Селекционная работа со стадом. Страница 31 из 39

Вы здесь


1161 сообщение

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Gleb Popov
В сети
Заходил: 2 минуты 32 секунды назад
Россия
: Московская обл., Пушкинский район
Регистрация: 03.06.2016 - 13:39
: 689

Очередные провокации. 100 бальных нет и не будет. Так что бояться нечего :) если у Вас есть, покажите, хоть одну! Про книги тут постов много было, какие рекомендованны, попробуйте, прочитайте тему, для начала...

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440

Мда... как то всё ушло в другом направлении.
А ведь я хотела не этого....

Конечно все 100 бальные не будут, как в вашем случае, так и в моём, да и все всех случаях.
Потому что мы не ведем такой тщательный отбор, не выводим к примеру 1000 голов из которых потом отбираем 20 шт.
Теоретически, из 1000 с пару десятков то наберется 100 бальных.
Вот это я и имела в виду, что у нас у всех в стадах, птица не одинаковая, с разными признаками, это и есть генетическое разнообразие.

А в промышленном птицеводстве, каждая линия отселекционирована на определенный признак, потом эти линии скрещивают, за счет этого получается эффект гетерозиса.
Об этом я и отвечала Лешике, речь шла о внутрипородном кроссе.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя sasha57
Не в сети
Заходил: 1 день 22 часа назад
Россия
: Хотынец
Регистрация: 02.11.2012 - 10:57
: 2074
Gleb Popov пишет:

Про книги тут постов много было, какие рекомендованны, попробуйте, прочитайте тему, для начала...

Спасибо, пошерудю. И не надо нервничать. smile3


У нас Илья "потрепал" Соловья!

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Анатолий 47 пишет:

Так и в инбридинге.
В среднем, коэффициент инбридинга нарастает от поколения к поколению. Однако находятся отдельные особи, у которых все в порядке. Судьба раздала им счастливые карты (набор генов). Обычно эти особи более сильные и оставляют больше потомства. И мы их тоже видим, поскольку эти "счастливые" птицы лучше растут, меньше болеют и вообще более жизнеспособные.
Поэтому, если в основном использовать таких, "счастливых" птиц, то математически инбридинг нарастает, а фактически при таком "счастливом" подборе он значительно меньше рассчитанного по формулам.

yes3

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:

...Потому что мы не ведем такой тщательный отбор, не выводим к примеру 1000 голов из которых потом отбираем 20 шт.
Теоретически, ...

А мы ведем. Практически.
Анатолий Борисович уже говорил о том, что в промышленном и чистопородном птицеводстве подходы, вернее, цели, несколько разные. Не путайте народ и разберитесь сами. Теоретически и практически. Удач.

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 2983

маруся21 ещё один переход на личности и Ваш сезон на ФЕРМЕР.RU можно будет считать закрытым

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

...Потому что мы не ведем такой тщательный отбор, не выводим к примеру 1000 голов из которых потом отбираем 20 шт.
Теоретически, ...

А мы ведем. Практически.
Анатолий Борисович уже говорил о том, что в промышленном и чистопородном птицеводстве подходы, вернее, цели, несколько разные. Не путайте народ и разберитесь сами. Теоретически и практически. Удач.

Разрешите тогда вас поздравить, раз всё ваше стадо состоит из 100 бальных.

То, что цели в пром. и любительском птицеводстве разные, это известно всем.
Какое у птицы назначение, такие к ней и требования.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя Лешика
Не в сети
Заходил: 20 часов 9 минут назад
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
Регистрация: 09.02.2012 - 11:51
: 2414
маруся21 пишет:

В собаководстве можно разводить этот кросс в себе?

Конечно:) Это кросс двух линий одной породы. Вася разводит один тип орловцев, а Петя - немного другой, но там и там одна порода, что мешает их скрещивать? Просто эти линии не родственны, отсюда и слово "кросс". Это введение "свежей крови", с дальнейшим отбором по нужному Вам типу. Разведенческие термины везде примерно одинаковы. Вас путает слово кросс?

