках, материалах, обладающих собственным, присущим именно этому материалу, магнитным полем.
Речь не идёт о "верно - не верно". Речь идёт о том, что люди кое-что уже объяснили, оформили, описали и даже учат этому в школе.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Мотор крутится в магнитном поле, но у него не отбирают энергию. Говорить о КПД нельзя. КПД данного мотора - ноль.

Не верно. В данном случае полезная работа "уходит" в момент вращения ротора. А "бесполезная" расходуется на нагрев двигателя.

А в данном моменте нам может и не нужно вращение(читай бесполезное)....а нужно тепло от этого механизма(читаем полезное)....как тогда?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Мотор крутится в магнитном поле, но у него не отбирают энергию. Говорить о КПД нельзя. КПД данного мотора - ноль.

Не верно. В данном случае полезная работа "уходит" в момент вращения ротора. А "бесполезная" расходуется на нагрев двигателя.

Вы не правы. Почему вы решили, что ротор необходим? Это магнитное поле. Например, земля вращается вокруг Солнца за счет магнитного поля. Будьте проще, прочтите учебник 6 -го класса. Луна тоже вращается :-), вокруг другой планеты, вы дадетнатней живете. Чисто теоретически можно предположить ситуацию, что на изменение вектора магнитных полей необходима энергия. Но потратив энергию единожды на установку разнонаправленных векторов далее вращение будет происходить постоянно, до иссякания магнитного поля. Поэтому и речь идёт о магнетиках, материалах, обладающих собственным, присущим именно этому материалу, магнитным полем.

Речь не идёт о "верно - не верно". Речь идёт о том, что люди кое-что уже объяснили, оформили, описали и даже учат этому в школе.

В школе не слышал что земля вращается вокруг солнца за счёт магнитного поля....
Инерция .,...или сейчас уже новое учение?

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17373
andrej 73 пишет:

Скажем кондиционер. Отапливать помещение им выгоднее чем обогревателем. Тепла он производит больше

Только кондиционер не производит тепло, а перемещает его из одной точки в другую. А производит он тепла ровно столько, на сколько нагревается его двигатель во время работы. Поэтому когда при сравнении с классическим ТЭНом говорят что у кондиционера 400% КПД лично мне непонятно как можно их сравнивать вообще?. Это то же самое, что сравнивать корову и грузовик. Корова насрёт произведёт за год тонну чистого говна. А грузовик за один час привезёт четыре тонны такого же говна... По логике маркетологов КПД грузовика 100500 процентов. huh А можно продолжить сравнение. Баржа перевезёт пару сотен тонн говна на противоположный берег реки. А грузовик утонет в реке проехав десяток метров. То есть вообще не перевезёт ни чего. Получается КПД баржи миллиард процентов. wacko2

Россия
: Новгородская область
18.06.2016 - 22:25
: 2927
Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.
А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.

А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Kostomar пишет:

andrej 73 пишет:

Скажем кондиционер. Отапливать помещение им выгоднее чем обогревателем. Тепла он производит больше

Только кондиционер не производит тепло, а перемещает его из одной точки в другую. А производит он тепла ровно столько, на сколько нагревается его двигатель во время работы. Поэтому когда при сравнении с классическим ТЭНом говорят что у кондиционера 400% КПД лично мне непонятно как можно их сравнивать вообще?. Это то же самое, что сравнивать корову и грузовик. Корова насрёт произведёт за год тонну чистого говна. А грузовик за один час привезёт четыре тонны такого же говна... По логике маркетологов КПД грузовика 100500 процентов. [изображение] А можно продолжить сравнение. Баржа перевезёт пару сотен тонн говна на противоположный берег реки. А грузовик утонет в реке проехав десяток метров. То есть вообще не перевезёт ни чего. Получается КПД баржи миллиард процентов. [изображение]

Нет -нет. Двигатель у кондиционера тратит работу на сжатие компрессором газа, всё. А вот последующие эффекты происходят произвольно, за счёт свойств этого газа. Поэтому не всякие газы работают в кондиционерах. Впрочем, как и не всякие жидкости. Может вы и застали, в СССР выпускались холодильники бытовые на керосине.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.


