Вы здесь
Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!. Страница 355 из 375
Самые популярные темы
- инструмент и приспособления
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2
- Если есть вопросы по отечественным ТНВД вам сюда!
- Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы)
- народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё.....
- Ремонт и регулировка двигателей СМД.
- Фото-музей поломок.
- Ремонт трактора "Казахстан" (ДТ-75)
- Подключить преобразователь 191.3759-01 12-24 вольта на МТЗ
- Регулировка ТНВД и форсунок.
так перегни обратку на д-108.или "писатель " тоже. К тому: для "писателей"...я упомянул...1. с чем сравнивать этот "перегиб".2. будет зависеть от конкретной системы питания...даже в рамках одной модели и даже модификации.3. для ЧЕГО ПЕРЕГИБАТЬ?А главное ?: таки и что поддерживает давление в системе ...клапан...как вроде первоначальная версия или что то иное(гнутый шланг обратки),с которым все работает даже...
Ещё раз, с д108 я не знаком.
Ну и далее.мое мнение., причем снова и снова...
Обратный клапан поддерживает давление в системе, пусть это будет1,5 бар.
Если обратный клапан убрать из системы, (читай пережал обратку)то давление в системе поднимется, до определенного значения, и ограничится усилием пружины в тннд.
Устраивает?
почти...уже лучше.ибо изначально было,что только клапаном там все решается.А мое суждение и практика,а также конструктив системы: на конечный результат влияет "прозрачность" и самой системы,т.е. гидравлические потери этого сабжа,а поскольку там все непостоянно,то и конечный результат всегда разный.а значит его есть смысл контролировать. Из наблюдений:клапан настроенный и поверенный на стенде на те же 1.2 бара...в составе всей системы и за счет оной: "полупрозрачности" и текущего состояния оной...на НОМИНАЛЕ всегда давление ниже на 0.2-0.3 бара...Посему...это разные параметры: давление перепуска клапана и давление за ФТОТ(всей системы).А значит...проистекает главное из обсуждаемого: неважны входные параметры того же нагнетающего насоса с любым приводом для его работы...важно знать как он интегрируется в рамках всей конкретной системы и параметра контроля её работы в целом: давления за ФТОТ.,ибо...тот же д-245 в одной модификации ...имеет один диапазон:"слабый" скажем и "слабого" конкретного эл. насоса хватит,а на более "сильную"(производительную) систему питания ДВС...уже данного насоса может не хватить .Отсюда и лейтмотив: промежуточные значения самого насоса...не так важны...как его интеграция...давление всей системы.И,если уж вспомнили производительность насоса в литрах: логичнее вспомнить ...хотя бы мощностные характеристики самого аналогового ДВС...мощность,рабочий объем ДВС,класс токсичности и.т.д.....тогда и эл. насос вариативно будет ближе к оригиналу нужному при близких указанных параметрах. Также...в любом РЭ прописана объемная цикловая подача секции ТНВД и ее давление нагнетания\класс токсичности\,чтобы это и было залогом более близкого совпадения характеристик и характеристики нужной.
А мне показалось,( как и вам соответственно тоже что то показалось),что клапан установленный на (в)тнвд вы вообще не брали в счет....
Даже были против того, что он вообще есть....
А по сути, с учетом того(опять ведь повторяюсь, но что делать) что при пережатии обратки давление поднимается, а при отпускании снижается, то всё таки этот клапан главнее, чем ограничение давления самой помпой.(пружиной )
Причем оно явно ограничивается не 40 , и думаю даже не 15 атмосферами, которыми вы пытались манипулировать......
манипулировать я не начал.а лишь на ВАШ посыл о "важности" клапана...сообщил,что на стенде( а не пожарном насосе)...создаю легко давление ...любое...до 40 бар при настроенном клапане в 1.7 бара.Только и всего...а у ВАС "что то прорвало"-"пожарный насос."Из моего примера проистекало,что клапан не конечный элемент удержания давления,а у ВАС...спустя "годы"...уже пошло и на пружину ТННД мнение,а по итогу: там важно все...все элементы системы питания.,ибо на том же Д-108...нет обратного клапана и еще нет нескольких элементов ,но все работает при постоянном оперативном контроле вышеуказанного параметра.
