Селекционная работа со стадом. Страница 30 из 41

Вы здесь

1213 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Олхинский
Не в сети
Заходил: 27 минут 5 секунд назад
Россия
: Иркутск, Олха
Регистрация: 10.05.2013 - 17:48
: 894
Флоша пишет:

Лекторий бы какой организовать, если будет у него время. Может, на выставке какой -нибудь получится хотя бы пару часов послушать.

А как быть с регионами? Нам тоже очень интересно...а ехать далековато и времени не хватает...Вариант видеоконференции или что-то подобное бы организовать...возможно и на платной основе.

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 15 часов 54 минуты назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 625
Татьяна 56 пишет:

как надо работать с птичками любителю в целях того что бы заведя какую-то породу, сохранить ее у себя и уйти от инбридинга (большая часть птицедержателей озабочена именно этим)

Я не специалист со стажем, но не понимаю, почему все новички так боятся инбридинга? Если мне память не изменяет то в этой ветке Анатолий Борисович уже писал, что разумный инбридинг (4-5 покалений) не только не страшен, но и является мощным инструментом в селекционной работе!

Татьяна 56 пишет:

Берем некоторое количество цыплят из хорошего источника

Татьяна 56 пишет:

В целях ухода от инбридинга в каждом поколении также ведется отбор и курочек оставляем в семье, а петушков перемещаем из 1 семью во вторую, из 2 в третью, из 3 в первую.

Если все эти петухи и куры из одного источника (если этот источник не ВНИИТИП и не ВНИИГРЖ где огромное поголовье) то мне кажется ротация петухов от инбридинга не спасет, они же все братья и сестры.

Татьяна 56 пишет:

В процессе работы через n -е количество лет при достижении высокого уровня селекционируемых признаков, уменьшается генетическое разнообразие и эффективность селекции резко снижается

Почему уменьшается генетическое разнообразие? При стольких возможных генных вариаций мне кажется этого разнообразия лет на 100 должно хватить.

Татьяна 56 пишет:

Возникает по этим причинам либо по другим (например изменить какой-то признак) необходимость введения новой крови.

А я так понял, что новую кровь вводят в первую очередь с целью уйти от инбридинга или улучшить какой либо признак если имеющиеся свои особи не обладают данным признаком. Но опять же как уже многие здесь писали, введение новой крови может как улучшить этот признак, так свести на нет всю предыдущую работу если не удачно подобраны новые особи, будь то петух или куры, но с курами риск меньше согласно рекомендациям Rip Stalvey
Очень прошу специалистов разъяснить мне эти вопросы, хочется понимания прав я или ошибаюсь.

Орловская, Кучинская юбилейная

Аватар пользователя sasha57
Не в сети
Заходил: 18 часов 4 минуты назад
Россия
: Хотынец
Регистрация: 02.11.2012 - 10:57
: 2101
Олхинский пишет:
Флоша пишет:

Лекторий бы какой организовать, если будет у него время. Может, на выставке какой -нибудь получится хотя бы пару часов послушать.

А как быть с регионами? Нам тоже очень интересно...а ехать далековато и времени не хватает...Вариант видеоконференции или что-то подобное бы организовать...возможно и на платной основе.

Вполне и очень познавательно всё можно предоставить в режиме презентации:

Что такое презентация и для чего она нужна?

Презентация – это наиболее современный в настоящее время способ представления информации, который отличается от других способов насыщенностью содержания и интерактивностью. Презентация может содержать текст, рисунки, фотографии, слайды, видеофрагменты, анимацию, звуковое сопровождение.


У нас Илья "потрепал" Соловья!

В сети
Заходил: 18 секунд назад
Россия
: Оренбургская область Сакмара
Регистрация: 06.12.2013 - 02:21
: 372
Pavel280608 пишет:

Я не специалист со стажем, но не понимаю, почему все новички так боятся инбридинга? Если мне память не изменяет то в этой ветке Анатолий Борисович уже писал, что разумный инбридинг (4-5 покалений) не только не страшен, но и является мощным инструментом в селекционной работе!

То то и оно что разумный. Лично я не очень уверена в своих знаниях и умении видит птичек, поэтому боюсь что у меня он получится не очень разумный.

Pavel280608 пишет:

Почему уменьшается генетическое разнообразие?

Потому что ведя отбор на небольшом количестве птичек по узкому кругу признаков мы одновременно не пускаем в свое стадо птичек с другими признаками (с соответственно гены носителей этих признаков). Поэтому генофонды и не отбирают птичек только на носителей только полностью соответствующих стандартам, у них задача сохранить наличие соответствующих генов.