маруся21 пишет:

Я значит тоже получаю внутрипородные кроссы, так как у меня каждой породы по несколько семей и я провожу скрещивание вот по такой схеме

По такой схеме Вы работаете с линией (своей), это не внутрипородный кросс, а ведение линии с помощью паркетного метода. Даже при разведении ВСЕГО ОДНОЙ породы в своём хозяйстве очень трудно вести одновременно несколько линий - они должны вестись в чистоте несколько поколений. Каждая линия д.б. не родственна другой и это (отсутствие общих родственников) должно прослеживаться минимум в 4-6 поколениях . Для ведения нескольких линий потребуется огромное количество помещений (боксов), плюс чёткие записи и мечение всех птиц. Обычно любители семьи держат.

Елена Медведева, будем знакомы!

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Лешика пишет:

Конечно:) Это кросс двух линий одной породы. Вася разводит один тип орловцев, а Петя - немного другой, но там и там одна порода, что мешает их скрещивать? Просто эти линии не родственны, отсюда и слово "кросс". Это введение "свежей крови", с дальнейшим отбором по нужному Вам типу. Разведенческие термины везде примерно одинаковы. Вас путает слово кросс?

Елена, нет, меня не путает, я понимаю, что такой кросс можно разводить в себе.
Если в рамках одной породы всё.

Я собственно именно это и пыталась донести в теме ФМ.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Лешика пишет:

По такой схеме Вы работаете с линией (своей), это не внутрипородный кросс, а ведение линии с помощью паркетного метода. Даже при разведении ВСЕГО ОДНОЙ породы в своём хозяйстве очень трудно вести одновременно несколько линий - они должны вестись в чистоте несколько поколений, и для этого потребуется огромное количество помещений (боксов), плюс чёткие записи и мечение всех птиц.

Да, это не линии, а семьи, линия одна.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя Мария Хяннинен
В сети
Заходил: 3 минуты 16 секунд назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 30.04.2015 - 18:47
: 8437

Слово кросс пугает только тех, кто плохо понимает значение этого слова.
Хайсексы(ломаны и тд) с бройлерами туго засели в головах.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)

Аватар пользователя lborodach
В сети
Заходил: 3 минуты 25 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9119

Алла, как много есть на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Все, что выше пишут именно так и есть. Нужно прислушаться и глубже разобраться.

Какое у птицы назначение, такие к ней и требования.

а с этим никто и не спорит
отбор вести нужно не тщательно, а очень тщательно, вести правильный подбор, чем лучше отобрана птица, тем она качественнее и это никак не связано с ее здоровтем!

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:

...Разрешите тогда вас поздравить, раз всё ваше стадо состоит из 100 бальных...

huhwacko2

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:

...Да, это не линии, а семьи, линия одна.

Маруся, ну вы хоть сделайте попытку разобраться. cry

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

...Да, это не линии, а семьи, линия одна.

Маруся, ну вы хоть сделайте попытку разобраться. cry

Видимо не я одна не понимаю, давайте вместе разберемся?
Поможете мне разобраться? Тема соответствующая, создана для устранения ликбеза.

Что не так в моём сообщении, которое вы прокомментировали?

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:

.. давайте вместе разберемся?
Поможете мне разобраться? Тема соответствующая, создана для устранения ликбеза.
Что не так в моём сообщении, которое вы прокомментировали?

Вы же не на ликбез сюда пришли, вы утверждаете и спОрите. И не слышите других.
Давайте. Конкретный вопрос. Знающие ответят.
Вообще-то это тема Анатолия Борисовича. Не перевожу стрелки. Напоминаю. С таким авторитетом, надеюсь, вы спорить не станете и хотя бы попытаетесь вникнуть.

Аватар пользователя Лешика
Не в сети
Заходил: 20 часов 9 минут назад
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
Регистрация: 09.02.2012 - 11:51
: 2414
маруся21 пишет:

Елена, нет, меня не путает, я понимаю, что такой кросс можно разводить в себе.
Если в рамках одной породы всё.

Вы не поняли. В данном случае термин "кросс" применяется не к птице, а К ТИПУ скрещивания. Одномоментного. Это просто принцип разведения. Вы же не называете птицу "паркетной", когда используете паркетный метод:)))
Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.
Тут есть нюансы. Если порода синтетическая (создана или воссоздана путём слияния множества других пород), то при сочетании разнотипных линий могут быть сильные расщепления по типу. Нужно очень хорошо "держать" в голове тип птицы, которую Вы хотели бы иметь в дальнейшем. Для того, чтобы выбрать самых "правильных", на Ваш взгляд, потомков и не уйти далеко от стандарта породы.

Елена Медведева, будем знакомы!