А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

Информацию по котлам нашли в интернете....
Вот некоторые изречения оттуда же...
(Считаю информацию равносильной)
Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....

Или опровергнете кардинально......

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

[развернуть]

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.



А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

Информацию по котлам нашли в интернете....

Вот некоторые изречения оттуда же...

(Считаю информацию равносильной)

Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....[изображение]

[изображение]

Или опровергнете кардинально......

А причина вращения Луны вами не найдена? Ну чтобы опустить момент центробежной силы и центростремительного ускорения.
Кстати, почему при холостом ходе (как я писал и про магнитный прибор) КПД равен 0? Потому, что нет внешней работы, множим на ноль. А Никола Ф прав, электроэнергию электродвигатель потребляет, на своё вращение. Равно как может и отдавать элетроэнергию, потребляя работу вращения. Генератор называется :-).

Казахстан
: Семипалатинск
09.05.2015 - 17:28
: 366
Алекс 37 пишет:

Или опровергнете кардинально....

При учёте кпд электродвигателя почему-то забывают, что в розетке электричество не бесплатное. На ТЭЦ сожгли уголь иполучили электричество с КПД как на паровозе- 4 процента. После этого считаем КПД электродвигателя-87 процентов! Круто!

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

[развернуть]

[развернуть]

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.




А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

[развернуть]

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

Информацию по котлам нашли в интернете....


Вот некоторые изречения оттуда же...


(Считаю информацию равносильной)


Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....[изображение]


[изображение]


Или опровергнете кардинально......

А причина вращения Луны вами не найдена? Ну чтобы опустить момент центробежной силы и центростремительного ускорения.

Кстати, почему при холостом ходе (как я писал и про магнитный прибор) КПД равен 0? Потому, что нет внешней работы, множим на ноль. А Никола Ф прав, электроэнергию электродвигатель потребляет, на своё вращение. Равно как может и отдавать элетроэнергию, потребляя работу вращения. Генератор называется :-).

Может сначала определимся с землёй и солнцем,а потом обсудим луну?....
Итак,что есть по поводу тех скриншотов с интернета?....напоминаю,что информация взята оттуда же,откуда и про КПД котла и про вечные двигателя.....
А уж кто прав,разберемся потом...например,если рассматривать тот же электродвигатель на холостом ходу.....равно как и якобы вечный двигатель....(про его работу тоже промолчали...и перешли на луну.....)

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Рыжий кот пишет:

Алекс 37 пишет:

Или опровергнете кардинально....

При учёте кпд электродвигателя почему-то забывают, что в розетке электричество не бесплатное. На ТЭЦ сожгли уголь иполучили электричество с КПД как на паровозе- 4 процента. После этого считаем КПД электродвигателя-87 процентов! Круто!

Если это считать,то ещё надо учесть разведку,добычу,доставку и т.д. угля.......
Ну примерно то,что я имел в виду с котлом...(купил газ за рубль,продал тепло за тысячу....сколько будет КПД?)

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.





А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

[развернуть]

[развернуть]

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

[развернуть]

Информацию по котлам нашли в интернете....



Вот некоторые изречения оттуда же...



(Считаю информацию равносильной)



Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....[изображение]



[изображение]



Или опровергнете кардинально......

А причина вращения Луны вами не найдена? Ну чтобы опустить момент центробежной силы и центростремительного ускорения.


Кстати, почему при холостом ходе (как я писал и про магнитный прибор) КПД равен 0? Потому, что нет внешней работы, множим на ноль. А Никола Ф прав, электроэнергию электродвигатель потребляет, на своё вращение. Равно как может и отдавать элетроэнергию, потребляя работу вращения. Генератор называется :-).

Может сначала определимся с землёй и солнцем,а потом обсудим луну?....

Итак,что есть по поводу тех скриншотов с интернета?....напоминаю,что информация взята оттуда же,откуда и про КПД котла и про вечные двигателя.....

А уж кто прав,разберемся потом...например,если рассматривать тот же электродвигатель на холостом ходу.....равно как и якобы вечный двигатель....(про его работу тоже промолчали...и перешли на луну.....)

Прав учебник природоведения и физики за 6-7 классы. В них прям много примеров планет, спутников. Да зачем вам это, не забивайте голову. Инерция и есть инерции. А уж почему инерция именно по кругу, по орбите - это лишнее, тока голове болеть.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.






А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

[развернуть]

[развернуть]

Информацию по котлам нашли в интернете....




Вот некоторые изречения оттуда же...




(Считаю информацию равносильной)




Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....[изображение]




[изображение]




Или опровергнете кардинально......

[развернуть]

А причина вращения Луны вами не найдена? Ну чтобы опустить момент центробежной силы и центростремительного ускорения.



Кстати, почему при холостом ходе (как я писал и про магнитный прибор) КПД равен 0? Потому, что нет внешней работы, множим на ноль. А Никола Ф прав, электроэнергию электродвигатель потребляет, на своё вращение. Равно как может и отдавать элетроэнергию, потребляя работу вращения. Генератор называется :-).

Может сначала определимся с землёй и солнцем,а потом обсудим луну?....


Итак,что есть по поводу тех скриншотов с интернета?....напоминаю,что информация взята оттуда же,откуда и про КПД котла и про вечные двигателя.....


А уж кто прав,разберемся потом...например,если рассматривать тот же электродвигатель на холостом ходу.....равно как и якобы вечный двигатель....(про его работу тоже промолчали...и перешли на луну.....)

Прав учебник природоведения и физики за 6-7 классы. В них прям много примеров планет, спутников. Да зачем вам это, не забивайте голову. Инерция и есть инерции. А уж почему инерция именно по кругу, по орбите - это лишнее, тока голове болеть.

Ну почему?....вы же хотели объединить гравитацию(притяжение) и магнетизм в одну кастрюлю....действуйте.
Ну или приведите хоть какие нибудь цитаты из учебников .(или интернета)
Про КПД тоже в учебниках природоведения есть?там что?или снова без ответа?....тогда нечего было и начинать.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718

А я продолжу...

Вот о Луне часть можно почитать..

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17373
Алексей Иванович пишет:

Kostomar пишет:

andrej 73 пишет:

Скажем кондиционер. Отапливать помещение им выгоднее чем обогревателем. Тепла он производит больше

Только кондиционер не производит тепло, а перемещает его из одной точки в другую. А производит он тепла ровно столько, на сколько нагревается его двигатель во время работы. Поэтому когда при сравнении с классическим ТЭНом говорят что у кондиционера 400% КПД лично мне непонятно как можно их сравнивать вообще?. Это то же самое, что сравнивать корову и грузовик. Корова насрёт произведёт за год тонну чистого говна. А грузовик за один час привезёт четыре тонны такого же говна... По логике маркетологов КПД грузовика 100500 процентов. [изображение] А можно продолжить сравнение. Баржа перевезёт пару сотен тонн говна на противоположный берег реки. А грузовик утонет в реке проехав десяток метров. То есть вообще не перевезёт ни чего. Получается КПД баржи миллиард процентов. [изображение]

Нет -нет. Двигатель у кондиционера тратит работу на сжатие компрессором газа, всё. А вот последующие эффекты происходят произвольно, за счёт свойств этого газа. Поэтому не всякие газы работают в кондиционерах. Впрочем, как и не всякие жидкости. Может вы и застали, в СССР выпускались холодильники бытовые на керосине.

Я что то говорил о работе двигателя? )) Я говорил о производстве тепла. Кондиционер не производит тепло. Он его переносит. И без разницы что в нём используется в качестве хладагента. Принцип от этого не меняется. Только КПД меняется. Реальный КПД, а не маркетинговый.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17373
Константин 21ru пишет:

Алекс 37 пишет:

А фото вечного двигателя нет?

Есть"". Выкладывал выше. А вы только последнии несколько сообщений прочли и считаете этого достаточно чтобы общатся? Спецыально для вас фото из инета ещё раз выкладываю. Продаётся на али и в любом сувенирном магазине. Через пару дней начнет вас бесить его цоканье и вы его сами остановите - так что он не вечный. [изображение]

Вопрос (риторический). Почему эти стойки сделали такими массивными и не прозрачными?! Можно же было сделать их их прозрачного пластика. Абсолютно ни чего не мешало это сделать. Кроме того, что некуда было бы прятать моторчик и батарейку. hi

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Никола Ф. пишет:

Алексей Иванович пишет:

Почему вы решили, что ротор необходим?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Я ни чего не решал. Так считается кпд электро двигателя: отношение всей энергии, потребляемой двигателе, к энергии, расходуемой на вращение ротора, количество описываемой как момент вращения. Это так принято. И что бы дискуссия не превращалась четр знает во что, лучше бы придерживаться общепринятых терминов. Иначе ни хрена не будет понятно о чем кто говорит.