В сети
Заходил: 35 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2998
Татьяна 56 пишет:
Pavel280608 пишет:

Я не специалист со стажем, но не понимаю, почему все новички так боятся инбридинга? Если мне память не изменяет то в этой ветке Анатолий Борисович уже писал, что разумный инбридинг (4-5 покалений) не только не страшен, но и является мощным инструментом в селекционной работе!

То то и оно что разумный. Лично я не очень уверена в своих знаниях и умении видит птичек, поэтому боюсь что у меня он получится не очень разумный.

Бояться не надо. При плодовитости птицы неудачный вариант прилития (или сочетания) - это всего лишь потеря одного сезона. Известно, что внутри породы не все линии сочетаемы на улучшение.В любом случае это получение опыта на будущее. Наверное, у каждого в практике такой опыт есть.

В сети
Заходил: 35 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2998
Татьяна 56 пишет:

Только что бы ее сделать надо прежде всего хорошо знать то что презентуешь и уметь из всего объема знаний выделять главное..

Чем не устраивают разжеванные в муку лекции Анатолия Борисовича, видео и здесь?
На первых стр. ветки он крайне внятно рассказал об инбридинге, а народ на 30-й стр. все продолжает бояться и не знать.
Эта тема для того и соэдана, чтоб в самой простой и доступной форме дать основы знаний. А мы, вместо использования возможности, уступили место теоретикам-балаболам.

Аватар пользователя Лешика
Не в сети
Заходил: 2 часа 5 минут назад
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
Регистрация: 09.02.2012 - 11:51
: 2930

Вы же сами себе ответили:

Pavel280608 пишет:

мне кажется ротация петухов от инбридинга не спасет, они же все братья и сестры.

Pavel280608 пишет:

Почему уменьшается генетическое разнообразие? При стольких возможных генных вариаций мне кажется этого разнообразия лет на 100 должно хватить.

Елена Медведева, будем знакомы!

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 15 часов 54 минуты назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 625
Надежда Зд пишет:
Татьяна 56 пишет:

Только что бы ее сделать надо прежде всего хорошо знать то что презентуешь и уметь из всего объема знаний выделять главное..

Чем не устраивают разжеванные в муку лекции Анатолия Борисовича, видео и здесь?
На первых стр. ветки он крайне внятно рассказал об инбридинге, а народ на 30-й стр. все продолжает бояться и не знать.
Эта тема для того и соэдана, чтоб в самой простой и доступной форме дать основы знаний. А мы, вместо использования возможности, уступили место теоретикам-балаболам.

Когда в ветке становится очень много мусора, при чтении ее упускаешь главное! А теоретики-балоболы это усугубляют. Я не поленился и перелопатив всю эту ветку вычленил из нее только комментарии Анатолия Борисовича в формате вопрос-ответ (наши вопросы, его ответы). После этого воспринимать информацию стало намного легче (особенно мне новичку). Если кому нибудь это нужно, то посмотреть материал который у меня получился можно здесь: http://www.orloffclubrus.ru/журналы-и-статьи/ Статья так и называется "Селекционная работа со стадом" автор Анатолий Борисович Вахрамеев и состоит из двух частей

Орловская, Кучинская юбилейная

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Лешика пишет:
Надежда Зд пишет:

2. Или ежегодно стихийно-интуитивно комплектовать семьи "из лучшего молодняка", периодически приобретать "свежую кровь" и тем самым топтаться на месте, при этом иногда также стихийно-удачно будут (могут) "выстреливать" отдельные выдающиеся особи на усредненном фоне. Но это будет называться просто держать семью (количество не имеет значения) породной птицы.

Это будет называться внутрипородным кроссом. По сути, большинство любителей, страшась слова "инбридинг", этим и занимается. Ни о какой линейности разведения тут и речи не может быть.

Понятие внутри породный кросс, существует только в промышленном птицеводстве.
Там линии отселекционированны на разные признаки и в последствии их скрещивают.
Например одна линия с красной мочкой, другая с белой, это делают, чтобы не утерять продуктивность и чтобы порода не выродилась. Это не синтетические кроссы и они прекрасно разводятся в себе, сохраняя генетическое разнообразие всей породы.

Вы для того, чтобы у вас считалась порода, должны скрещивать кур и петухов, которые соответствуют стандарту на 100%, а если у вас в стаде есть особи не соответствующие стандарту, то те же внутри породные кроссы у вас будут... только в рамках семьи.
А если вы несколько лет будете оставлять в стаде особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то через пару тройку лет, смело можно выкидывать ваш племенной материал, ввиду того, что у него не будет репродуктивных и продуктивных качеств... вымрут.

Беда вся в том, что людям забил голову недобросовестный научный сотрудник, выдавая желаемое за действительное.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя Олхинский
Не в сети
Заходил: 27 минут 5 секунд назад
Россия
: Иркутск, Олха
Регистрация: 10.05.2013 - 17:48
: 894
маруся21 пишет:

А если вы несколько лет будете оставлять в стаде особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то через пару тройку лет, смело можно выкидывать ваш племенной материал, ввиду того, что у него не будет репродуктивных и продуктивных качеств... вымрут.

Как понимать это? На 100% соответствуют стандарту единицы...и если даже стопроцентное соответствие, что может произойти за такой короткий период времени???

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 15 часов 54 минуты назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 625
маруся21 пишет:

Беда вся в том, что людям забил голову недобросовестный научный сотрудник, выдавая желаемое за действительное.

Это Вы о ком?

маруся21 пишет:

А если вы несколько лет будете оставлять в стаде особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то через пару тройку лет, смело можно выкидывать ваш племенной материал, ввиду того, что у него не будет репродуктивных и продуктивных качеств... вымрут.

На сколько я понимаю цель всех птицеводов заключается именно в том, что бы создать такое стадо, на 100% соответствующее стандарту, ради этого и ведется работа. Если выкидывать такой материал, то что же тогда Вы разводите?

Орловская, Кучинская юбилейная

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Олхинский пишет:
маруся21 пишет:

А если вы несколько лет будете оставлять в стаде особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то через пару тройку лет, смело можно выкидывать ваш племенной материал, ввиду того, что у него не будет репродуктивных и продуктивных качеств... вымрут.

Как понимать это? На 100% соответствуют стандарту единицы...и если даже стопроцентное соответствие, что может произойти за такой короткий период времени???

Генетическое однообразие.
Куры вымрут.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Pavel280608 пишет:

На сколько я понимаю цель всех птицеводов заключается именно в том, что бы создать такое стадо, на 100% соответствующее стандарту, ради этого и ведется работа. Если выкидывать такой материал, то что же тогда Вы разводите?

Это просто вы не правильно понимаете.
Все не могут быть на 100% в стандарте... они издохнут.
Какой то % да, конечно должен соответствовать стандарту.

Как сами добьетесь такого, чтобы у вас всё поголовье было на 100% в стандарте, сообщите нам дополнительно, с фото.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622

В промышленном птицеводстве разные линии отселекционированы на разные признаки, при скрещивании происходит эффект гетерозиса.
В любительском птицеводстве, в рамках одного стада присутствуют особи с разными признаками, при скрещивании происходит эффект гетерозиса.

В пром. птицеводстве нужны объемы, в любительском нет.
Но суть одна.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 1 час 18 минут назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9403
маруся21 пишет:

Все не могут быть на 100% в стандарте... они издохнут.

Почему??
Мы стремимся в разведении к однородности, к тому, чтобы птица была как можно ближе к стандарту, мало того, гомозиготные особи самые ценные для разведения.

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя Олхинский
Не в сети
Заходил: 27 минут 5 секунд назад
Россия
: Иркутск, Олха
Регистрация: 10.05.2013 - 17:48
: 894
маруся21 пишет:

Генетическое однообразие.
Куры вымрут.

За пару-тройку лет ничего подобного произойти не может, а если иметь хорошее поголовье, то этот вопрос отодвинется на неопределённое количество лет.
Анатолий Борисович, нужен Ваш комментарий по данному вопросу.

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
маруся21 пишет:

А если вы несколько лет будете оставлять в стаде особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то через пару тройку лет, смело можно выкидывать ваш племенной материал, ввиду того, что у него не будет репродуктивных и продуктивных качеств... вымрут.

Извиняюсь, видимо не правильно сформулировала это предложение.

Если формировать стадо исключительно из особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то куры вымрут.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Олхинский пишет:

За пару-тройку лет ничего подобного произойти не может, а если иметь хорошее поголовье, то этот вопрос отодвинется на неопределённое количество лет.
Анатолий Борисович, нужен Ваш комментарий по данному вопросу.

То есть у вас работа, ради работы?
Вы сначала хотите сузить генетическое разнообразия до нуля, а потом будете вынуждены приливать кровь из вне, чтобы привнести генетическое разнообразие, для возможности дальнейшего разведения птицы???
Зачем?

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
lborodach пишет:
маруся21 пишет:

Все не могут быть на 100% в стандарте... они издохнут.

Почему??
Мы стремимся в разведении к однородности, к тому, чтобы птица была как можно ближе к стандарту, мало того, гомозиготные особи самые ценные для разведения.

Вот по этому ни чего хорошего в итоге не происходит... куры сначала теряют продуктивность, потом перестают воспроизводиться.
Однообразие конечно нужно, но в разумных пределах.
Гомозиготные самые ценные для закрепления, а не для разведения.

Что АА всегда вам пишет? Генофонд сохранят породы, а не работает на стандарт.
Если генофонды будут отбирать исключительно стандартных на 100%, то породы вымрут.

Вы же на выставку несете не всё поголовье? вы несете одну особь.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя Дмитрий_75
Не в сети
Заходил: 26 минут 9 секунд назад
: Калужская обл Жуковский р-он
Регистрация: 02.05.2016 - 13:50
: 143
Pavel280608 пишет:

вычленил из нее только комментарии Анатолия Борисовича в формате вопрос-ответ (наши вопросы, его ответы). После этого воспринимать информацию стало намного легче

Вот спасибо, ветку держу в закладках, но порой быстро найти что то не выходит, надеюсь автор не против, а мне как пользователю это очень удобно, еще раз спасибо Анатолию Борисовичу за знания и Вам за подачу их в удобном виде, рекомендую всем сохранить к себе.

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 1 час 18 минут назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9403
маруся21 пишет:

Вы же на выставку несете не всё поголовье? вы несете одну особь.

Да нет.. я стремлюсь чтобы все куры были хороши, как одна и, чтобы получая цыплят, не нужно было отбирать из 100, 10, как это нужно для генофондовский)) и чтобы то, что бракуется, было как можно меньше, а лучше, чтобы его вовсе не было.
Алла, ты можешь обосновать почему стандартные куры вымрут? Откуда это умозаключение взялось??
Пример с генофондом тут не совсем корректен, это 2 разные оперы.

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
lborodach пишет:
маруся21 пишет:

Вы же на выставку несете не всё поголовье? вы несете одну особь.

Да нет.. я стремлюсь чтобы все куры были хороши, как одна и, чтобы получая цыплят, не нужно было отбирать из 100, 10, как это нужно для генофондовский)) и чтобы то, что бракуется, было как можно меньше, а лучше, чтобы его вовсе не было.
Алла, ты можешь обосновать почему стандартные куры вымрут? Откуда это умозаключение взялось??
Пример с генофондом тут не совсем корректен, это 2 разные оперы.

Сусанна, я уже написала своё мнение, это моё мнение, я не претендую на истину.
Появится АБВ, у всех будет шанс задать уточняющие вопросы.

Хочу повториться, что я не призываю уходить от стандарта, только лишь говорю о том, что стадо состоящее из одинаковых на 100% особей не жизнеспособно.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Лешика пишет:

30 лет оба способа - как работу с инбридингом, так и внутрипородный кросс:)))

Я значит тоже получаю внутрипородные кроссы, так как у меня каждой породы по несколько семей и я провожу скрещивание вот по такой схеме, при этом у меня не всё поголовье в стандарте на 100%, убираю только недопустимые недостатки.

Файлы: 
  • selek212.jpg

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 1 час 18 минут назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9403
маруся21 пишет:

Хочу повториться, что я не призываю уходить от стандарта, только лишь говорю о том, что стадо состоящее из одинаковых на 100% особей не жизнеспособно.

Алла, прости, но это чистейшая глупость.

маруся21 пишет:

я уже написала своё мнение

Что значит свое мнение?? Ты претендуешь на новую научную теорию?))

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя sasha57
Не в сети
Заходил: 18 часов 4 минуты назад
Россия
: Хотынец
Регистрация: 02.11.2012 - 10:57
: 2101

Анатолий Борисович! Добрый вечер! hi
А какую литературу по генетике в птицеводстве Вы бы посоветовали поизучать среднестатистическому российскому птицеводу-любителю? scratch_one-s_head
Очень сильно данная тема интересует всех нас. mail


У нас Илья "потрепал" Соловья!

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
lborodach пишет:
маруся21 пишет:

Хочу повториться, что я не призываю уходить от стандарта, только лишь говорю о том, что стадо состоящее из одинаковых на 100% особей не жизнеспособно.

Алла, прости, но это чистейшая глупость.

маруся21 пишет:

я уже написала своё мнение

Что значит свое мнение?? Ты претендуешь на новую научную теорию?))

Нет, я просто не хочу утерять продуктивность у своих кур.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

В сети
Заходил: 35 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 2998
маруся21 пишет:

...Если формировать стадо исключительно из особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то куры вымрут.

