Ремонт и регулировка двигателей СМД.. Страница 129 из 174

ВЕМ пишет:

И что делать думаю попарно их подобрать одним весом как то ж они работали.

Покажите их фото(крышки). Мне максимум приходилось убирать 50 гр.

ВЕМ пишет:

в каком месте подтачивают шатун СМД 14-22

По правильному сам шатун должен быть уравновешен ( нижняя головка относительно верхней) Поэтому правильнее будет точить везде понемногу. Я убирал с нижней крышки, с верхней головки и на тавре шатуна грани подровнял. У меня надо 20 гр убрать было.

Александр-82 пишет:

Покажите их фото(крышки).

НА вид они одинаковы на глаз разницы нету фотки не могу сделать.

Подгоняй комплектом(поршень,палец,шатун).

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Подгоняй комплектом(поршень,палец,шатун).

Так и пытаюсь сделать на самом тяжолом шатуне поршень подточить.

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Подгоняй комплектом(поршень,палец,шатун).

Первый раз такое слышу , сколько раз проверял что на МТЗ что на СМД вес идеальный.

romanserg пишет:

По правильному сам шатун должен быть уравновешен ( нижняя головка относительно верхней) Поэтому правильнее будет точить везде понемногу.

Так а для чего заводом предусмотренный отлив на крышке? Для наглядности только сходил фоткать

romanserg пишет:

Поэтому правильнее будет точить везде понемногу.

А указано это делать для всех двигателей или есть особенности?

Александр-82 пишет:

А указано это делать для всех двигателей или есть особенности?

Шатуны должны быть одинакового веса,в пределах допуска.Остальное от лукавого.

Алекс 37 пишет:

Шатуны должны быть одинакового веса,в пределах допуска.Остальное от лукавого.

Я спрашивал ответ на это

romanserg пишет:

По правильному сам шатун должен быть уравновешен ( нижняя головка относительно верхней) Поэтому правильнее будет точить везде понемногу. Я убирал с нижней крышки, с верхней головки

Александр-82 пишет:

А указано это делать для всех двигателей или есть особенности?

ВЕМ пишет:

Так и пытаюсь сделать на самом тяжолом шатуне поршень подточить.

Сколько я сегодня нового узнал, хотя до этого знал что в двух случаях точится поршень(верх) .

romanserg пишет:

Поэтому правильнее будет точить везде понемногу. Я убирал с нижней крышки, с верхней головки и на тавре шатуна грани подровнял.

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Подгоняй комплектом(поршень,палец,шатун).
Жалоба

ВЕМ пишет:

Так и пытаюсь сделать на самом тяжолом шатуне поршень подточить.

Поршни не трогай.Если поршня одной группы то у них разница в весе минимальная.Это конечно если поршня на совесть сделанные.И все же стоит подбирать тяжелый на легкий или наоборот.Точи сам шатун и крышку.Тут на днях только один механик показал шатун с крышкой от Д-240.На крышку шатуна приварены три куска толстых пластин друг сверху друга.Общий размер примерно как два спичечного коробка.Этот двигатель они купили для колхоза и двигатель был еще живой но изрядно изношенный..Они решили капиталить и вот такая картина на одном шатуне. Видимо двигатель в голодный год ремонтировалось ,но и все же нашли же выход.

РоманРВТИ пишет:

Поршни не трогай.Если поршня одной группы то у них разница в весе минимальная.

Да поршня новые и вес одинаковый разница 5 грам.

РоманРВТИ пишет:

И все же стоит подбирать тяжелый на легкий или наоборот.Точи сам шатун и крышку.

Так и сделаем.

Александр-82 пишет:

Я спрашивал ответ на это

romanserg пишет:
По правильному сам шатун должен быть уравновешен ( нижняя головка относительно верхней) Поэтому правильнее будет точить везде понемногу. Я убирал с нижней крышки, с верхней головки

Александр-82 пишет:
А указано это делать для всех двигателей или есть особенности?