А если вы введете свое понятие кпд, например, сравнивать сколько воду электронасос прокачал и попытаетесь сравнить с затраченным электричеством.... это не то что бы не правильно, но будет не понятно. И все превратиться в беседу в дурдоме.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Так речь идёт о вращении тела в магнитном поле, вы почитайте выше о чем обсуждение идёт. Даже фотография этого "двигателя есть в постах выше. Про электродвигатель - согласен с вами. Также, как и с общепринятыми терминами. Иначе как в посте выше "я в школе слышал, что по инерции". А препод старался, небось, рассказывал.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Информацию по котлам нашли в интернете....





Вот некоторые изречения оттуда же...





(Считаю информацию равносильной)





Может есть какая нибудь другая,???поделитесь....[изображение]





[изображение]





Или опровергнете кардинально......

[развернуть]

[развернуть]

А причина вращения Луны вами не найдена? Ну чтобы опустить момент центробежной силы и центростремительного ускорения.




Кстати, почему при холостом ходе (как я писал и про магнитный прибор) КПД равен 0? Потому, что нет внешней работы, множим на ноль. А Никола Ф прав, электроэнергию электродвигатель потребляет, на своё вращение. Равно как может и отдавать элетроэнергию, потребляя работу вращения. Генератор называется :-).

[развернуть]

Может сначала определимся с землёй и солнцем,а потом обсудим луну?....



Итак,что есть по поводу тех скриншотов с интернета?....напоминаю,что информация взята оттуда же,откуда и про КПД котла и про вечные двигателя.....



А уж кто прав,разберемся потом...например,если рассматривать тот же электродвигатель на холостом ходу.....равно как и якобы вечный двигатель....(про его работу тоже промолчали...и перешли на луну.....)

Прав учебник природоведения и физики за 6-7 классы. В них прям много примеров планет, спутников. Да зачем вам это, не забивайте голову. Инерция и есть инерции. А уж почему инерция именно по кругу, по орбите - это лишнее, тока голове болеть.

Ну почему?....вы же хотели объединить гравитацию(притяжение) и магнетизм в одну кастрюлю....действуйте.

Ну или приведите хоть какие нибудь цитаты из учебников .(или интернета)

Про КПД тоже в учебниках природоведения есть?там что?или снова без ответа?....тогда нечего было и начинать.

Про КПД тоже есть в природоведении. КПД у разных процессов. Это ведь всего лишь термин, показывающий потери при переходе энергии. Да вам ведь всё равно. Толи не понимаете, толи не соображаете:-). Причём здесь вращение тел на Луне :-). Точно также они ведут себя и в космосе, где действие гравитации мало. И точно также спутники держатся на орбите без двигателя. Ужас.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Kostomar пишет:

Алексей Иванович пишет:

Kostomar пишет:

andrej 73 пишет:

Скажем кондиционер. Отапливать помещение им выгоднее чем обогревателем. Тепла он производит больше

[развернуть]

Только кондиционер не производит тепло, а перемещает его из одной точки в другую. А производит он тепла ровно столько, на сколько нагревается его двигатель во время работы. Поэтому когда при сравнении с классическим ТЭНом говорят что у кондиционера 400% КПД лично мне непонятно как можно их сравнивать вообще?. Это то же самое, что сравнивать корову и грузовик. Корова насрёт произведёт за год тонну чистого говна. А грузовик за один час привезёт четыре тонны такого же говна... По логике маркетологов КПД грузовика 100500 процентов. [изображение] А можно продолжить сравнение. Баржа перевезёт пару сотен тонн говна на противоположный берег реки. А грузовик утонет в реке проехав десяток метров. То есть вообще не перевезёт ни чего. Получается КПД баржи миллиард процентов. [изображение]

Нет -нет. Двигатель у кондиционера тратит работу на сжатие компрессором газа, всё. А вот последующие эффекты происходят произвольно, за счёт свойств этого газа. Поэтому не всякие газы работают в кондиционерах. Впрочем, как и не всякие жидкости. Может вы и застали, в СССР выпускались холодильники бытовые на керосине.

Я что то говорил о работе двигателя? )) Я говорил о производстве тепла. Кондиционер не производит тепло. Он его переносит. И без разницы что в нём используется в качестве хладагента. Принцип от этого не меняется. Только КПД меняется. Реальный КПД, а не маркетинговый.

Да, вы говорили о двигателе :-). Вот же цитата ваша. А вот принцип работы кондиционера "Вещества имеют такое свойство - при испарении они поглощают тепло, при конденсации они его выделывают. На этом физическом явлении и построена работа кондиционера. Принцип действия кондиционера основан на изменении агрегатного состояния хладагента (фреона) в зависимости от температуры и давления в замкнутой системе. "
Жаль, что у вас нет кондиционера :-). У меня два, на обогреве.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718

Ужас в том, Иваныч,что от вас никаких внятных даже цитат из учебников (даже природоведения)нет......
Так что там с землёй и солнцем?......сливаешься?

05.11.2018 - 16:11
: 6380

Луна образовалась при столкновении двух планет - выброшенные частички притянулись друг к другу путем гравитационного воздействия и образовался расплавленный шар, который впоследствии остыл. Из-за взаимного гравитационного притяжения Земли и Луны, последняя, остывая, изменила свой центр масс так, что он сместился в сторону Земли и именно по этой причине она всегда повернута одной стороной.

А планеты крутятся вокруг Солнца по причине гравитационного притяжения, а оно никак не влияет на скорость - только изменяет направление. Откуда планеты получили изначальный момент импульса значения не имеет.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Алекс 37 пишет:

Ужас в том, Иваныч,что от вас никаких внятных даже цитат из учебников (даже природоведения)нет......

Так что там с землёй и солнцем?......сливаешься?

С землёй и солнцем всё нормально, на месте. И даже не улетели, несмотря на инерцию :-)). На цитатах не научишься, с 1 сентября надо начинать. Вот открываешь книжку и задумываешься: почему я не летаю? Что такое магнитное поле? Так что я не сливаюсь, у нас в стране бесплатное всеобщее среднее образование :-). Кому не помогло - поатора не будет, тем дорога к высшему :-).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579

Предлагаю не пересказывать неподтверждённые гипотезы и цитаты, а постить сразу свои, собственные. Из жизненного опыта которые. В нëм правда.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22718
Алексей Иванович пишет:

Предлагаю не пересказывать неподтверждённые гипотезы и цитаты, а постить сразу свои, собственные. Из жизненного опыта которые. В нëм правда.

Цитаты то неподтвержденным ,это верно...
Но почему то они считаются наиболее верными.....причем я думаю учёными явно превосходящими всех нас....
Поэтому как то некорректно с ними спорить....(или будем переписывпть учебники?)....так что Иваныч,начинай ка с первого сентября заново........

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2579
Алекс 37 пишет:

Алексей Иванович пишет:

Предлагаю не пересказывать неподтверждённые гипотезы и цитаты, а постить сразу свои, собственные. Из жизненного опыта которые. В нëм правда.

Цитаты то неподтвержденным ,это верно...

Но почему то они считаются наиболее верными.....причем я думаю учёными явно превосходящими всех нас....

Поэтому как то некорректно с ними спорить....(или будем переписывпть учебники?)....так что Иваныч,начинай ка с первого сентября заново........

Конкретизируй. Ну вот прямо, честно, ещё раз: земля вращается вокруг Солнца... почему? И не улетает... почему? Магнетизм это...? Гравитация это...? Спутники не улетают от планет потому, что.... В одно предложение можно уложиться.
Слабо?
А то уж больно загадочно писанины накатал "гравитация это не магнетизм", " тела на Луне". Это мы ещё до "чёрных дыр" не дошли, которые вообще всё электромагнитные волны притягивают :-).

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах