Селекционная работа со стадом. Страница 57 из 57

С Днём Рождения, Анатолий Борисович!
Здоровья, творческих успехов, семейного благополучия!!!

Олхинский пишет:

С Днём Рождения, Анатолий Борисович!

Здоровья, творческих успехов, семейного благополучия!!!

Присоединяюсь!

Уважаемые коллеги! Есть нетривиальная задача. Имеется две курицы фавероли белого окраса. Петуха нет и не предвидится. Есть семья лососёвой фавероли (лахсхюнера, но в данном случае это неважно?). В этой семье петухи есть. Можно ли скрестить белых кур с лососевым петухом и затем, используя петухов-гибридов первого поколения и белых кур- родительниц, вернуться к белому окрасу? Какой генотип у белых кур этой породы, подскажите, пожалуйста! Не нашла.

Доброе утро! намного проще найти белого петуха Фавероль, чем эти танцы с бубном.

roman69 пишет:

Доброе утро! намного проще найти белого петуха Фавероль, чем эти танцы с бубном.

Ну пусть потратит неколько лет на вычищение. Потом кто-нибудь купит у него яйцо, а там - Бац!!! - и вылезет другой цвет!

Дарсигрейн пишет:

используя петухов-гибридов первого поколения и белых кур- родительниц, вернуться к белому окрасу?

Вернуться к белому окрасу можно, используя только чистую породу. То есть все равно понадобится чистопородный белый петух для скрещивания с помесными курочками. Помесных петухов в кастрюлю. Процесс займет не один год.

Коллеги, я, наверное, неправильно поставила вопрос или неясно его сформулировала. Меня интересует, знает ли кто-либо из читающих ветку, генотип, определяющий белый окрас немецкой фавероли (лахсхюнера). От этого зависит план работы с имеющимися птицами (минимум два поколения, максимум - три). Поэтому вопрос задан в этой ветке, а не профильной (по фавероли). Попробую ещё раз: имею ли я дело с доминантным белым I, либо с рецессивным белым c/c. Во втором случае цель достигается за два года и без танцев с бубнами. Гомозиготная белая фавероль должна появиться уже во втором поколений (белая гомозиготная курица с гибридным сыном), по-моему, расщепление 1:1, то есть поровну белых и каких-то цветных, что там под белым, кто его знает. Далее эта белая птица, если разводить её в себе, уже НИКОГДА выдавать цветное потомство не будет, это невозможно. Определённо, нужно получить хотя бы двух экстерьерных гибридных петухов (у которых всё на отлично, кроме окраса), куры- гибриды первого поколения для решения поставленной задачи вообще не нужны, их откормлю и съем, поэтому гибриды второго поколения от них получиться не могут. В первом случае всё гораздо сложнее: всё потомство окажется белым, но, чтобы не было противных сюрпризов, придётся проверять всех производителей, начиная со второго поколения, на рецессивный i по потомству. А стоит этот эксперимент не 500 рублей и не 1000 (племенной брак кушает наравне с экспериментальным и породным, и содержать его до убоя дороже, чем бройлеров). Я всего-навсего хочу рассчитать свои силы и оценить расходы. При любых обстоятельствах, поездка в Столицу и сама птица, привезенная с выставки или полученная от таковой, обойдётся в сумме даже не в 10000 р, а ближе к 30000. Рассуждать о самой породе и её чистоте, думаю, в этой ветке неправильно, потому что а) для фаверолей есть специальная ветка; б) порода в предыдущем посте указана потому, что у белых окрасов кур различных пород разные генотипы; в) новые окрасы появляются либо в результате выхода в гомозиготное состояние рецессивных генов (для хорошо отобранных пород, к которым относится лахсхюнер лососёвого окраса, вероятность этого ничтожна), либо скрещиванием с птицей белого окраса, у которой белый окрас чего только не маскирует, либо умышленного вводного скрещивания (в пятом поколении птица, имевшая в предках единственного представителя другой породы, является чистопородной вне зависимости от пожеланий общественности). Продолжаю надеяться и очень прошу откликнуться коллег, которые действительно имеют ответ на поставленный мной вопрос о генотипе белой фавероли. Спасибо.

