Вы здесь

Регулировка ТНВД и форсунок.. Страница 104 из 113

Перейти к полной версии/Вернуться
3363 сообщения
РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14125
Фeрмeр пишет:

Почему то думал что если солярка и уходит только через этот клапан

Этот клапан просто поддерживает давление в головке насоса.

из СССР
: Пермь
03.03.2015 - 00:17
: 878

Пусковая подача маловата...

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14125
alex ptica пишет:

Пусковая подача маловата...

Не думаю, когда долго не стоит заводится же.

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121

Если это Моторпал 3492 с 1221.К корректору по наддуву подается масло.Но подается в устройство которое при появлении давления (двигатель завелся) включает ограничение подачи в зависимости от нагрузки.Двигатель заглушен ,давление упало- пружина отводит этот механизм в положение" корректор выключен" При этом освобождается путь рейке ТНВД и пружина толкает рейку на пусковую подачу.Вот если эта лапка не ушла,(из-за грязи накопившейся,из-за износа деталей,из-за неисправной возвратной пружины)- путь рейке не откроется и она не уходит на пусковую.Лучший вариант это проверить- снять корректор по наддуву,заглушить трубку с маслом(может перегнуть ее) и попробовать завести- если заведется легко- разобрать корректор и устранить подклинивание лапки. Если это евро-2- там магнит стоит,но- по -моему он наоборот работает - только при запуске открывается путь для рейки на пусковую. и проблемы с магнитом и дают проблемы с запуском.С евро-2 это неточно- туда я еще не добрался.

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

Если это Моторпал 3492 с 1221.К корректору по наддуву подается масло.Но подается в устройство которое при появлении давления (двигатель завелся) включает ограничение подачи в зависимости от нагрузки.Двигатель заглушен ,давление упало- пружина отводит этот механизм в положение" корректор выключен" При этом освобождается путь рейке

Корректор зажат подкладкой под колпачок для лучшей тяги

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723
Фeрмeр пишет:

Гамов Иван пишет:

Проще всего попробовать перед запуском хорошо накачать ручной подкачкой

Солярка на подаче качается, значит трубка не пустая и солярка в бак не уходит

Гамов Иван пишет:

Этот не при чем.

Почему то думал что если солярка и уходит только через этот клапан

обратный клапан тоже влияет на запуск мотора,ибо удерживает сплошность потока топлива во всей системе питания. По совокупности изложенного: скорее всего уже ТНВД "устал"...замена секций его "оживит".У этих ТНВД и на новых то зачастую пусковая подача невысокая,а на "долгоиграющих"...тем более уже на исходе. К примеру: на новом...16-17 ...редко 19 кубов при минимуме 14. В реальности...недавно менял такой ТНВД ...установил свой с новыми парами в 2 4 куба,а на штатном при схожих симптомах...пусковая подача была около 8 кубов.

Россия
: Верхний Тымбай
13.02.2022 - 18:51
: 14

Сталкивались с аналогичной проблемой на паре МТЗ-1221, Д-260, ТНВД моторпал , Причем неисправность плавающая месяц есть месяц нет. Хоть закрутись стартером , крутит как бешенный а мотор даже не чихнет. Подсоса воздуха нет, проверяли давлением, ничего не сопливит, ручной подкачкой качаешь клапан пищит, Пробовали один качает ручной второй стартером крутит, реакции ноль. С буксира запустился. Неисправность проявляется в основном после ночного простоя, если трактор все таки запустится и его тут же заглушить то потом запустится с пол оборота. случайно заметили что если постучать по регулятору в районе корректора или по корректору то трактор запускается, хотя иногда не помогает.
Местные мастера лезть в регулятор моторпала стесняются. Вопрос так и остался открытым

20.09.2019 - 19:27
: 337
Гамов Иван пишет:

Если бак ниже насоса смотрите клапана в подкачке, может топливо уходит в бак.

Тогда бы и из фильтра солярка уходила он же выше насоса, а этого не происходит

генакл1 пишет:

По совокупности изложенного: скорее всего уже ТНВД "устал"...замена секций его "оживит".У этих ТНВД и на новых то зачастую пусковая подача невысокая,а на "долгоиграющих"...

Если так, то почему после того как заведется если заглушить без прогрева снова заводится легко, наработка ТНВД 2-2.5 тыс. м.ч.

Василий Шиманов пишет:

Сталкивались с аналогичной проблемой на паре МТЗ-1221, Д-260, ТНВД моторпал , Причем неисправность плавающая месяц есть месяц нет. Хоть закрутись стартером , крутит как бешенный а мотор даже не чихнет. Подсоса воздуха нет, проверяли давлением, ничего не сопливит, ручной подкачкой качаешь клапан пищит, Пробовали один качает ручной второй стартером крутит, реакции ноль. С буксира запустился. Неисправность проявляется в основном после ночного простоя, если трактор все таки запустится и его тут же заглушить то потом запустится с пол оборота. случайно заметили что если постучать по регулятору в районе корректора или по корректору то трактор запускается, хотя иногда не помогает.

Один в один ситуация, а что за регулятор, корректор заглушен или нет, как решили в итоге проблему?
Раньше еще бывало если завести и не дать газу то глох и не заводился пока не пройдет несколько часов, потом заводился нормально, определил что если подергать глушилку или нажать на клапан корректора то заводится и без простоя, сейчас корректор зажат как многие советуют, не знаю вредно ли так или как говорят влияет только на дым и тягу на низких оборотах

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121

сейчас корректор зажат как многие советуют, не знаю вредно ли так или как говорят влияет только на дым и тягу на низких оборотах

Лапка то все равно стоит.Отключить ее можно только если ножовкой срезать или разобрав вытащить- люди так делают.Срезанная она не влияет на пусковую и снимает ограничение в нагрузке.Наверно это неправильно.Стучат по корректору- пытаются"шевельнуть " лапку

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

Лапка то все равно стоит.Отключить ее можно только если ножовкой срезать или разобрав вытащить- люди так делают.Срезанная она не влияет на пусковую и снимает ограничение в нагрузке.Наверно это неправильно.Стучат по корректору- пытаются"шевельнуть " лапку

А что за лапка, та что взаимодействует с рейкой? Если вообще убрать корректор будет лучше заводится, как топливщики глушат корректор правильно для стабильной работы?

Россия
: Верхний Тымбай
13.02.2022 - 18:51
: 14
Фeрмeр пишет:

Гамов Иван пишет:

Если бак ниже насоса смотрите клапана в подкачке, может топливо уходит в бак.

Тогда бы и из фильтра солярка уходила он же выше насоса, а этого не происходит

генакл1 пишет:

По совокупности изложенного: скорее всего уже ТНВД "устал"...замена секций его "оживит".У этих ТНВД и на новых то зачастую пусковая подача невысокая,а на "долгоиграющих"...

Если так, то почему после того как заведется если заглушить без прогрева снова заводится легко, наработка ТНВД 2-2.5 тыс. м.ч.

Василий Шиманов пишет:

Сталкивались с аналогичной проблемой на паре МТЗ-1221, Д-260, ТНВД моторпал , Причем неисправность плавающая месяц есть месяц нет. Хоть закрутись стартером , крутит как бешенный а мотор даже не чихнет. Подсоса воздуха нет, проверяли давлением, ничего не сопливит, ручной подкачкой качаешь клапан пищит, Пробовали один качает ручной второй стартером крутит, реакции ноль. С буксира запустился. Неисправность проявляется в основном после ночного простоя, если трактор все таки запустится и его тут же заглушить то потом запустится с пол оборота. случайно заметили что если постучать по регулятору в районе корректора или по корректору то трактор запускается, хотя иногда не помогает.

Один в один ситуация, а что за регулятор, корректор заглушен или нет, как решили в итоге проблему?

Раньше еще бывало если завести и не дать газу то глох и не заводился пока не пройдет несколько часов, потом заводился нормально, определил что если подергать глушилку или нажать на клапан корректора то заводится и без простоя, сейчас корректор зажат как многие советуют, не знаю вредно ли так или как говорят влияет только на дым и тягу на низких оборотах

Регулятор имеется в виду ТНВД, (задняя часть тнвд) корректор не заглушен. вот по самому корректору постучишь ключем и оживает, но не всегда.
На днях нужно было переставить трактора в гараже, 1221 запустился сразу, с пол оборота. с непривычки с места трогался и заглох, запускать а он никак... вот выйдешь из кабины ключиком по коректору тук тук и все работает. Проблему не решили, сама ушла, проявляется редко пока.

20.09.2019 - 19:27
: 337
Василий Шиманов пишет:

На днях нужно было переставить трактора в гараже, 1221 запустился сразу, с пол оборота. с непривычки с места трогался и заглох, запускать а он никак... вот выйдешь из кабины ключиком по коректору тук тук и все работает.

Просто подергайте глушилку с кабины в таких случаях и не надо никуда стучать или дайте газу после того как заведется тогда глохнуть не будет, от этого корректора больше вреда чем пользы

Россия
: Верхний Тымбай
13.02.2022 - 18:51
: 14
Фeрмeр пишет:

Василий Шиманов пишет:

На днях нужно было переставить трактора в гараже, 1221 запустился сразу, с пол оборота. с непривычки с места трогался и заглох, запускать а он никак... вот выйдешь из кабины ключиком по коректору тук тук и все работает.

Просто подергайте глушилку с кабины в таких случаях и не надо никуда стучать или дайте газу после того как заведется тогда глохнуть не будет, от этого корректора больше вреда чем пользы

да все равно это танцы с бубном... подергать, постукать, сама то причина не найдена.
Приноровились запускать разными хитростями но это не дело, не работа.
В следующий раз когда будет мозг компоссировать думаю вскрыть регулятор и проверить как рейка ходит, есть мысль что из за "маслянной грязи" чет где то подзависает

20.09.2019 - 19:27
: 337
Василий Шиманов пишет:

да все равно это танцы с бубном... подергать, постукать, сама то причина не найдена.
Приноровились запускать разными хитростями но это не дело, не работа.

Просто под колпачок подложите что нибудь чтобы пружину зажимало, этих проблем не будет и тяга на низах будет лучше, но не будет соответствовать европейским экологическим требованиям, я этот корректор по глупости менял на новый, который на тот момент стоил около 6 тыс р., а топливщик с большого хозяйства потом рассказывал что они на новых тракторах их сразу выкидывают, потому что без корректора и тяга лучше и экономичнее

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121
Василий Шиманов пишет:

В следующий раз когда будет мозг компоссировать думаю вскрыть регулятор и проверить как рейка ходит, есть мысль что из за "маслянной грязи" чет где то подзависает

если не заводится- можно корректор отверткой 4 винта открутить и в бутылку отрезанную пластиковую бросить- после заводки с него масло потекет.Если дело в этом - он заведется.

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

можно корректор отверткой 4 винта открутить и в бутылку отрезанную пластиковую бросить- после заводки с него масло потекет.Если дело в этом - он заведется.

А если корректор вообще убрать трактор заведется? По какому принципу он работает?

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121

Заведется конечно.Почти все регулировки делаются со снятым корректором.Потом он включается,подается масло-лапка включается в рабочее положение.И сжатием пружины под колпачком регулируется начало включения корректора в работу,а гаечками через лючек с двумя винтами выставляется количество ограничения топлива по работе турбины.После все проверяется еще раз- имитируется работа ТНВД на двигателе с рабочим давлением турбины.Если глючит корректор- переверните его,вытащите два стопора,открутите штуцер подачи масла и выньте эту лапку.А там как хотите- устраните заедание или поставьте без лапки.Можно по варварски- лапку ножовкой отрезать,но как все детали моторпала она очень дорогая.

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

Заведется конечно.Почти все регулировки делаются со снятым корректором.Потом он включается,подается масло-лапка включается в рабочее положение

А если корректор вообще убрать или не соединять с рейкой как это скажется на работе двигателя?
Так и не нашел причину почему долго не заводится после простоя и почему после того как получилось завести то работает и заводится далее нормально пока опять несколько часов не постоит, до этого еще не так давно на ТНВД накручивал винт регулировки на пол оборота как советовали для поднятия мощности, работал нормально

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121

]
Так и не нашел причину почему долго не заводится после простоя-ну если корректор снимали и не завелся- наверно тогда пары подсели.Можно было через круглое отверстие посмотреть- ушла ли рейка на пусковую- пусковая-до конца в сторону радиатора.Если не ушла- возможно сломана пусковая пружина.Подвинуть рейку отверткой и опять попробовать завести.Сколько градусов на воздухе,есть ли пусковой подогреватель или горячая вода?В каком состоянии ЦПГ?

Нужен ли корректор по наддуву?Чисто мое мнение.В вашем случае- не обязателен.Работа двигателя вас устраивает- пусть стоит,не устраивает- чините.Дорого чинить - снимайте.Изначально были обычные двигатели,к ним стали добавлять турбины- стало больше воздуха в цилиндре,стали больше впрыскивать топлива- небольшое увеличение мощности.К-700а,Т-150к,СК-5,ДТ-75Н,МТЗ-100,(первых выпусков)Не имели корректоров по наддуву(В СССР он назывался ограничитель дымления.)1221- из той же серии Дальше стали увеличивать количество воздуха за счет его охлаждения-СК-5М и вот тут они и появились.Но у той НИВЫ уже мощность стала 140 л.с.Потом пневмокорректоры стали ставить на все турбированные дизели.Протерлась трубочка- двигатель уже не тянет.Вот на двигателях с интеркуллером я считаю корректор необходим,ибо при тяжелом трогании с места,переключении в нагрузке,неисправной турбине будет заметно много дыма.Пусть даже мы все равно на стенде ограничение по наддуву оставим более мягкое чем требуется- корректор нужен- это Валдаи ,Зубрята,трактора МТЗ с мощностью за 200 л.с.Мое мнение,если кто-то добавит или поправит- буду рад.

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

Можно было через круглое отверстие посмотреть- ушла ли рейка на пусковую- пусковая-до конца в сторону радиатора.Если не ушла- возможно сломана пусковая пружина.Подвинуть рейку отверткой и опять попробовать завести.

А где эта пружина, может изза нее долго не заводится после простоя и нормально после того как получилось завести, если сломана то на ремонт к топливщику или самому можно исправить?

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1121

Пошагово.(я бы искал причину так) Подозреваю подклинившую подвижную лапку корректора по наддуву.Косвенный признак- после постукивания по корпусу корректора и подергиванию рычага останова удается завести.
1.снять корректор по наддуву- завелся,тогда разобрать корректор ,устранить заедание.Иначе
2.Поглядеть в круглое отверстие под корректором.Покачивая рычагом останова разглядеть рейку.Резко дернуть рычаг газа и определить есть ли после этого свободный ход рейки в сторону радиатора.Если есть подвинуть рейку отверткой и придержав попробовать завести.Завелся-поменять в регуляторе стартовую пружину,или в мастерской устранить подклинивание рейки(что вряд ли),в принципе подклинивание бывает из-за отворачивания гаек крепления секций- проверить гайки (под ключ 9).Иначе
3Подсаженные плунжерные пары,проверить угол начала подачи топлива,неисправность форсункок.

Чтобы заменить стартовую пружину-зажать насос в тиски,ключом со звездочкой открутить регулятор,отодвинуть регулятор разглядеть рейку.Разглядеть длинный соединяющий палец со шплинтом соединяющий рейку с регулятором.Вытащить шплинт ,отсоединить регулятор.Посмотреть стартовую пружину- самую тонкую пружину.В принципе если она поломана с конца- можно повозится и укороченую ее поставить назад.Если поломана конкретно- ее в запчастях не найти(я не нашел),поставить другую подобную- как повезет.Неплохо бы это сделать на стенде.На ютубе есть видео разборки регулятора Моторпал https://www.youtube.com/watch?v=-82D46-A_aQ&t=1031s

Россия
: Верхний Тымбай
13.02.2022 - 18:51
: 14

Всем доброго дня! люди добрые помогите разобраться с топливным насосом с трактора т 130.
Вобщем проблема началась с того что начало очень сильно разбавлять масло в поддоне, так трактор доработал пару смен и поставили на зимний прикол. Весной сняли тнвд и увезли к мастеру, что он там делал не знаю но ни плунжера ни тннд не трогал. Поставили насос трактор неделю отработал, погнало масло с тнвд через канал который идет от полости в которой находится топливная рейка и выходит внизу корпуса насоса рядом со сливной масляной пробкой. тракторист недолго думая заглушил сей канал пробкой, В итоге масло погнало через прокладку крышки под которой находится топливная рейка. Сняли тнвд, полость где находится рейка заполнена маслом, на плоскости которой насос прикручивается к регулятору, вверху около рейки отверстие заглушено заклепкой, на других насосах этого отверстия нет вообще.
вопрос в следующем должно ли масло из двигателя подаваться в полость где находится рейка и как оно должно сливаться обратно в поддон двигателя. сам с такими насосами почти не знаком.

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

фотки бы..

20.09.2019 - 19:27
: 337
Андрей просто Андрей пишет:

Подозреваю подклинившую подвижную лапку корректора по наддуву

Достал этот Моторпал, думал надежнее Российских, а он такой капризный, снял корректор а там лапка зажата в штоке контрагайкой, наверно окрутилась, получается лапка все время была в рабочем положении, после того как ослабил контргайку выяснилось что пружина на возврат лапки не работает, заменил пружину, корректор работает нормально но теперь трактор заводится только если в воздухан брызнуть спрей для быстрого старта, по другому завести не получается, двигатель работает нормально но если заглушить то без этой пшикалки опять не заводится даже на горячую, а до этого на горячую заводился нормально. Заметил что во время работы где то возле выхода масляной трубки которая идет на компрессор капает масло, трубку заменил но масло продолжает капать, возможно откуда то из под ТНВД который установлен сверху или из под прокладки между ТНВД и двигателем, но это появилось примерно в одно время с проблемным запуском. Кто что может тут посоветовать, наработка чуть больше 2000 м.ч., на ремонт ставать времени нет, да и говорят эти насосы не очень ремонтопригодны, а новый ТНВД наверно сейчас не самое лучшее время для покупки?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