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

.. давайте вместе разберемся?
Поможете мне разобраться? Тема соответствующая, создана для устранения ликбеза.
Что не так в моём сообщении, которое вы прокомментировали?

Вы же не на ликбез сюда пришли, вы утверждаете и спОрите. И не слышите других.
Давайте. Конкретный вопрос. Знающие ответят.
Вообще-то это тема Анатолия Борисовича. Не перевожу стрелки. Напоминаю. С таким авторитетом, надеюсь, вы спорить не станете и хотя бы попытаетесь вникнуть.

Я выражаю свое мнение и писала, что не претендую на истину.

Так, что не так в этом сообщении, в чем я не разобралась?
https://fermer.ru/comment/1077692449#comment-1077692449

С АБВ, спорить не собиралась, очень уважительно отношусь к нему и сожалею, что он один, а нас новичков много.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Лешика пишет:
маруся21 пишет:

Елена, нет, меня не путает, я понимаю, что такой кросс можно разводить в себе.
Если в рамках одной породы всё.

Вы не поняли. В данном случае термин "кросс" применяется не к птице, а К ТИПУ скрещивания. Одномоментного. Это просто принцип разведения. Вы же не называете птицу "паркетной", когда используете паркетный метод:)))
Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.
Тут есть нюансы. Если порода синтетическая (создана или воссоздана путём слияния множества других пород), то при сочетании разнотипных линий могут быть сильные расщепления по типу. Нужно очень хорошо "держать" в голове тип птицы, которую Вы хотели бы иметь в дальнейшем. Для того, чтобы выбрать самых "правильных", на Ваш взгляд, потомков и не уйти далеко от стандарта породы.

Елена, спасибо, всё я поняла еще давно... и я и Сусанна и много кого еще, все мы именно это и утверждали.

Лешика пишет:

Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:
Лешика пишет:

По такой схеме Вы работаете с линией (своей), это не внутрипородный кросс, а ведение линии с помощью паркетного метода. Даже при разведении ВСЕГО ОДНОЙ породы в своём хозяйстве очень трудно вести одновременно несколько линий - они должны вестись в чистоте несколько поколений, и для этого потребуется огромное количество помещений (боксов), плюс чёткие записи и мечение всех птиц.

Да, это не линии, а семьи, линия одна.

Лешика пишет:

Вы не поняли. В данном случае термин "кросс" применяется не к птице, а К ТИПУ скрещивания. Одномоментного. Это просто принцип разведения. Вы же не называете птицу "паркетной", когда используете паркетный метод:)))
Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.
Тут есть нюансы. Если порода синтетическая (создана или воссоздана путём слияния множества других пород), то при сочетании разнотипных линий могут быть сильные расщепления по типу. Нужно очень хорошо "держать" в голове тип птицы, которую Вы хотели бы иметь в дальнейшем. Для того, чтобы выбрать самых "правильных", на Ваш взгляд, потомков и не уйти далеко от стандарта породы.

Вполне ответ.
Еще раз: семья - это семья. Их может быть в хозяйстве одна или несколько.
Линия - это другое. Выше все объяснено. Линий в хозяйстве может быть одна или несколько. Каждая из линий может в свою очередь состоять из одной или нескольких семей.

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857
маруся21 пишет:

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Это совсем-совсем про другое.

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 461
Лешика пишет:

Даже при разведении ВСЕГО ОДНОЙ породы в своём хозяйстве очень трудно вести одновременно несколько линий - они должны вестись в чистоте несколько поколений.

Если я правильно понимаю, то как только мы ввели свежую кровь, линия закончилась. Далее потомство от этой линии и "свежей крови" уже не будет являться продолжением этой линии, но может стать отправной точкой новой линии если в течении нескольких поколений к нему не будет приливаться свежая кровь и выдающийся производитель будет выбран именно из числа этого потомства. Я прав или нет?

Орловская,Московская черная, Адлерская серебристая, Кучинская юбилейная, Маньчжурцы, Фараоны

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:

Вполне ответ.
Еще раз: семья - это семья. Их может быть в хозяйстве одна или несколько.
Линия - это другое. Выше все объяснено. Линий в хозяйстве может быть одна или несколько. Каждая из линий может в свою очередь состоять из одной или нескольких семей.

У меня по всей видимости, линия одна и состоит из нескольких семей.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Это совсем-совсем про другое.