Дарсигрейн пишет:

От этого зависит план работы с имеющимися птицами (минимум два поколения, максимум - три).

Слишком оптимистичный расклад.
Ну не получится у вас

Дарсигрейн пишет:

скрестить белых кур с лососевым петухом и затем, используя петухов-гибридов первого поколения и белых кур- родительниц, вернуться к белому окрасу

Нельзя использовать петухов-гибридов для такой очистки.

Ираида Иннокентьевна пишет:

Нельзя использовать петухов-гибридов для такой очистки.

На чём основано Ваше утверждение? Насколько мне известно, ни один из генов белой окраски кур с полом не сцеплен, поэтому курица и петух равноценны для закрепления окраса. А теперь о смысле использования белого петуха. Условия задачи: есть две БЕЛЫЕ курицы, по определению гомозиготы. Задача - в результате работы получить как можно больше гомозигот по гену белой окраски. Если это ген локуса C (генотип сс), скрещивая курицу с её сыном (генотип Сc), получаем половину потомства с генотипом сс, фенотипически белых гомозигот. Скрещивая братьев с сёстрами, получаем только 25% белых. Это значит, вместо того, чтобы спокойно вывести два десятка экспериментальных цыплят и с высокой долей вероятности получить искомого белого петуха и хотя бы одну курицу, придётся выводить сотню. С какой целью? Проверить второй закон Менделя? Поверьте, он действительно работает! Если же у фавероли белая окраска - результат работы локуса I, всё для меня будет очень дорого: белых гетерозиготных петухов придётся скрещивать с матерями, чтобы гарантировано получить хотя бы половину петухов, гомозиготных по I. А вот их искать, скрещивая с курами любой не-белой окраски: от гомозиготного петуха цветные цыплята не получатся, зато лавинообразно возрастёт количество плем.брака, который нужно сначала вывести, а потом каким-то образом докормить до убойного веса, иначе инкубатор будет работать вхолостую, а ведь количество "подозрительных" белых петухов - уже не один-два-три, а минимум десяток. Подписываясь на такое приключение, нужно точно знать, что потянешь его в финансовом плане. Успех, учитывая, что речь идет о белом окрасе, предрешён. Может подвести только закон больших чисел, который в маленьком хозяйстве трудно уважить. Поэтому, приступая к работе, хотелось бы точно знать, что меня ждёт. По-прежнему жду генотип и, если это возможно, ссылку на источник.

Дарсигрейн пишет:

На чём основано Ваше утверждение?

Ни с чем существенным.

Дарсигрейн пишет:

Условия задачи: есть две БЕЛЫЕ курицы, по определению гомозиготы. Задача - в результате работы получить как можно больше гомозигот по гену белой окраски. Если это ген локуса C (генотип сс), скрещивая курицу с её сыном (генотип Сc), получаем половину потомства с генотипом сс, фенотипически белых гомозигот.

Используйте поглотительное скрещивание.
От белых кур и лососквого петуха выбирайте наиболее белого петушка, сажайте его на его же матерей. Выводите молодняк, а затем уже белого внука сажайте снова к бабушкам! Здесь у Вас будет самый лучший результат - 82.5% породности. А затем на таких курочек неплохо будет достать уже чистопородного петушка и получить через поколение то что хотите.

Дарсигрейн пишет:

Скрещивая братьев с сёстрами, получаем только 25% белых.

Всë верно. Братьев с сëстрами лучше не скрещивать. Мать + сын или отец + дочь - лучшие результаты.

Спасибо всем, кто откликнулся. Мне ответили в личку. Всё-таки с/c, локус С, рецессивная белая окраска. Так что, два года неспешной работы, и отделаюсь малой кровью.

Анатолий Борисович, так приятно Вас читать просто как елей на душу)))

Анатолий Борисович, большое спасибо за совет и уделённое время.