народ у кого есть газ 4301.. или был.давайте сюда.как ремонтируете как обслуживаете и всё всё всё...... Страница 54 из 183

александр 152рус. пишет:

поставил тнвд с 773 секциями форсы на 19 давление сделал,теперь суть такая заводится с пол тычка чувствительный на газ и тягу,но почему то когда едешь на оборотах и перед перекрестком начинаешь переключаться машина не с того не с сего глохнет хоть х.х. 700 оборотов держит,че может быть?и ещё вопрос,на рейке тнвд где колпачок стоит,для чего там винт под отвертку и контрогайка на 6,мы с мастером так и не поняли?!

винт в рейке--ограничение пусковой подачи,что на штатных парах трудно представить ее превышение..По Х.Х.---там "фишка" в том,что этот регулятор очень "заморочный",но проверять и настраивать его все равно нужно. Этапы проверки регуляторов в зоне х.х. следующие:1. замер подачи х.х. на частоте х.х.--например,600 оборотов и подача за 200циклов--3-4 кубика.2. приращение х.х.--это снижение оборотов ТНВД на 30-50оборотов,а по ДВС получается-на 60-100--ТНВД без посторонней помощи обязан незамедлительно прибавить подачу топлива на 40-60 проц.,а значит за те же 200ц.--не менее 6-8 кубов должно быть . 3. дальнейшее снижение частоты на 30 оборотов ТНВД--должно прослеживаться еще увеличение подачи топлива. 4. поднимаем обороты выше оборотов х.х.--должно быть полное выключение подачи на оборотах примерно на 100-140 выше оборотов Х.Х.,т.е.--400-440 по валу стенда.5. начинаем плавное снижение оборотов вала ТНВД....при достижении оборотов в 330-320--уже должно наблюдаться начало каплепадения топлива или малое каплепадение. По достижении 300 оборотов--стабильное и необходимое--3-4 куба за 200ц-каплепадение. У ВАС же скорее всего: при 330 оборотах вала ТНВД--каплепадение отсутствует,как впрочем ,и при 300оборотах и спустя 2-3-5-секунд--оно таки возобновляется...Вот пока имеется такой "провал" на стенде--на ДВС на сбросе "газа" и будут наблюдаться остановы моторы периодические.Я обычно на ВАШ случай --оставнов мотора на сбросе "газа"--произвожу всегда на любом ТНВД,а на ЯЗДА модели 36--такой экспресс-тест--быстро с оборотов х.х. набираю частоту вала ТНВД ,фиксирую визуально полное выключение подачи топлива--обычно на 400-450 и начинаю быстрое обратное снижение частоты---достигаю оборотов х.х.-300 и смотрю каплепадение топлива....в ВАШЕМ случае --его скорее всего не будет....вообщем начинаю отсчет в секундах до начала каплепадения---если задержка между фиксацией частоты на 300 оборотах и началом каплепадения больше 1-1.5--будет "гавкать" ,а порой и глохнуть....Задержки не должно быть вообще в идеале...Необходимо творчески поработать с регулятором: его кинематической схемой. Вообщем то,ВАША ситуация с этим ТНВД не нова,а моя информация по диагностике--также в любой технич. литературе прописана....Просто в совокупности с малым диаметром плунжеров и первой попыткой ЯЗДА создать такой регулятор--вылезают эти "детские болезни" ТНВД модели 36.На других ТНВД есть спец. болт снаружи и система кинематическая внутри.позволяющие уверенно держать х.х..В этом регуляторе все построено на четком и дружном балансе качества плунжеров,их технич. состояния-с одной стороны,а с другой---кинематическая схема передачи управляющего воздействия со стороны центробежных грузов,чрез систему преднатягов пружин регулятора.систему его рычагов и на рейку ТНВД.При малых подачах топлива--а на х.х. они составляют 10-20 проц. от НОМИНАЛЬНЫХ--важное значение имеет быстродействие и адекватность регулятора на изменение частоты вращения ДВС...Засим,малейший дисбаланс в топливоподаче--на слух будет выражаться остановом мотора или "гавканьем"...Поэтому этим критериям проверки ,настройке подач в зоне х.х. нужно уделять первостепенное значение...

senj2011 пишет:

Lexa61 пишет:

. Всем советую избавляться от данного двигателя с коробкой и установить Д-243 с КПП зил-130. Четыре сезона

а смысл снимать с машины нормальное двигло и совать туда говно типа д245??ладно мерса или тому подобное воткнуть..а не тракторную срань..

Д-245 может и гавно а Д-243 нормальный двигатель.

Lexa61 пишет:

Д-245 может и гавно а Д-243 нормальный двигатель.

для меня одинаково..

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

Еще раз повторяю для ГАЗ-4301 самый оптимальный вариант Д-243 с КПП Зил-130 + лепестковая корзина муфты сцепления ЗИЛ-5301.. Ставьте и забудьте лет на пять о проблемах машины. Для Газона самый оптимальный вариант.

Lexa61 пишет:

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

Еще раз повторяю для ГАЗ-4301 самый оптимальный вариант Д-243 с КПП Зил-130 + лепестковая корзина муфты сцепления ЗИЛ-5301.. Ставьте и забудьте лет на пять о проблемах машины. Для Газона самый оптимальный вариант.

Ему на дальняк гонять. С прицепом. Д243 будет ехать никак.

По мне,так оптимальный вариант для него все же газ-542. Во сколько обойдется переделка на д-243? А ямз если и войдет, слишком мощный. Ему своего болеее чем достаточно.

александр 152рус. пишет:

поставил тнвд с 773 секциями форсы на 19 давление сделал,теперь суть такая заводится с пол тычка чувствительный на газ и тягу,но почему то когда едешь на оборотах и перед перекрестком начинаешь переключаться машина не с того не с сего глохнет хоть х.х. 700 оборотов держит,че может быть?и ещё вопрос,на рейке тнвд где колпачок стоит,для чего там винт под отвертку и контрогайка на 6,мы с мастером так и не поняли?!

Привет всем.Имею тоже Газ 4301.При установке насоса,привод на шестернях переставляли?Тоже хочу сделать запасной с секциями 773,хотя он рабочий. И есть ли смысл переделывать?

генакл1 пишет:

александр 152рус. пишет:

поставил тнвд с 773 секциями форсы на 19 давление сделал,теперь суть такая заводится с пол тычка чувствительный на газ и тягу,но почему то когда едешь на оборотах и перед перекрестком начинаешь переключаться машина не с того не с сего глохнет хоть х.х. 700 оборотов держит,че может быть?и ещё вопрос,на рейке тнвд где колпачок стоит,для чего там винт под отвертку и контрогайка на 6,мы с мастером так и не поняли?!

винт в рейке--ограничение пусковой подачи,что на штатных парах трудно представить ее превышение..По Х.Х.---там "фишка" в том,что этот регулятор очень "заморочный",но проверять и настраивать его все равно нужно. Этапы проверки регуляторов в зоне х.х. следующие:1. замер подачи х.х. на частоте х.х.--например,600 оборотов и подача за 200циклов--3-4 кубика.2. приращение х.х.--это снижение оборотов ТНВД на 30-50оборотов,а по ДВС получается-на 60-100--ТНВД без посторонней помощи обязан незамедлительно прибавить подачу топлива на 40-60 проц.,а значит за те же 200ц.--не менее 6-8 кубов должно быть . 3. дальнейшее снижение частоты на 30 оборотов ТНВД--должно прослеживаться еще увеличение подачи топлива. 4. поднимаем обороты выше оборотов х.х.--должно быть полное выключение подачи на оборотах примерно на 100-140 выше оборотов Х.Х.,т.е.--400-440 по валу стенда.5. начинаем плавное снижение оборотов вала ТНВД....при достижении оборотов в 330-320--уже должно наблюдаться начало каплепадения топлива или малое каплепадение. По достижении 300 оборотов--стабильное и необходимое--3-4 куба за 200ц-каплепадение. У ВАС же скорее всего: при 330 оборотах вала ТНВД--каплепадение отсутствует,как впрочем ,и при 300оборотах и спустя 2-3-5-секунд--оно таки возобновляется...Вот пока имеется такой "провал" на стенде--на ДВС на сбросе "газа" и будут наблюдаться остановы моторы периодические.Я обычно на ВАШ случай --оставнов мотора на сбросе "газа"--произвожу всегда на любом ТНВД,а на ЯЗДА модели 36--такой экспресс-тест--быстро с оборотов х.х. набираю частоту вала ТНВД ,фиксирую визуально полное выключение подачи топлива--обычно на 400-450 и начинаю быстрое обратное снижение частоты---достигаю оборотов х.х.-300 и смотрю каплепадение топлива....в ВАШЕМ случае --его скорее всего не будет....вообщем начинаю отсчет в секундах до начала каплепадения---если задержка между фиксацией частоты на 300 оборотах и началом каплепадения больше 1-1.5--будет "гавкать" ,а порой и глохнуть....Задержки не должно быть вообще в идеале...Необходимо творчески поработать с регулятором: его кинематической схемой. Вообщем то,ВАША ситуация с этим ТНВД не нова,а моя информация по диагностике--также в любой технич. литературе прописана....Просто в совокупности с малым диаметром плунжеров и первой попыткой ЯЗДА создать такой регулятор--вылезают эти "детские болезни" ТНВД модели 36.На других ТНВД есть спец. болт снаружи и система кинематическая внутри.позволяющие уверенно держать х.х..В этом регуляторе все построено на четком и дружном балансе качества плунжеров,их технич. состояния-с одной стороны,а с другой---кинематическая схема передачи управляющего воздействия со стороны центробежных грузов,чрез систему преднатягов пружин регулятора.систему его рычагов и на рейку ТНВД.При малых подачах топлива--а на х.х. они составляют 10-20 проц. от НОМИНАЛЬНЫХ--важное значение имеет быстродействие и адекватность регулятора на изменение частоты вращения ДВС...Засим,малейший дисбаланс в топливоподаче--на слух будет выражаться остановом мотора или "гавканьем"...Поэтому этим критериям проверки ,настройке подач в зоне х.х. нужно уделять первостепенное значение...

У меня тоже на холодную "гавкает",если пустить педаль газа. Это лечится ригулировкой или это показатель начала износа плунжерной пары? Заводится с пол тыка, прогреется работает нормально , но кажется, что при троганье с места у него не хватает мощности. ТНВД был в ремонте меняли все резинки, шло топливо в поддон. Но до этого было тоже самое, при ремонте сказали плунжера отличные, или может поставить 773 ? Зарание спасибо.

owp--многое будет зависеть от качества диагностики ВАШЕГО ТНВД и попыток "спасти" ситуацию...Зачастую удается найти компромисс,но желание квалификация топливника и его стремление должны быть высокими и мотивированными.А так из конструктива: при износе пар -всегда в первую очередь начинает страдать Х.Х. ,зона РАЗГОНА и затем уже запуск.Как уже упомянул---все решит конкретное состояние пар и дотошность ,желание мастера .

генакл1-уменя после короткого прогрева, хх работает ровно, при резком нажатии педали газа в пол обороты набирает резко и ровно. Но есть момент когда с хх нажимаю педаль гдето на 1/4, реакции ноль и уже сикунд чурез 10 начинает набирать обороты, и берет выше и выше вплоть до максимума. В чем проблема?

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

Что с родным двс?

owp пишет:

2595712 пишет:

Знакомый просил спросит. Хочет заменить родной 6-ти цилиндровый движок на 4301. Есть возможность достать мерсовский или 236-ой ямз. С мерсом понятно. А ЯМЗ станет? У кого-либо случайно нету такого "чудовища"?)

Что с родным двс?

Выел ему мозг уже
Вроде как прогорел один поршень и еще что-то. Сказал на ремонт нуно около 500 долларов

генакл1 пишет:

александр 152рус. пишет:

поставил тнвд с 773 секциями форсы на 19 давление сделал,теперь суть такая заводится с пол тычка чувствительный на газ и тягу,но почему то когда едешь на оборотах и перед перекрестком начинаешь переключаться машина не с того не с сего глохнет хоть х.х. 700 оборотов держит,че может быть?и ещё вопрос,на рейке тнвд где колпачок стоит,для чего там винт под отвертку и контрогайка на 6,мы с мастером так и не поняли?!

винт в рейке--ограничение пусковой подачи,что на штатных парах трудно представить ее превышение..По Х.Х.---там "фишка" в том,что этот регулятор очень "заморочный",но проверять и настраивать его все равно нужно. Этапы проверки регуляторов в зоне х.х. следующие:1. замер подачи х.х. на частоте х.х.--например,600 оборотов и подача за 200циклов--3-4 кубика.2. приращение х.х.--это снижение оборотов ТНВД на 30-50оборотов,а по ДВС получается-на 60-100--ТНВД без посторонней помощи обязан незамедлительно прибавить подачу топлива на 40-60 проц.,а значит за те же 200ц.--не менее 6-8 кубов должно быть . 3. дальнейшее снижение частоты на 30 оборотов ТНВД--должно прослеживаться еще увеличение подачи топлива. 4. поднимаем обороты выше оборотов х.х.--должно быть полное выключение подачи на оборотах примерно на 100-140 выше оборотов Х.Х.,т.е.--400-440 по валу стенда.5. начинаем плавное снижение оборотов вала ТНВД....при достижении оборотов в 330-320--уже должно наблюдаться начало каплепадения топлива или малое каплепадение. По достижении 300 оборотов--стабильное и необходимое--3-4 куба за 200ц-каплепадение. У ВАС же скорее всего: при 330 оборотах вала ТНВД--каплепадение отсутствует,как впрочем ,и при 300оборотах и спустя 2-3-5-секунд--оно таки возобновляется...Вот пока имеется такой "провал" на стенде--на ДВС на сбросе "газа" и будут наблюдаться остановы моторы периодические.Я обычно на ВАШ случай --оставнов мотора на сбросе "газа"--произвожу всегда на любом ТНВД,а на ЯЗДА модели 36--такой экспресс-тест--быстро с оборотов х.х. набираю частоту вала ТНВД ,фиксирую визуально полное выключение подачи топлива--обычно на 400-450 и начинаю быстрое обратное снижение частоты---достигаю оборотов х.х.-300 и смотрю каплепадение топлива....в ВАШЕМ случае --его скорее всего не будет....вообщем начинаю отсчет в секундах до начала каплепадения---если задержка между фиксацией частоты на 300 оборотах и началом каплепадения больше 1-1.5--будет "гавкать" ,а порой и глохнуть....Задержки не должно быть вообще в идеале...Необходимо творчески поработать с регулятором: его кинематической схемой. Вообщем то,ВАША ситуация с этим ТНВД не нова,а моя информация по диагностике--также в любой технич. литературе прописана....Просто в совокупности с малым диаметром плунжеров и первой попыткой ЯЗДА создать такой регулятор--вылезают эти "детские болезни" ТНВД модели 36.На других ТНВД есть спец. болт снаружи и система кинематическая внутри.позволяющие уверенно держать х.х..В этом регуляторе все построено на четком и дружном балансе качества плунжеров,их технич. состояния-с одной стороны,а с другой---кинематическая схема передачи управляющего воздействия со стороны центробежных грузов,чрез систему преднатягов пружин регулятора.систему его рычагов и на рейку ТНВД.При малых подачах топлива--а на х.х. они составляют 10-20 проц. от НОМИНАЛЬНЫХ--важное значение имеет быстродействие и адекватность регулятора на изменение частоты вращения ДВС...Засим,малейший дисбаланс в топливоподаче--на слух будет выражаться остановом мотора или "гавканьем"...Поэтому этим критериям проверки ,настройке подач в зоне х.х. нужно уделять первостепенное значение...

тобеж мне на месте на двс в регуляторе что можно самому подкоректировать каким винтом и в какую сторону чтоб не снимать его опять и вести на стенд,а то холодно и трубки то и дело крутить опасно эти гайки на гране срыва.

owp пишет:

генакл1-уменя после короткого прогрева, хх работает ровно, при резком нажатии педали газа в пол обороты набирает резко и ровно. Но есть момент когда с хх нажимаю педаль гдето на 1/4, реакции ноль и уже сикунд чурез 10 начинает набирать обороты, и берет выше и выше вплоть до максимума. В чем проблема?

трудно сказать--такой режим на стенде трудно изобразить,чтобы проверить и к тому же тест-план также об этой ситуации умалчивает.Я бы рекомендовал параллельно установить в систему низкого давления --за ФТОТом жидкостный манометр и повторить ВАШ опыт.наблюдая за давлением топлива в момент "затупа" и при наборе оборотов.

александр 152рус.--по месту не просто что либо осуществить,хотя у мну есть один козырь в кармане---около 3-х авто таким образом удалось реанимировать... Завтра буду в цеху...сфотаю "джокера в рукаве"...

генакл1 пишет:

александр 152рус.--по месту не просто что либо осуществить,хотя у мну есть один козырь в кармане---около 3-х авто таким образом удалось реанимировать... Завтра буду в цеху...сфотаю "джокера в рукаве"...

ну что ничего нельзя сделать?

генакл1 пишет:

александр 152рус.--по месту не просто что либо осуществить,хотя у мну есть один козырь в кармане---около 3-х авто таким образом удалось реанимировать... Завтра буду в цеху...сфотаю "джокера в рукаве"...

ну что ничего нельзя сделать?

заряжу камеру--сфотаю седня "джокера".

Lexa61 пишет:

senj2011 пишет:

Lexa61 пишет:

. Всем советую избавляться от данного двигателя с коробкой и установить Д-243 с КПП зил-130. Четыре сезона

а смысл снимать с машины нормальное двигло и совать туда говно типа д245??ладно мерса или тому подобное воткнуть..а не тракторную срань..

Д-245 может и гавно а Д-243 нормальный двигатель.

в меня тоже аналогичная ситуацыя,когда притащили своего 4509 то мотор в разобраном состоянии лежал в кузове,немного подёргались питаясь востановить двигатель,а потом собрали 243 с зиловской кпп и вышла отличная машына,на дальняк канешно не поедеш,но читая форум назад не поменялся б ни за какие деньги,
ведь здесь 95% обсуждения это двигатель,в меня таких проблем нету,как будто совсем другая машына

прилагаю фото

еще немного

еще -последняя.

Интересно,а СМДшный влезет под капот? С 236 КПП был бы интересный экземпляр. И прицеп тоже б тягал получше родного.

Adept пишет:

Интересно,а СМДшный влезет под капот? С 236 КПП был бы интересный экземпляр. И прицеп тоже б тягал получше родного.

ну это только вам в украине. и так тонет морда....
и так вес с родным большой..а ямз тонна почти весит...
это уже на зил..там и рама и все поздоровее..

генакл1 пишет:

еще -последняя.

я так понял что эта пружина давит на рейку?а сильное давление?и как он нормально он с ней работает на набор оборотов не повлияет и на газульку?

senj2011 пишет:

Adept пишет:

Интересно,а СМДшный влезет под капот? С 236 КПП был бы интересный экземпляр. И прицеп тоже б тягал получше родного.

ну это только вам в украине. и так тонет морда....
и так вес с родным большой..а ямз тонна почти весит...
это уже на зил..там и рама и все поздоровее..

Да нет,СМД килограмм до 700. Ну а коробки сопоставимо весят.

александр 152рус. пишет:

генакл1 пишет:

еще -последняя.

я так понял что эта пружина давит на рейку?а сильное давление?и как он нормально он с ней работает на набор оборотов не повлияет и на газульку?

3 авто по ВОРОНЕЖУ уже бегают и 3авто-по области нашей.

ну так я понял что работает но если можно по подробнее мягкую или не очень жесткую пружину ставить,какой длиной,и куда именно ее уперать?на фотках я примерно понял что да как.

александр 152рус. пишет:

ну так я понял что работает но если можно по подробнее мягкую или не очень жесткую пружину ставить,какой длиной,и куда именно ее уперать?на фотках я примерно понял что да как.

я первые 3 варианта сделал " на ура"--первые попавшиеся в цеху пружины установил--прекрасно все пошло. Другие разы--пружины пришлось подбирать подольше ...Ведь никто и не говорил.что это будет легко и просто.ибо такого не предусмотрено конструкцией.а значит "опыт -сын ошибок трудных"...Упирать в нижний и верхний болт,что находятся в средней части регулятора.