Почему совсем про другое?
Нет, это про принцип разведения породы, которая породой быть не перестанет в результате скрещивания разных линий.
Что плохого, если люди хотят узнать истину?

Как вы прокомментируете вот эту статью?
https://fermer.ru/comment/1076994784#comment-1076994784
https://fermer.ru/comment/1076994790#comment-1076994790

Тут говорится о том, как родился Бресс.

1) С 1956г. центр стал обладателем 2-х родов (SOUCHE) породы белого Бресса, которых именовали В11 и В55.
Животных из двух гнёзд скрестили между собой и полученное потомство назвали В15

2) В 1991 году селекционный центр шагнул вперёд, приняв новое гнездо ( SOUCHE ) породы белого Бресса, выставочного типа и окрестили (назвали) В99.

3) Далее:
Скрестили В99 х В11 и полученное потомство именовали В19
Затем В19 х В15 и получили потомство, именованное В1915.

Если сами французы пишут следующее..
Усовершенствование характеристик происходит за счёт работы
внутри чистой породы , без каких-либо скрещиваний с другими куриными ( gallinacé) ... " .

слово SOUCHE -означает родоначальник, источник, происхождение старинного рода.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

В сети
Заходил: 55 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2857

Маруся 21, извините, у вас полная мешанина в голове. Не в обиду - возьмите учебник по птицеводству и разберитесь для начала с терминологией, основами селекции, принципами разведения породной птицы и промышленными технологиями, которыми вы и заморочили себе голову. Последние породников интересуют разве что для общего развития.

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 461
маруся21 пишет:

Лешика пишет:

Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Не понимаю, объясните! Почему они вдруг стали кроссами? Если у меня линия определенной породы, но у моих особей какой либо признак слабо развит, а у Васи линия этой же породы, но с хорошо развитым этим признаком, то почему при скрещивании у меня должен получиться кросс? На сколько я понимаю, я просто прилил новую кровь для улучшения определенного признака. Да моя линия при этом закончилась, но породой полученное потомство ведь не перестало быть?

Файлы: 
  • bezymyannyy.png

Орловская,Московская черная, Адлерская серебристая, Кучинская юбилейная, Маньчжурцы, Фараоны

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Надежда Зд пишет:

Маруся 21, извините, у вас полная мешанина в голове. Не в обиду - возьмите учебник по птицеводству и разберитесь для начала с терминологией, основами селекции, принципами разведения породной птицы и промышленными технологиями, которыми вы и заморочили себе голову. Последние породников интересуют разве что для общего развития.

Спасибо, что помогли разобраться...

Надежда на АБВ....может он прокомментирует, куда денется порода, в результате внутрипородного скрещивания линий.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Pavel280608 пишет:
маруся21 пишет:

Лешика пишет:

Скрестили две некровные линии путём внутрипородного кроссирования. Полученные особи - не кроссы, они как были, так и остались породой.

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Не понимаю, объясните! Почему они вдруг стали кроссами? Если у меня линия определенной породы, но у моих особей какой либо признак слабо развит, а у Васи линия этой же породы, но с хорошо развитым этим признаком, то почему при скрещивании у меня должен получиться кросс? На сколько я понимаю, я просто прилил новую кровь для улучшения определенного признака. Да моя линия при этом закончилась, но породой полученное потомство ведь не перестало быть?

Сама не понимаю.
Это не моё утверждение было, что они кроссами стали... мы как раз и утверждали, что порода осталась.
Вот такой пример я и приводила...
https://fermer.ru/comment/1076994797#comment-1076994797

Более того, их не только кроссами называли, но и бройлерами и гибридами. Вот так.
То есть иными словами, если вы скрестили две линии с разными признаками хоть и одной породы, то у вас бройлер или гибрид.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 461
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

А нам говорили - нет, у вас кроссы! Причем кроссы, которые нельзя разводить в себе!

Это совсем-совсем про другое.

Надежда Николаевна, поясните пожалуйста про что это и почему их нельзя разводить в себе?

Орловская,Московская черная, Адлерская серебристая, Кучинская юбилейная, Маньчжурцы, Фараоны

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 3 недели 3 дня назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6440
Pavel280608 пишет:

и почему их нельзя разводить в себе?

А самое главное, перестанут ли они иметь отношение к породе?

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Яйцо для инкубации Бресс, Барбёзьё, Малины
http://fermer.ru/user/135276/activity/sale

Страницы