если убрать клапан из системы и не пережимать обратку(ибо это не одно и тоже)...давление резко упадет...почти до нуля...а в некоторых режимах...х.х. и запуск-оно будет именно нулевым.Это ...скажем...давний "прикол" "камаза--там это ежедневно встречается,вводит в заблуждение многих и решается таки обычным "чопиком" в полевых условиях.Но там если чуть точнее...немного усложненнее вариант\ибо 2 клапана в системе\,но общий посыл такой же...
Ух ты... Новость сказал...
Если в моем ведении несколько камазов, неуж то я этого не знал?
Попробуйте объяснять то, что вас просят.
При чем тут ваш стенд и обычный двигатель? (Даже двигатель Перкинс с JCB намного ближе к двигателю мтз, чем ваш стенд)
Возможно и важно.
Но речь изначально была про двигатель мтз., и в тоже время вы сюда тянете д108.
(А уж как вам не понравился JCB, вообще отдельная песня)... Значит мне нельзя, а вам можно?
Ух ты... Посмотрел таки схему питания д108...
И как это там нет обратного клапана??!!!
Оказывается есть, только назвали его редукционный. И он так же поддерживает давление в системе, спуская излишки, накачанные насосом...
То есть по факту то же самое, что и вышеупомянутый клапан на (в) тнвд того же мтз....
Так что учиться вам и учиться, чтоб понять назначение и суть таких простых казалось бы на вид деталей.
Давление топлива, создаваемое подкачивающим насосом 10, автоматически регулируется клапаном 11 и контролируется по манометру 6.
а при чем здесь ВАШ "ДЖО-СИ-БИ"?:если речь о д-240.А стенд ...я уже чукче писателю пояснял...что при клапане ,настроенном на 1.7 бар...можно создать давление в системе 40 бар.Отсюда...таки "мы" сделали вывод,что помимо клапана...давление в системе регулируют и другие элементы-уже подошли даже к пружине ТННД,забыв о клапане.
А как вы подключаете стендовый насос к тнвд?нутром чую, что то вы недоговариваете...
очень просто: напорную магистраль стендового насоса(гидравлический мощный шланг) на вход ТНВД,а на выходе: обратный клапан тарированный для конкретного ТНВД и его системы питания. Включаю эл. дв-ль стендового насоса...поднимается давление...корректирую при необходимости запорным вентилем ,контролируя по манометру.Затем начинаю "разгон": диагностику ТНВД.Это как раз аналоговая система топливоподачи в действии...а именно: привод и производительность неважны...важен лишь параметр: давление в корпусе ТНВД\за ФТОТ\.Также...имеется дублирующая система,полностью имитирующая работу ТНВД в составе его штатного ТННД: второй набор ФТОТ,ФГОТ...и.т.д..Манометр также дублирующий ...свой.При таком раскладе...смысла в контроле производительности ТННД в литрах--нет,ибо ...с установленным\для д-240-1.2 бара\ давлением стендовым насосом...ТНВД контролируется-настраивается на 70 кубов НОМИНАЛЬНОЙ подачи.Затем...переключается на штатную ТННД: замер повторяется...с контролем 1.2 бар.Если подача остается аналогичной,то и ...литровая производительность в норме,но она--привязана к НОМИНАЛЬНОЙ подаче в составе ТНВД...просто литровая производительность...позволяет отдельно...контролировать ТТХ ТННД,а на стенде...для ускорения процесса без потери качества...это производная получается: как 70 кубов на НОМИНАЛЕ с "движущейся" ТННД.
Нет. Про клапан не забыли.
Во всяком случае я.
Ибо клапан есть, (даже в д108.)
И пока клапан работает, то давление в системе 1,7.
А когда мы его заглушили(пережали обратку с этого клапана), то в дело вступает пружина на тннд.... Но опять же, давление до 40 не поднимается. Так что, стенд -это стенд . а двигатель на тракторе это двигатель на тракторе.
Так, так... Где стоит запорный вентиль?
в "цепи" стендового насоса: бак-насос-ФТОТ-вентиль.--выходной шланг.Смысл не в этом,а в напорном требуемом давлении на входе в ТНВД.
ВЫ "углубляетесь"...я 40 бар привел к тому,что ...при давлении,превышающем \1.7 бар/...переток топлива полностью не происходит на слив\в бак\,а значит давление в системе таки растет...и зависит от "мощности" подпитывающего насоса....хоть пожарного,но насоса(в данном случае-стендового)
Так.
А что делаете, чтоб поднять давление в корпусе тнвд до 40 бар?
Вот... Опять пришли к пожарному насосу....
А про клапан в системе питания д108 что молчим?..
Есть он, или всё таки по вашему нет, генакл?
судя по схеме--есть...вот не знал,...ибо там шестеренчатый насос подкачивающий и с ТНВД их не приносят.А вот на д-160...такого насоса\шестеренчатого нет\,.По клапану......даже и не знаю.А вот на д-180-точно есть обычный клапан..."камазовский".И я не увидел "близких"...НИКАКИХ параметров "просто эл. насоса",стоящего на "ДЖО-СИ-БИ" и чтобы они были "приближены" к 1.2 бару,а не к ВАШЕМУ пожарному насосу.
стендовому...
Ну вот, а высмеивал.
Поэтому прежде подучи хотя бы навык пользования интернетом...
Пусть стендовому....
(Тогда повторю вопрос)Так что ж вы делаете, чтоб поднять давление в тнвд, установленном на стенде, до 40 бар?
...
читать разучился что ли?: стендовым насосом..его управляющим вентилем...поднимаю давление в напорной магистрали и ничего там не ограничивает никакой клапан...настроенный на 1.2 или 1.7....ибо давление в системе поднимается выше этих значений.И повторяю вопрос о "просто электр. насосе" с близкими "вдруг" параметрами к МТЗ.Их то мы теперь знаем,а вот от "твоего" трактора-пока не узнали..И научись уже пользоваться интернетом:приведи из него параметры ...прямо "близкие" к МТЗ.
Судя по картинкам и описанию, клапана нет.
Ну и почему бы и нет. Система вполне будет работать по принципу обсуждаемом выше...
Притом, возможно(я не знаю какое там рабочее давление) поставлена более мягкая пружина в тннд... Довольно всё просто.
То есть стендовый насос действительно очень производительный получается... (Пожарный), раз клапан не успевает пропускать через себя весь создаваемый им поток....(или вы что то не договариваете.)
Какие параметры интересуют, что то я не понял?
Электрического насоса?
Допустим такой насос, или аналогичный.
Если по вашему не пойдет, дайте краткий,аргументированный ответ...
да...шестеренчатый центробежный насос...действительно производительный.ибо на МТЗ...давление 1.2 бара при подаче объемной 4-мя \каждыми\ секциями...70 кубов.а тот же "бош"-камаз: давление 2 бара и подача 8-мью \каждой\секциями...340 кубов....В этом его смысл: в универсальности.а чтобы не "переборщить"...просто выставляется нужное давление по обратной связи всей цепочки: бак-ФГОТ-ФТОТ-ТНВД-обратный клапан.Так о том и речь была: у меня мощный насос.но неизменно правильное давление он выдает для конкретного ТНВД,а у ВАС: "просто эл. насос"...без каких либо характеристик,а главное...подводимого потока ДТ\давления в ТНВД\ с учетом реального технич. состояния всей системы: бак-ФГОТ-эл. насос-ФТОТ-ТНВД-обратный клапан