Маруся 21, вы, похоже, не знакомы с системой оценки уровня породности. Стандарт - это идеал. К нему прилагается шкала оценки каждого элемента (породного признака) в баллах, сумма которых в идеале составляет 100 баллов. Можно сказать, 100%.
Особь, получившая суммарную оценку в 95 баллов и выше соответствует оценке "отлично", более низкий суммарный балл соответствует оценкам "очень хорошо", "хорошо", "удовлетворительно". Оценка ниже "удочки", т.е. суммарный балл ниже 76, если не ошибаюсь, (или 76%, если вам это понятнее) говорит о весьма и весьма низком породном уровне особи, практически это дисквал.
Вы когда-нибудь где-либо встречали выставочную оценку 100 баллов? 99? 98? Тем более как оценку каждой особи ВСЕГО стада (семьи, линии)? И уж тем более - почему должно помереть такое высокопородное семейство?

маруся21 пишет:

...Все не могут быть на 100% в стандарте... они издохнут.
Какой то % да, конечно должен соответствовать стандарту..

Стандарту ДОЛЖНЫ соответствовать ВСЕ особи хозяйства, хотя бы на "удочку".

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 15 часов 54 минуты назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 625
Дмитрий_75 пишет:
Pavel280608 пишет:

вычленил из нее только комментарии Анатолия Борисовича в формате вопрос-ответ (наши вопросы, его ответы). После этого воспринимать информацию стало намного легче

Вот спасибо, ветку держу в закладках, но порой быстро найти что то не выходит, надеюсь автор не против, а мне как пользователю это очень удобно, еще раз спасибо Анатолию Борисовичу за знания и Вам за подачу их в удобном виде, рекомендую всем сохранить к себе.

Дмитрий и с автором и с администрацией этого форума все было сначала согласованно. Если удобно, пользуйтесь, всегда рад помочь.

Орловская, Кучинская юбилейная

Аватар пользователя Pavel280608
Не в сети
Заходил: 15 часов 54 минуты назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 12.10.2016 - 09:24
: 625
Лешика пишет:

Вы же сами себе ответили:

Pavel280608 пишет:

мне кажется ротация петухов от инбридинга не спасет, они же все братья и сестры.

Pavel280608 пишет:

Почему уменьшается генетическое разнообразие? При стольких возможных генных вариаций мне кажется этого разнообразия лет на 100 должно хватить.

Елена, это Вы о чем? Я вроде бы ничего не спрашивал.

Орловская, Кучинская юбилейная

Аватар пользователя маруся21
Не в сети
Заходил: 22 часа 48 минут назад
Россия
: Орёл +79107488460
Регистрация: 24.07.2014 - 22:01
: 6622
Надежда Зд пишет:
маруся21 пишет:

...Если формировать стадо исключительно из особей, которые на 100% соответствуют стандарту, то куры вымрут.

Маруся 21, вы, похоже, не знакомы с системой оценки уровня породности. Стандарт - это идеал. К нему прилагается шкала оценки каждого элемента (породного признака) в баллах, сумма которых в идеале составляет 100 баллов. Можно сказать, 100%.
Особь, получившая суммарную оценку в 95 баллов и выше соответствует оценке "отлично", более низкий суммарный балл соответствует оценкам "очень хорошо", "хорошо", "удовлетворительно". Оценка ниже "удочки", т.е. суммарный балл ниже 76, если не ошибаюсь, (или 76%, если вам это понятнее) говорит о весьма и весьма низком породном уровне особи, практически это дисквал.
Вы когда-нибудь где-либо встречали выставочную оценку 100 баллов? 99? 98? Тем более как оценку каждой особи ВСЕГО стада (семьи, линии)? И уж тем более - почему должно помереть такое высокопородное семейство?

маруся21 пишет:

...Все не могут быть на 100% в стандарте... они издохнут.
Какой то % да, конечно должен соответствовать стандарту..

Стандарту ДОЛЖНЫ соответствовать ВСЕ особи хозяйства, хотя бы на "удочку".

Надежда Николаева, не путайте меня пожалуйста.
Я не писала, что для стада хорошо, когда ВСЕ особи соответствуют стандарту, как вы выразились хотя бы на удочку.
Я писала, что для стада не хорошо, если оставлять в стаде исключительно 100 бальных ( хотя таких и не может быть всё стадо).
Потом, требования к выставочной птице и к обще пользовательской разные, цели и задачи разные.

Надежда Зд пишет:

И уж тем более - почему должно помереть такое высокопородное семейство?

Об этом очень много писали на форуме, я не буду еще раз повторяться.

Птичий дворик Маруси
https://fermer.ru/blog/135276/ptichiy-dvorik-marusi-216376
Инкубационное яйцо, сезон 2018
https://fermer.ru/board/sale/217764

Страницы