В идеале так и делается(как бы у шатунов центр тяжести должен быть в одном месте)...Но опять же,в идеале.А как получится на самом деле,и всё ли правильно делают на заводе,или того пуще в ремонтной мастерской это вопрос сложный....Новые поршня естественно у нормального производителя весом отличаются очень мало,так же как и пальцы...

Уже писал ранее что в уборку приходилось ставить два поршня -Б, два-С,понятно что не от хорошей жизни.Не знаю разницы их веса.Но движок работал,не один сезон.

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Уже писал ранее что в уборку приходилось ставить два поршня -Б, два-С,понятно что не от хорошей жизни.Не знаю разницы их веса.Но движок работал,не один сезон.

Раньше бывало собирали,и ничего не взвешивали.И работало годами....А поршни Б,С,М по размерам отличаются то на 0,0 сотых.Чё там в весе то выйдет.Явно не десятки грамм.Но опять же у одного производителя...Хотя и у одного они делятся на группы по весу,так что всё возможно.

Александр-82 пишет:

А указано это делать для всех двигателей или есть особенности?

Почитай как облегчают шатун, в инете много инфы. Короче отдельно взвешивают верхнюю головку и нижнюю (нужны специальные весы, ну и геморой еще тот) Если спилишь отлив на крышке, то можешь этим еще хуже сделать. Поэтому я и пилил везде по немногу с низу , верху и боков.

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Уже писал ранее что в уборку приходилось ставить два поршня -Б, два-С,

Я такой вопрос задавал. У меня два поршня Б два С, Я разобрал все заново, разница была 20 гр. Понятно что оно может годами так работать, но как? У меня маховик самодельный стоял (из двух сделанный, под сцепление зил), тоже годами работал, а я его на балансировку решил свозить. Так с него 500 гр. сняли наверно чтоб уравновесить.

Алекс 37 пишет:

В идеале так и делается(как бы у шатунов центр тяжести должен быть в одном месте)...Но опять же,в идеале.

Разница в массе шатунов, входящих в один комплект, для многих двигателей допускается в пределах 8…15 г. С увеличением массы шатуна допускаемая разница возрастает. В шатунах АВТОМОБИЛЬНЫХ двигателей, КРОМЕ ТОГО проверяют и уравновешивают массу нижней и верхней головок.Я понимаю что для высокооборотных двигателей это обязательно, но зачем это делать для СМД?Раньше не было точных электронных весов, подбирали на каких придется и все работало. А сейчас нахватались у Всяких умников непонятных советов и учат как правильно.

romanserg пишет:

Почитай как облегчают шатун, в инете много инфы.

С 2002 года не только читаю, тогда интернета не было , а были толковые мотористы и порой на то что пишут в книжке отвечали неприличным словом.

romanserg пишет:

Короче отдельно взвешивают верхнюю головку и нижнюю (нужны специальные весы, ну и геморой еще тот)

Александр-82 пишет:

В шатунах АВТОМОБИЛЬНЫХ двигателей, КРОМЕ ТОГО проверяют и уравновешивают массу нижней и верхней головок.

Все с меня на сегодня хватит и пусть кто что хочет то и делает. Ответьте еще на один вопрос

Александр-82 пишет:

в двух случаях точится поршень(верх) .

Может интернет подскажет, в этом году на двух моторах точил.

Александр-82 пишет:

Раньше не было точных электронных весов, подбирали на каких придется и все работало. А сейчас нахватались у Всяких умников непонятных советов и учат как правильно.

Даже старый букварь упорно твердит о том,что...Цитирую:.У шатунов,скомплектованных по ОБЩЕЙ массе,разница масс нижних головок может достигать более 100 грамм, поэтому рекомендуется....и т.д...Приспособление для взвешивания делалось из обычных магазинных весов....

А сколько ещё проверок шатунов должно делаться(изгиб,скручивание,расстояние между головками ....) Кто даже сейчас это делает?На приспособлениях?Так,глянули на глаз,и ладно....(ну и собственно потом думаем,откуда вибрация,лопнул вал и т.д.)...А у многих работает,и ничего.Тут согласен.

Алекс 37 пишет:

А сколько ещё проверок шатунов должно делаться(изгиб,скручивание,расстояние между головками ....) Кто даже сейчас это делает?На приспособлениях?

Я так делаю перед каждым ремонтом любого двигателя. Отвожу все что не нравиться на проверку, проточку, шлифовку, балансировку. А в домашних условиях могу только проверить зазоры(выжимка свинец, щупы) ну и кое-что подогнать (те же шатуны), если надо проточить поршня.

Алекс 37 пишет:

.А у многих работает,и ничего.Тут согласен.

А я нет. Каждый двигатель работает при разных условиях и при разной нагрузке, и доказывать что проблем нет и двигатель отработал десять лет без проблем глупо.При том что этот двигатель при других условиях отработал может быть неделю.

Александр-82 пишет:

Алекс 37 пишет:

А сколько ещё проверок шатунов должно делаться(изгиб,скручивание,расстояние между головками ....) Кто даже сейчас это делает?На приспособлениях?

Я так делаю перед каждым ремонтом любого двигателя. Отвожу все что не нравиться на проверку, проточку, шлифовку, балансировку. А в домашних условиях могу только проверить зазоры(выжимка свинец, щупы) ну и кое-что подогнать (те же шатуны), если надо проточить поршня.

Алекс 37 пишет:

.А у многих работает,и ничего.Тут согласен.

А я нет. Каждый двигатель работает при разных условиях и при разной нагрузке, и доказывать что проблем нет и двигатель отработал десять лет без проблем глупо.При том что этот двигатель при других условиях отработал может быть неделю.

Чё то не понимаю я Вас.То правильно всё делаете,даже очень,а то:

Александр-82 пишет:

Разница в массе шатунов, входящих в один комплект, для многих двигателей допускается в пределах 8…15 г. С увеличением массы шатуна допускаемая разница возрастает. В шатунах АВТОМОБИЛЬНЫХ двигателей, КРОМЕ ТОГО проверяют и уравновешивают массу нижней и верхней головок.Я понимаю что для высокооборотных двигателей это обязательно, но зачем это делать для СМД?Раньше не было точных электронных весов, подбирали на каких придется и все работало. А сейчас нахватались у Всяких умников непонятных советов и учат как правильно

Уж определитесь.

Алекс 37 пишет:

Чё то не понимаю я Вас.То правильно всё делаете,даже очень,а то:

Я высказал свое мнение про СМДовский двигатель, так что не крутите мои слова.

Александр-82 пишет:

.Я понимаю что для высокооборотных двигателей это обязательно, но зачем это делать для СМД?Да и опытный моторист проработавший а не начитавшийся литературы это скажет.

Я придерживаюсь для каждого двигателя проверку постелей, плоскостей, проверку на трещины, балансировку но никому советую для низкооборотных двигателей ПРОВЕРЯТЬ И УРАВНОВЕШИВАТЬ МАССУ НИЖНЕЙ И ВЕРХНЕЙ ГОЛОВОК ШАТУНА. Нахрена это делать если многие даже при этом самое элементарное не делают из вышеперечисленного мной? И не советую

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Подгоняй комплектом(поршень,палец,шатун).

Хотя многие знают что нормальный(качественный) поршнекомплект почти одинаков по весу(+ - 3-5 гр).

Алекс 37 пишет:

Уж определитесь.

Так дайте правильный совет по сборке СМДовского ДВС .

Александр-82 пишет:

Так дайте правильный совет по сборке СМДовского ДВС .

Правильный совет я привёл частичной цитатой из книги по ремонту тракторных двигателей.(СМ выше.)Почему из книги?Потому что это не пустые слова,сказанные каким то мотористом с районной сельхозтехники,после которой двигателя никогда путём не ходили.Я видел как там делают и сам частично участвовал(это правда было давно,там нужна была скорость,а не качество)...А как делать решать тому,кто будет делать.....Единственно могу сказать,что подтачивать поршня для подгона веса при разнице веса шатунов я бы не стал....Моё мнение-шатуны должны быть одинакового веса.Ну и естественно полностью солидарен с Вами по поводу ремонта легковых моторов.С тракторными можно и попроще...

Алекс 37 пишет:

Приспособление для взвешивания делалось из обычных магазинных весов....

Думаю взвешивать шатунов не стоит.Их просто в подвале не сделаешь,скорее всего их добросовестный производитель уже взвешивал.Если конечно добросовестный.И вообще,не пойму где у шатуна центр находится?Как его взвешивать? Бред все это.Может на самолетном двигателе взвешивают как то.

romanserg пишет:

Уже писал ранее что в уборку приходилось ставить два поршня -Б, два-С,
Я такой вопрос задавал. У меня два поршня Б два С, Я разобрал все заново, разница была 20 гр. Понятно что оно может годами так работать, но как? У меня маховик самодельный стоял (из двух сделанный, под сцепление зил), тоже годами работал, а я его на балансировку решил свозить. Так с него 500 гр. сняли наверно чтоб уравновесить.

Я как то уже писал что на двигателе СМД-18 стояли (вернее и сейчас стоит,не разбирал еще)поршня всех трех групп.Два поршня одной группы,еще два разные.Капиталилась в одном из РТП опытным мотористом.Он все сам лично измерял и ставил. Двигатель отработал 5.5 лет на зил-131.Там хорошие нагрузки,бывало на первой пониженной не вытягивал.Приходилось на полном газу сцеплением играть.

Алекс37 пишет:

.Единственно могу сказать,что подтачивать поршня для подгона веса при разнице веса шатунов я бы не стал

Поддерживаю.

Алекс 37 пишет:

Моё мнение-шатуны должны быть одинакового веса.Ну и естественно полностью солидарен с Вами по поводу ремонта легковых моторов.С тракторными можно и попроще...

С чего бы это с тракторными можно попроще?Моторы легковых собирают кому не лень и главное редко с косяком.А вот тракторные редко кто берется собирать.

РоманРВТИ пишет:

Алекс 37 пишет:
Приспособление для взвешивания делалось из обычных магазинных весов....

Думаю взвешивать шатунов не стоит.Их просто в подвале не сделаешь,скорее всего их добросовестный производитель уже взвешивал.Если конечно добросовестный.И вообще,не пойму где у шатуна центр находится?Как его взвешивать? Бред все это.Может на самолетном двигателе взвешивают как то.

Бред не бред,но книги рекомендуют и приводят как это сделать(выходит дураки их пишут).....А разница в весе шатунов бывает очень существенная(если брать допустим с разных двигателей одной марки)..А как взвешивать если интересно поищи .Взвешивают не центр,а головки шатунов.

РоманРВТИ пишет:

Алекс 37 пишет:
Моё мнение-шатуны должны быть одинакового веса.Ну и естественно полностью солидарен с Вами по поводу ремонта легковых моторов.С тракторными можно и попроще...

С чего бы это с тракторными можно попроще?Моторы легковых собирают кому не лень и главное редко с косяком.А вот тракторные редко кто берется собирать

Попроще- это не так сильно отнестись к разновесу деталей....А не то,что проще собрать.Да и про группы поршней ещё раз.Диаметр их отличается на 0,03 мм,может сосчитаешь сколько это будет в массе?

РоманРВТИ пишет:

Думаю взвешивать шатунов не стоит

На СМД шатуны делятся на ШЕСТЬ весовых груп - начиная от 4095 кг - до 4410.Если поставить разные групы в один дизель то что будет даже представить жутко - разница почти в пол-кило...У Вас книга по СМД есть?

Для корзины сцепления смд 22( двудисковое сцепление) есть какойто установочный размер между диском сцепления и нажимным кольцом ну так чтобы сцепление отрегулировать перед тем как установить мотор на трактор,а то когда утановить и регулировать через нижний лючок то очень плохой доступ.

Ошибся - ВОСЕМЬ груп...

Александр_ua_km пишет:

Для корзины сцепления смд 22( двудисковое сцепление) есть какойто установочный размер между диском сцепления и нажимным кольцом ну так чтобы сцепление отрегулировать перед тем как установить мотор на трактор,а то когда утановить и регулировать через нижний лючок то очень плохой доступ.

http://www.truckmotor.narod.ru/table15.htm