убрать все из корпуса корректора..: будет чуть поддымливать на переходных режимах.---не самая большая проблема.И опять же:: чтобы понять работоспособность корректора..: 1. либо на стенде по разнице подач топлива между полным наддувом и без наддува.2. на тракторе..либо "бросить" гайку М6 под заглушку корректора ,либо отсоединить подачу масла к корректору...должен быть дымок на РАЗГОНЕ резком и улучшение тяги на этом же режиме...---в противном случае он не работает.А купить можно и б.у. ТНВД хороший...вопрос изучения объявлений.

20.09.2019 - 19:27
: 337
генакл1 пишет:

убрать все из корпуса корректора..: будет чуть поддымливать на переходных режимах.---не самая большая проблема.

Хоть с корректором хоть без все равно нормально не заводится, если завел то работает нормально

генакл1 пишет:

либо "бросить" гайку М6 под заглушку корректора ,либо отсоединить подачу масла к корректору.

Да зажимал шток все без толку, раньше если появлялась такая проблема достаточно было просто понажимать на шток и тогда заводился нормально, сейчас и так не получается

генакл1 пишет:

А купить можно и б.у. ТНВД хороший...вопрос изучения объявлений.

Какой для МТЗ 1221 посоветуете?

россия
: воронеж
06.10.2013 - 10:08
: 4723

ЯЗДА имеет свои особенности: 1. сопливит по маслу и топливу...2. заглушки секций часто выбивает.3. пусковая очень высокая. Моторпал..:1. всегда сухой..2. по пусковой...тут она пониже чем у ЯЗДА...и выбирать нужно конкретный экземпляр. 3. встречаются проблемы с регулятором: при больших наработках х.х. бывает.что неустойчивый."Китайцев" даже не встречал воочию для 1221...а для 8.92...слабовато на пусковом режиме выдают.а значит с малым ресурсом. Моторпал преобладает на тракторах с завода...его и брать в хорошем состоянии.

россия
: липецкая обл
08.01.2011 - 21:35
: 1611
Фeрмeр пишет:

Андрей просто Андрей пишет:

Подозреваю подклинившую подвижную лапку корректора по наддуву

Достал этот Моторпал, думал надежнее Российских, а он такой капризный, снял корректор а там лапка зажата в штоке контрагайкой, наверно окрутилась, получается лапка все время была в рабочем положении, после того как ослабил контргайку выяснилось что пружина на возврат лапки не работает, заменил пружину, корректор работает нормально но теперь трактор заводится только если в воздухан брызнуть спрей для быстрого старта, по другому завести не получается, двигатель работает нормально но если заглушить то без этой пшикалки опять не заводится даже на горячую, а до этого на горячую заводился нормально. Заметил что во время работы где то возле выхода масляной трубки которая идет на компрессор капает масло, трубку заменил но масло продолжает капать, возможно откуда то из под ТНВД который установлен сверху или из под прокладки между ТНВД и двигателем, но это появилось примерно в одно время с проблемным запуском. Кто что может тут посоветовать, наработка чуть больше 2000 м.ч., на ремонт ставать времени нет, да и говорят эти насосы не очень ремонтопригодны, а новый ТНВД наверно сейчас не самое лучшее время для покупки?

Привет. Такая-же проблема года два при холодном пуске(+5) на д-245 с моторпалом. Если греть котлом 1кв 2часа то запускается, троит как чемёрошный потом пробъёт работает ровно, но тяга немного упала. Если разберёшься с проблемой делись с фото. Товарищи будут благодарны. Удачи

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

генакл1, с такими не сталкивались?
632.1111007-22. Выпускаются?
1

20.09.2019 - 19:27
: 337
eliseev.cergei пишет:

Привет. Такая-же проблема года два при холодном пуске(+5) на д-245 с моторпалом. Если греть котлом 1кв 2часа то запускается, троит как чемёрошный потом пробъёт работает ровно, но тяга немного упала. Если разберёшься с проблемой делись с фото. Товарищи будут благодарны. Удачи

Вот про ваш ТНВД, может поможет

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах