Селекционная работа со стадом. Страница 40 из 40

Вы здесь


1196 сообщений

Страницы

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя СибФермКомплект
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Россия
: Новосибирская область
Регистрация: 10.12.2016 - 13:42
: 7
Владислав Владимирович пишет:

Как же нареканий не было - когда куры клевались ???
Расклев обычно вызывает не избыток - а именно недостаток белков в используемом к.корме...а выклевываемое перо на 95% из белка...

Нареканий не было, потому что не было такой проблемы. Судя по всему вы не внимательно читаете. Поясню ещё раз, специально для вас. 1) Птица содержалась при одинаковых условиях. 2) Разделена на четыре группы. 3) Кормление для всех четырёх групп было однотипным с содержанием протеина 21 процент не считая витаминов и пророщенного зерна в виде зелёнки. 4) Расклёв происходил только у одной группы. Вся остальная птица выросла без проблем до 4 месяцев. На данный момент растут ещё 3 разные группы на этом корме и проблем нет. К тому же я проживаю не в лесу где из друзей могут быть только бурундуки. Интересовался у людей кто пользуется аналогичным кормом. Не у одного проблем нет. ПО ЭТОМУ НАРЕКАНИЙ НЕТ. Кроме того, я прекрасно знаю о мерах профилактики и борьбы с каннибализмом.В данном случае. Лично я склоняюсь к индивидуальным особенностям отдельных особей. Если это так . Тогда эти индивидуальные особенности должны быть обоснованными. Почему одной группе цыплят хватает белка а другой нет? Причём группа с проявлениями каннибализма в меньшинстве. Если проблема в корме тогда почему остальные выросли без расклёва. По этому я задал вопрос. Может ли склонность к каннибализму передаваться на генном уровне. Так же меня интересует. Может ли не достаток белка в кормлении родителей дать такой результат. По поводу переизбытка белка животного происхождения в кормах и то что он может вызвать каннибализм. Мне попадалась такая информация. А моей памяти и глазам свидетели не нужны. Но не всегда всё верно то что пишут. По этому я спросил. Верно ли это?

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 1 день 19 часов назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4712

АБВ как то сказал - в любом правильно поставленном вопросе - есть уже половина ответа....
хорошо сказал...!
Перечитайте ещё раз то что написали....
Канибализм не врожденное свойство особи huh - а приобретенная "черта характера" - реакция на стресс...

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 6 дней 3 часа назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845

Для четвертой группы цыплят проблема состоит скорее в проблеме кормления родительского стада. Для первого года не выбраковывайте в племенной сезон, а получите у себя еще одно потомство (применяя все методы борьбы с расклевом - немного снизить освещенность, чуть усилить белковую составляющую в корме, для развлечения подвязывать пучки травы, минеральная кормушка должна содержать разные компоненты, поставить зольную ванну и прочее), добавив к курочкам петушка из другой партии. Если и следующее потомство будет подвержено каннибализму, то или эту линию убрать, или вновь к молодкам подсадить петушка из другой спокойной группы. Выбор за Вами, Вам решать, как поступить дальше. Если группа ценна по породным качествам, то можно и нужно дальше работать с этой группой кур, все время наблюдая и записывая свои наблюдения.

Аватар пользователя СибФермКомплект
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Россия
: Новосибирская область
Регистрация: 10.12.2016 - 13:42
: 7

Спасибо.

Аватар пользователя СибФермКомплект
Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 неделя назад
Россия
: Новосибирская область
Регистрация: 10.12.2016 - 13:42
: 7
Владислав Владимирович пишет:

АБВ как то сказал - в любом правильно поставленном вопросе - есть уже половина ответа....
хорошо сказал...!
Перечитайте ещё раз то что написали....
Канибализм не врожденное свойство особи huh - а приобретенная "черта характера" - реакция на стресс...

Спасибо.

Аватар пользователя Mikh@lych
В сети
Заходил: 12 минут 40 секунд назад
Украина
: Полтава
Регистрация: 04.12.2016 - 01:02
: 1395

+

Файлы: 
  • image1.png
  • image2.png
  • image3.png
  • image4.png
Аватар пользователя maria24168
Не в сети
Заходил: 9 часов 20 минут назад
Россия
: Сибирь
Регистрация: 07.09.2011 - 21:05
: 1172
Mikh@lych пишет:

+

roma спасибо!

Аватар пользователя ната винсады
Не в сети
Заходил: 2 часа 1 минута назад
Россия
: Старопольский край
Регистрация: 10.09.2016 - 12:32
: 132

Вопрос к Анатолию Борисовичу. У меня Загорские лососевые Питерской селекции. В теме Загорских лососевых АА написал про Сергиево-Посадских и Питерских ЗЛ " Когда-то они были разными, но я знаю, что в коллекции изменения последние годы были. Знаю точно, что ВНИИГРЖ ежегодно разные породы у нас берет. А как уж там с ЗЛ дела обстоят - не знаю. Лучше у АБВ спросить." Подскажите можно ли к Питерским курочкам брать Сергиево-Посадского петуха ?

Наталья.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 18.05.2014 - 09:53
: 4

Имеем петуха и трех курочек Арбор Эйкерс. Оставили для получения потомства. Будет ли результат?

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 8913
Татьяна Ю. пишет:

Имеем петуха и трех курочек Арбор Эйкерс. Оставили для получения потомства. Будет ли результат?

Какой может быть результат от разведения бройлера в себе? Абсолютно пустая затея.

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 18.05.2014 - 09:53
: 4

Я правильно поняла, что таким образом мы ничего не получим? Имеем ещё петухов - Первомайка, П-11,Ломанбраун. Возможно ли использовать кур с этими петухами? Или, уже, забить и не экспериментировать. Цель - получит "почти" бройлера без птицефабрик( грубо - чтобы не покупать на зиму).

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 8913

Ничего вы не получите от ваших бройлеров. Петухи редко доживают до половозрелого возраста - умирают от ожирения или разрыва сердца. Куры умирают от ожирения, или несут двух-желтковые яйца. "Почти" бройлера не получить от первомаек, П-11 и ломан-браунов. Ломан браун - финальный гибрид, петухи у вас финальные. П-11 - яичная птица. Какой бройлер от яичного петуха?

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 недели назад
Регистрация: 18.05.2014 - 09:53
: 4

Поняла. Спасибо за консультацию. yes3

Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 906
ната винсады пишет:

Вопрос к Анатолию Борисовичу. У меня Загорские лососевые Питерской селекции. В теме Загорских лососевых АА написал про Сергиево-Посадских и Питерских ЗЛ " Когда-то они были разными, но я знаю, что в коллекции изменения последние годы были. Знаю точно, что ВНИИГРЖ ежегодно разные породы у нас берет. А как уж там с ЗЛ дела обстоят - не знаю. Лучше у АБВ спросить." Подскажите можно ли к Питерским курочкам брать Сергиево-Посадского петуха ?

Загорские в нашей коллекции в обозримое мною время (с 2005 года) никакой новой крови не получали. Так что смело можете использовать предлагаемую Вами схему.

Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 906
СибФермКомплект пишет:

1) Птица содержалась при одинаковых условиях.
2) Разделена на четыре группы.
3) Кормление для всех четырёх групп было однотипным с содержанием протеина 21 процент не считая витаминов и пророщенного зерна в виде зелёнки.
4) Расклёв происходил только у одной группы. Вся остальная птица выросла без проблем до 4 месяцев
На данный момент растут ещё 3 разные группы на этом корме и проблем нет. К тому же я проживаю не в лесу где из друзей могут быть только бурундуки. Интересовался у людей кто пользуется аналогичным кормом. Не у одного проблем нет. ПО ЭТОМУ НАРЕКАНИЙ НЕТ. Кроме того, я прекрасно знаю о мерах профилактики и борьбы с каннибализмом.В данном случае. Лично я склоняюсь к индивидуальным особенностям отдельных особей. Если это так . Тогда эти индивидуальные особенности должны быть обоснованными. Почему одной группе цыплят хватает белка а другой нет? Причём группа с проявлениями каннибализма в меньшинстве. Если проблема в корме тогда почему остальные выросли без расклёва. По этому я задал вопрос. Может ли склонность к каннибализму передаваться на генном уровне. Так же меня интересует. Может ли не достаток белка в кормлении родителей дать такой результат. По поводу переизбытка белка животного происхождения в кормах и то что он может вызвать каннибализм. Мне попадалась такая информация. А моей памяти и глазам свидетели не нужны. Но не всегда всё верно то что пишут. По этому я спросил. Верно ли это?

Основные причины возникновения каннибализма - это слишком сильное освещение и высокая плотность посадки. То есть, если помещение освещено одной лампой, которая находится именно в том отсеке, где происходит расклёв, значит - причина его в превышении норм освещённости.
Если в этом помещении на каждый квадратный метр сидит больше птицы, чем в других - дело в этом.
Если в этом помещении число кормушек на каждую птицу меньше (меньше фронт кормления), значит дело в этом.
Причин каннибализма множество. Я ка-то стал выписывать их названия на один лист. Так этот лист был практически полностью заполнен!

По белку.
Сам по себе избыток белка не вызывает каннибализма.
Однако известно, что недостаток белка является одной из причин возникновения каннибализма.
Понятно, почему возникает каннибализм при недостатке белка.

А если белка достаточно?
Тут есть небольшая "заковычка" - хитрость Природы.
Если уровень белка резко снижается (не обязательно ниже необходимой нормы). Например, если в какой-то момент появились дополнительные корма типа пищевых отходов, отходов боенского производства и т.д., тогда птицу могут сильно перекармливать такими кормами. Когда такие корма заканчиваются, то потребление белка снижается до нормы, а может пока ещё выше нормы.
Важно, что резко снижается уровень поступления белка в организм. Это может быть сигналом к началу расклёва.

Аватар пользователя Мухаммад АА
В сети
Заходил: 1 минута 29 секунд назад
Россия
: ростовская область
Регистрация: 20.02.2015 - 19:01
: 697

Анатолий Борисович, хотел у вас спросить. У меня были обычные домашние куры чисто чёрного окраса оперения, так вот у них в суточном возрасте у петушков были жёлтые лапы и клюв , а у курочек чисто чёрные. И я легко мог отличить петушка от курицы в суточном возрасте, да и вырастали они так же - петух с желтыми лапами, а куры с чёрными. А вот у соседа были другие чёрные куры, помеси разных полубрам и кохов, вот там я часто не угадывал, у него от желтолапых чёрных могли вырасти курочки, от чернолапых петушки, в общем у него по разному выходили. А у меня стабильно от желтоногих петушки получались, а от черноногих курочки. Интересно с чем это связано или это случайно так получалось?

" Знайте, что мирская жизнь — всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами... " Коран 57:20

Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 906
Мухаммад АА пишет:

Анатолий Борисович, хотел у вас спросить. У меня были обычные домашние куры чисто чёрного окраса оперения, так вот у них в суточном возрасте у петушков были жёлтые лапы и клюв , а у курочек чисто чёрные. И я легко мог отличить петушка от курицы в суточном возрасте, да и вырастали они так же - петух с желтыми лапами, а куры с чёрными. А вот у соседа были другие чёрные куры, помеси разных полубрам и кохов, вот там я часто не угадывал, у него от желтолапых чёрных могли вырасти курочки, от чернолапых петушки, в общем у него по разному выходили. А у меня стабильно от желтоногих петушки получались, а от черноногих курочки. Интересно с чем это связано или это случайно так получалось?

Мухаммад!
Определение малышей по полу в суточном возрасте (сексирование, как это называют в промышленном птицеводстве) с использованием цвета плюсен сейчас не проводится, хотя есть ген «id», который в доминантном состоянии блокирует образование чёрного цвета, а в рецессивном оставляет "нетронутым".
Этот ген находится на половой хромосоме "Х", поэтому может быть использован для определения пола при правильном сочетании родителей.
Цвет плюсен во многом зависит от ещё одного гена «W» - белая кожа или «w» – желтая кожа.
Если писать генотипы Ваших птиц, то чёрноногая птица должна иметь генотип «W/W id/id», а желтоногая ««w/«w Id/Id».
Эти генотипы "не пересекаются аллелями", то есть в Вашем случае это просто проявление особенностей конкретных птиц. Потом в потомстве эти генотипы перемешаются и потомство по полу определить будет сложнее.

Аватар пользователя Мухаммад АА
В сети
Заходил: 1 минута 29 секунд назад
Россия
: ростовская область
Регистрация: 20.02.2015 - 19:01
: 697
Анатолий 47 пишет:
Мухаммад АА пишет:

Анатолий Борисович, хотел у вас спросить. У меня были обычные домашние куры чисто чёрного окраса оперения, так вот у них в суточном возрасте у петушков были жёлтые лапы и клюв , а у курочек чисто чёрные. И я легко мог отличить петушка от курицы в суточном возрасте, да и вырастали они так же - петух с желтыми лапами, а куры с чёрными. А вот у соседа были другие чёрные куры, помеси разных полубрам и кохов, вот там я часто не угадывал, у него от желтолапых чёрных могли вырасти курочки, от чернолапых петушки, в общем у него по разному выходили. А у меня стабильно от желтоногих петушки получались, а от черноногих курочки. Интересно с чем это связано или это случайно так получалось?

Мухаммад!
Определение малышей по полу в суточном возрасте (сексирование, как это называют в промышленном птицеводстве) с использованием цвета плюсен сейчас не проводится, хотя есть ген «id», который в доминантном состоянии блокирует образование чёрного цвета, а в рецессивном оставляет "нетронутым".
Этот ген находится на половой хромосоме "Х", поэтому может быть использован для определения пола при правильном сочетании родителей.
Цвет плюсен во многом зависит от ещё одного гена «W» - белая кожа или «w» – желтая кожа.
Если писать генотипы Ваших птиц, то чёрноногая птица должна иметь генотип «W/W id/id», а желтоногая ««w/«w Id/Id».
Эти генотипы "не пересекаются аллелями", то есть в Вашем случае это просто проявление особенностей конкретных птиц. Потом в потомстве эти генотипы перемешаются и потомство по полу определить будет сложнее.

Большое спасибо thank_you

" Знайте, что мирская жизнь — всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами... " Коран 57:20

Аватар пользователя Tigercub
Не в сети
Заходил: 6 часов 49 минут назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 10.07.2017 - 14:23
: 12

Добрый день. Я новичок в птицеводстве,но уже столкнулся с расклёвом. Сначала отсаживал и лечил поклёванных. Но потом понаблюдал и заметил, что начинает клевать одна, а остальные подхватывают и иногда без особого энтузиазма. А зачинщица преследует жертву по всему курятнику. И воспитательные меры и изменение кормление не помогли. А когда одну зачинщицу отправил в суп, то в курятнике наступил мир и покой.

Аватар пользователя Задумчивая
Не в сети
Заходил: 3 часа 5 минут назад
Россия
: Санкт-Петербург
Регистрация: 30.11.2008 - 19:57
: 1864
Tigercub пишет:

…А когда одну зачинщицу отправил в суп, то в курятнике наступил мир и покой.

К сожалению, это быстрый и действенный способ, НО! Не исключено, что это было самая лучшая несушка, а расклёв был из-за того, что ей не хватало в рационе белка. Конечно, возможно, потом это стало дурной привычкой.

Анна Львовна. Славный город Санкт-Петербург.
Природа всегда права, ошибки же и заблуждения исходят от людей.
У нас нет проблемы голодных накормить. У нас СЫТЫЕ никак нажраться не могут.

Аватар пользователя Tigercub
Не в сети
Заходил: 6 часов 49 минут назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 10.07.2017 - 14:23
: 12

Приходится всегда выберать, пойти лёгким путём или трудным. А я как начинающий, выбрал быстрый и легкий способ. Тем более молодняк был не породистым и эксперементальным. Скажите. Я приобрел суточных цыплят Легбаров от семьи где шесть курочек и три петуха. Это нормально для семьи??? Ципы растут все по разному,разный размер,разный окрас(от светлого до тёмного).Скоро самому семью собирать. Как быть??? Один петух или несколько. Говорят из за нескольких петухов оплод лучше.

Файлы: 
  • img6093.jpg
  • img6104.jpg
  • img6091.jpg
Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 17 часов 38 минут назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4779
Tigercub пишет:

где шесть курочек и три петуха. Это нормально для семьи???
Скоро самому семью собирать. Как быть??? Один петух или несколько.

вообще один петух на 4-5 кур отлично для оплода. если у петуха менше кур то он их достанет, они бегать от него будут.
другой вопрос , что с петухом может что-то и случится, потому всегда на замену держат еще одного, но в отделной клетке. если держать вместе, но петухи дерутся, куры в стрессе, какая тут яйценоскость! а все куры будут гаремом старшего петуха, а второй будет малчик для битья.

Tigercub пишет:

Тем более молодняк был не породистым

Tigercub пишет:

Я приобрел суточных цыплят Легбаров

а тут не обижайтесь, ето не к вам а вообще по веткам. и вопрос к ветеранам и спецам
пожалуйста, поправьте меня если что.
не породныe - ето деревенские куры.
если куры одной породы, с признаками породы ето все таки порода (такая-то). другой вопрос, что есть птица выставочная, не имеющая дефектов. если есть недочеты - то ето bсе равно порода, но надо работать над улучшениеm, что то и выбраковывать.
вот у меня Кастилцы. петух шикарный. куры попроще. ето не дворняги, не помеси, папа/мама кастилцы, основные породные признаки выражены. но и не выставочные - там зубчик на гребне не такой, там точка красная на белой щеке.
а то как то у нас очен вольно народ применяет слова породный-не породный. wacko2

Аватар пользователя Tigercub
Не в сети
Заходил: 6 часов 49 минут назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 10.07.2017 - 14:23
: 12

Не породистый молодняк был моим началом. Я его на рынки покупал. Сперва купил якобы Кучинских суточных цыплят. Продовец сказала что они отличаются по полу и это все девочки. Но потом они у меня все закукарекали. Потом купил Ломанов-у них конебализм начался. Так и учился на своих ошибках. Это сейчас стал понимать Что на рынках впихивают любую птицу под породистыми названиями Так же видел как продовали якобы породистый молодняк Легбаров, но у ных небыло хохолков, но зато лохматые лапы. Я знаю что нужен один петух. Но так же и видел семью 3 петуха и 6 кур. и жили они дружно. И любопытно с точки зрение генетике птинцы возьмут ген лучшего петуха или нескольких петухов???

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 1 день 19 часов назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4712

shok когда это у Легбаров были мохнатые лапы ???
Их(мохн. лап) не было и нет и у прародительских пород и у самих Легбаров НЕТ...
Да и без хохлов Легбаров не бывает.....помеси-дворяне это

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 12 часов 1 минута назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 8913
Tigercub пишет:

И любопытно с точки зрение генетике птинцы возьмут ген лучшего петуха или нескольких петухов???

Чей сперматозоид оплодотворит - того и возьмут.

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Страницы