инструмент и приспособления. Страница 1301 из 1311

Kostomar пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Kostomar пишет:

Melnikov Lexa пишет:

колупатор пишет:

Kostomar пишет:

Кстати, в связи с этой темой возник вопросик. Вот некоторые зимой помогают заводить технику сварочные аппаратами. Но там мы знаем холостой ход за 60 вольт. Это не кайф электрике техники. А вот если использовать полуавтомат? Без проволоки естественно, подачу накрутить на всю, а ампераж сделать на 14 вольт. Подключить через выводы под ММА к аккумулятору автомобиля. Горелка получится как пульт управления. Взял её в кабину и после поворота ключа на старт нажал кнопку на горелки. Аппарат выдаст несколько сотен ампер строго 14 вольт напряжением. [изображение] Чем не пуско-зарядное устройство? [изображение]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Это как это ампераж на 14 вольт? Или это оговорка по Фрейду? Подачей вы поднимаете амперы.а вольт аж не амперавми а регулятором напряжения а не тока.

[развернуть]

[развернуть]

Я давно пробовал ПА запускать мотор, , у меня простой трансформаторный до 250 ампер, но проблема в том что на минимальном напряжении он так же выдает минимум тока , тоесть как бустер быстрой подзарядки да а как пусковое нет, но это мой случай, .

[развернуть]

Тогда получается надо наворачивать вольт до 24х. У ручной сварки то тоже напряжение под нагрузкой падает до 24х (примерно) вольт. Но при этом до появления нагрузки больше 60 вольт.

От 24 можно попалить электрику, у мен на мтз приборы механические, только уровень топлива электрический, 12-24 вольта.


Таблетка в генераторе токае издевательство терпит.

Так и я ж о том же. Поэтому была мысль про полуавтомат. Но раз там амперы и вольты регулируются одной вертушкой, то не пойдёт.

Попробовать можно, на минимуме напряжения, но как поведет себя ПА, ведь по сути это близко к КЗ,
Это что то типа бустера, у него на выходе 16 вольт и не такой уж и большой ток , но ведь запускает мотор

Melnikov Lexa пишет:

Никола Ф. пишет:

Алекс 37 пишет:

сварочный трансформатор

]


Алекс, а к тебе хорошо отношусь, хорош х..ню писать. Зачем это тебе? Трансформатор вообще ни источник. Ни тока, ни напряжения. Он ТРАНСФОРМАТОР.

А 220 вольт в розетке это источник напряжения ?

Нет...
Это выходит просто розетка....
А так, по сути, конечно никому не придет в голову соединять параллельно например автомобильный аккумулятор и батарейку от наручных часов...
Но в то же время, я вполне допускаю их последовательное подключение, но лишь для получения напряжения 12+1,5 вольта.
Ампераж снять оттуда думаю не получится...
В общем все хорошо в разумных пределах..

Алекс 37 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Никола Ф. пишет:

Алекс 37 пишет:

сварочный трансформатор

[развернуть]

]



Алекс, а к тебе хорошо отношусь, хорош х..ню писать. Зачем это тебе? Трансформатор вообще ни источник. Ни тока, ни напряжения. Он ТРАНСФОРМАТОР.

А 220 вольт в розетке это источник напряжения ?

Нет...

Это выходит просто розетка....

А так, по сути, конечно никому не придет в голову соединять параллельно например автомобильный аккумулятор и батарейку от наручных часов...

Но в то же время, я вполне допускаю их последовательное подключение, но лишь для получения напряжения 12+1,5 вольта.

Ампераж снять оттуда думаю не получится...

В общем все хорошо в разумных пределах..

Почему не подключить АКБ и батарейку? Ток пойдет в батарейку и она зарядится. А если немного подольше подержать-она хлопает и взрывается.

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...
В общем все хорошо в разумных пределах..

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается.
Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

Kostomar пишет:

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...

В общем все хорошо в разумных пределах..

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается. [изображение]

Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

А если подключим прибор 13.5 в с нагрузкой 0,1А неужели по логике это не возможно?

АлександрНик пишет:

Kostomar пишет:

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...


В общем все хорошо в разумных пределах..

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

[развернуть]

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается. [изображение]


Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

А если подключим прибор 13.5 в с нагрузкой 0,1А неужели по логике это не возможно?

А смысл? Это то же, что за Кировец цеплять плуг от мотоблока. Причем прикручивать его алюминиевой проволокой.

Kostomar пишет:

АлександрНик пишет:

Kostomar пишет:

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...



В общем все хорошо в разумных пределах..

[развернуть]

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

[развернуть]

[развернуть]

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается. [изображение]



Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

А если подключим прибор 13.5 в с нагрузкой 0,1А неужели по логике это не возможно?

А смысл? Это то же, что за Кировец цеплять плуг от мотоблока. Причем прикручивать его алюминиевой проволокой.

Пример о возможности а не смысла.

колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Melnikov Lexa пишет:

Никола Ф. пишет:

Алекс 37 пишет:

сварочный трансформатор

[развернуть]

[развернуть]

]




Алекс, а к тебе хорошо отношусь, хорош х..ню писать. Зачем это тебе? Трансформатор вообще ни источник. Ни тока, ни напряжения. Он ТРАНСФОРМАТОР.

[развернуть]

А 220 вольт в розетке это источник напряжения ?

Нет...


Это выходит просто розетка....


А так, по сути, конечно никому не придет в голову соединять параллельно например автомобильный аккумулятор и батарейку от наручных часов...


Но в то же время, я вполне допускаю их последовательное подключение, но лишь для получения напряжения 12+1,5 вольта.


Ампераж снять оттуда думаю не получится...


В общем все хорошо в разумных пределах..

Почему не подключить АКБ и батарейку? Ток пойдет в батарейку и она зарядится. А если немного подольше подержать-она хлопает и взрывается.

Всё таки речь завели больше о разумных пределах...
Может стоит вернуться к ним?
А именно хотя бы к параллельному или последовательному подключению обычных автомобильных аккумуляторов.
Желательно одинаковых по своим характеристикам...

Kostomar пишет:

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...

В общем все хорошо в разумных пределах..

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается. [изображение]

Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

Ну это как сказать...
От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.
Критичного ничего не произошло....

Алекс 37 пишет:

От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.
Критичного ничего не произошло....

При вашем соединении последовательно 190 и 60 Акк выходное напряжение в бортовую сеть равно 24V, это нормально. Питание бортовой сети в принципе обеспечит, Зарядный ток от генератора Акк 60 тоже выдержит.
Но возможная нагрузочная (токовая) способность аккумуляторов ограничится параметрами Аккумулятора 60.
Понятно что главная проблема с запуском Двигателя грузовика. Вот здесь Акк60 может не выдержать пусковой ток.

АлександрНик пишет:

Kostomar пишет:

АлександрНик пишет:

Kostomar пишет:

Алекс 37 пишет:

Ампераж снять оттуда думаю не получится...




В общем все хорошо в разумных пределах..

[развернуть]

[развернуть]

Не получится. Потому, что.....

Kostomar пишет:

Источники тока соединяются последовательно только при одинаковом ампераже.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Если найдем батарейку 1.5В с током 700 ампер (в общем таким же как у 12 вольтового акб), то тогда всё будет окей. По логике так получается. [изображение]




Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

[развернуть]

А если подключим прибор 13.5 в с нагрузкой 0,1А неужели по логике это не возможно?

А смысл? Это то же, что за Кировец цеплять плуг от мотоблока. Причем прикручивать его алюминиевой проволокой.

Пример о возможности а не смысла.

Да в принципе и не возможно. Ну то есть нельзя. Как на батарейках то написано, что нельзя вставлять севшие с запяжеными одновременно... А по сути это и есть разное напряжение. Получается нельзя их соединять.

Ratio 72 пишет:

Алекс 37 пишет:

От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.

Критичного ничего не произошло....

При вашем соединении последовательно 190 и 60 Акк выходное напряжение в бортовую сеть равно 24V, это нормально. Питание бортовой сети в принципе обеспечит, Зарядный ток от генератора Акк 60 тоже выдержит.

Но возможная нагрузочная (токовая) способность аккумуляторов ограничится параметрами Аккумулятора 60.

Понятно что главная проблема с запуском Двигателя грузовика. Вот здесь Акк60 может не выдержать пусковой ток.

Это всё прекрасно ясно.
Я о том, что от безысходности было сделано, кратковременно... И без последствий...

Алекс 37 пишет:

Ratio 72 пишет:
Алекс 37 пишет:

От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.

Критичного ничего не произошло....

При вашем соединении последовательно 190 и 60 Акк выходное напряжение в бортовую сеть равно 24V, это нормально. Питание бортовой сети в принципе обеспечит, Зарядный ток от генератора Акк 60 тоже выдержит.

Но возможная нагрузочная (токовая) способность аккумуляторов ограничится параметрами Аккумулятора 60.

Понятно что главная проблема с запуском Двигателя грузовика. Вот здесь Акк60 может не выдержать пусковой ток.

Это всё прекрасно ясно.
Я о том, что от безысходности было сделано, кратковременно... И без последствий...

Вот на днях нужно было завести трактор, чтобы передвинуть его, мешал. Так на него поставили то что нашли в гараже, один акум был 100, другой 55, оба не в хорошем состоянии, при запуске еще и пусковое подключили, все завелось без проблем, не чего не произошло, так в чем проблема, для одного два раза это можно использовать, но на постоянной основе это будет вредить аккумуляторам, будут высаживать друг друга или что то еще, на долгий срок эксплуатации это к рошему не приведет.

Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

Ratio 72 пишет:

Алекс 37 пишет:

От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.

Критичного ничего не произошло....

При вашем соединении последовательно 190 и 60 Акк выходное напряжение в бортовую сеть равно 24V, это нормально. Питание бортовой сети в принципе обеспечит, Зарядный ток от генератора Акк 60 тоже выдержит.

Но возможная нагрузочная (токовая) способность аккумуляторов ограничится параметрами Аккумулятора 60.

Понятно что главная проблема с запуском Двигателя грузовика. Вот здесь Акк60 может не выдержать пусковой ток.

Это всё прекрасно ясно.

Я о том, что от безысходности было сделано, кратковременно... И без последствий...

Вот на днях нужно было завести трактор, чтобы передвинуть его, мешал. Так на него поставили то что нашли в гараже, один акум был 100, другой 55, оба не в хорошем состоянии, при запуске еще и пусковое подключили, все завелось без проблем, не чего не произошло, так в чем проблема, для одного два раза это можно использовать, но на постоянной основе это будет вредить аккумуляторам, будут высаживать друг друга или что то еще, на долгий срок эксплуатации это к рошему не приведет.

Ничего не будет высаживать, если в параллель то два выключателя массы, если последовательно на 24 вольта оддин откльчатель.

Kostomar пишет:

Потому что можно.

фишку понял

Melnikov Lexa пишет:

Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

Ratio 72 пишет:


Алекс 37 пишет:

От безысходности на мазе соединяли последовательно 190 и 60 акб.

Критичного ничего не произошло....

При вашем соединении последовательно 190 и 60 Акк выходное напряжение в бортовую сеть равно 24V, это нормально. Питание бортовой сети в принципе обеспечит, Зарядный ток от генератора Акк 60 тоже выдержит.

Но возможная нагрузочная (токовая) способность аккумуляторов ограничится параметрами Аккумулятора 60.

Понятно что главная проблема с запуском Двигателя грузовика. Вот здесь Акк60 может не выдержать пусковой ток.

Это всё прекрасно ясно.


Я о том, что от безысходности было сделано, кратковременно... И без последствий...

Вот на днях нужно было завести трактор, чтобы передвинуть его, мешал. Так на него поставили то что нашли в гараже, один акум был 100, другой 55, оба не в хорошем состоянии, при запуске еще и пусковое подключили, все завелось без проблем, не чего не произошло, так в чем проблема, для одного два раза это можно использовать, но на постоянной основе это будет вредить аккумуляторам, будут высаживать друг друга или что то еще, на долгий срок эксплуатации это к рошему не приведет.

Ничего не будет высаживать, если в параллель то два выключателя массы, если последовательно на 24 вольта оддин откльчатель.

На заряде акб отразится ...
Для понятия и наглядности можно взять две лампы разной мощности... Пусть это будет 45 вт и 5 вт.Соединить их последовательно, и включить в сеть....

Ну тут возникает другой вопрос, использовать акб для разового использования, или для постоянного, имеется в виду разной мощности и вольтажа.

Kostomar пишет:

Да в принципе и не возможно. Ну то есть нельзя. Как на батарейках то написано, что нельзя вставлять севшие с запяжеными одновременно... А по сути это и есть разное напряжение. Получается нельзя их соединять.

А как же тогда действовать при севшем АКБ? Прикуривают обычно севшие АКБ от заряженного.с мервого АКБ нет помощи севшему-поэтому прикуривают от заряженного-значит выходит можно? На авто предприятиях в помощь собирают специальную тележку с акб-"тещей" называют-для запуска ослабших АКБ на холоде.

колупатор пишет:

Kostomar пишет:

Да в принципе и не возможно. Ну то есть нельзя. Как на батарейках то написано, что нельзя вставлять севшие с запяжеными одновременно... А по сути это и есть разное напряжение. Получается нельзя их соединять.

А как же тогда действовать при совсем АКБ? Прикуривают обычно севшие АКБ от заряженного.с мервого АКБ нет помощи севшему-поэтому прикуривают от заряженного-значит выходит можно? На авто предприятиях в помощь собирают специальную тележку с акб-"тещей" называют-для запуска ослабших АКБ на холоде.

Может разница в том, что автомобильные аккумуляторы обычно соединяют параллельно, а батарейки чаще всего последовательно?!

Kostomar пишет:

Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

А с чего мы получим сумму ампер со всех банок при последовательном соединении. Увеличится только сумма напряжения. А амперы так и останутся неизменны. Для увеличения ампер-увеличивают количество пластин в каждой банке-размер полезной рабочей площади пластин аккумулятора. А количеством банок в батарее аккумуляторов только напряжение поднимают.

Kostomar пишет:

колупатор пишет:

Kostomar пишет:

Да в принципе и не возможно. Ну то есть нельзя. Как на батарейках то написано, что нельзя вставлять севшие с запяжеными одновременно... А по сути это и есть разное напряжение. Получается нельзя их соединять.

А как же тогда действовать при совсем АКБ? Прикуривают обычно севшие АКБ от заряженного.с мервого АКБ нет помощи севшему-поэтому прикуривают от заряженного-значит выходит можно? На авто предприятиях в помощь собирают специальную тележку с акб-"тещей" называют-для запуска ослабших АКБ на холоде.

Может разница в том, что автомобильные аккумуляторы обычно соединяют параллельно, а батарейки чаще всего последовательно?! [изображение]

Думаю все зависит от цели, где нужно поднять напряжение а где и силу тока.

Рассуждения должны основываться на знании закона Омма , либо упираться во что то, по причине незнания такового.

колупатор пишет:

Kostomar пишет:

Ну или если мы к автомобильному аккумулятору присоединим ещё одну такую же банку от такого же аккумулятора, то получим 14 вольт, и сумму ампер всех семи банок.

А с чего мы получим сумму ампер со всех банок при последовательном соединении. Увеличится только сумма напряжения. А амперы так и останутся неизменны. Для увеличения ампер-увеличивают количество пластин в каждой банке-размер полезной рабочей площади пластин аккумулятора. А количеством банок в батарее аккумуляторов только напряжение поднимают.

Точно.

Амперы изменятся. Увеличившееся напряжение, поделить на значение сопротивления и уже получим иное значение тока. Даже если напряжение в нагрузке сколь ко то просядет(а оно просядет), всё равно ток будет выше, чем был прежде, с одним аккумом.

Алекс 37 пишет:

Для понятия и наглядности можно взять две лампы разной мощности... Пусть это будет 45 вт и 5 вт.Соединить их последовательно, и включить в сеть....

Конечно при условии что обе лампочки будут на 220V. При их последовательном соединении На лампе 5 вт будет напряжение 197,9 вольт, на лампе 45вт будет 22,1 вольта. Ток проходящий через лампы равен 0,021А.
Лампа 5вт будет излучать 4,15вт, то есть будет гореть почни в полный накал. Лампа 45вт будет излучать 0,45вт. То есть нить накала лампы 45вт практически не нагреется до красна.
Вывод - ток в последовательной цепи определится лампой 5вт, имеющей гораздо большее сопротивление.

Ratio 72 пишет:

Вывод - ток в последовательной цепи определится лампой 5вт, имеющей гораздо большее сопротивление.

Вот уже и появилось в разговоре одно из главных.
А то дискуссия в русле - "... вольты..вольты...! ....амперы... амперы...! ... " .

Ratio 72 пишет:

Алекс 37 пишет:

Для понятия и наглядности можно взять две лампы разной мощности... Пусть это будет 45 вт и 5 вт.Соединить их последовательно, и включить в сеть....

Конечно при условии что обе лампочки будут на 220V. При их последовательном соединении На лампе 5 вт будет напряжение 197,9 вольт, на лампе 45вт будет 22,1 вольта. Ток проходящий через лампы равен 0,021А.

Лампа 5вт будет излучать 4,15вт, то есть будет гореть почни в полный накал. Лампа 45вт будет излучать 0,45вт. То есть нить накала лампы 45вт практически не нагреется до красна.

Вывод - ток в последовательной цепи определится лампой 5вт, имеющей гораздо большее сопротивление.

Ну да.
Только лампочки я хотел на 12 вольт пользовать... Чтоб проще было и безопаснее...

Алекс 37 пишет:

Ну да.
Только лампочки я хотел на 12 вольт пользовать... Чтоб проще было и безопаснее...

Лампа 45 вт будет иметь сопротивление условно 3,2 Ом
Лампа 5вт, будет иметь условно 28,8 ом
Общее сопротивление ламп - 32 Ом
Общий протекающий ток через лампы - 0,375 А
Напряжение на 45вт лампе, составит 1,2В
Напряжение на 5вт лампе - 10,8В

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну да.

Только лампочки я хотел на 12 вольт пользовать... Чтоб проще было и безопаснее...

Лампа 45 вт будет иметь сопротивление условно 3,2 Ом

Лампа 5вт, будет иметь условно 28,8 ом

Общее сопротивление ламп - 32 Ом

Общий протекающий ток через лампы - 0,375 А

Напряжение на 45вт лампе, составит 1,2В

Напряжение на 5вт лампе - 10,8В

Хорошо. С лампочками получается у всех хорошо....
Теперь соединяем последовательно два акб. Один емкостью 190 а.ч.
Другой 60..
Подключаем к зарядному устройству , пусть оно выдает 28 вольт.
Какое напряжение на аккумуляторах?

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Ну да.


Только лампочки я хотел на 12 вольт пользовать... Чтоб проще было и безопаснее...

Лампа 45 вт будет иметь сопротивление условно 3,2 Ом


Лампа 5вт, будет иметь условно 28,8 ом


Общее сопротивление ламп - 32 Ом


Общий протекающий ток через лампы - 0,375 А


Напряжение на 45вт лампе, составит 1,2В


Напряжение на 5вт лампе - 10,8В

Хорошо. С лампочками получается у всех хорошо....

Теперь соединяем последовательно два акб. Один емкостью 190 а.ч.

Другой 60..

Подключаем к зарядному устройству , пусть оно выдает 28 вольт.

Какое напряжение на аккумуляторах?

пусть будет 7В и 21В. Не верно. Пересчитаю.