Селекционная работа со стадом. Страница 22 из 41

Вы здесь

1216 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Наталья_С
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Россия
: Ленинградская обл. Гатчинский р-он, пос. Сиверский
Регистрация: 29.05.2009 - 12:49
: 128
Анатолий 47 пишет:

Проще можно сказать, что пятипалость, в том числе и у Павловских, обычно наследуется как доминантный признак

Спасибо огромное за подробное разъяснение. То есть, если я хочу сохранить оба варианта, то достаточно иметь в стаде птицу с 5 и с 4 пальцами, а выщепенцев просто браковать.

Не в сети
Заходил: 3 дня 3 часа назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 936
Наталья_С пишет:

...То есть, если я хочу сохранить оба варианта, то достаточно иметь в стаде птицу с 5 и с 4 пальцами, а выщепенцев просто браковать.

Вполне правильно. Но выщепленцев можно не браковать, а не выставлять на выставках. Работать же с ними и получать от них хорошее потомство вполне можно.

Не в сети
Заходил: 3 дня 3 часа назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 936
lborodach пишет:
Анатолий 47 пишет:

Несмотря на то, что мне известно правильное грамматическое звучание, я буду употреблять термин амрокс, пока он так прописан в Европейском Стандарте.

Если в Европейском Стандарте так прописано, то никаких даже сомнений быть не может, тем более, что так привычнее и язык сам просится. Будем говорить амроксы.
К слову сказать, я смотрела в немецкой вики
https://de.wikipedia.org/wiki/Amrock

Да... Википедия не профессиональный ресурс, но всё же национальный.

Однако немецкий интернет полон и "Amrocks"
см например:
https://gartenhuehner.de/news/amrocks/
https://gartenhuehner.de/news/amrocks/
http://herz-fuer-tiere.de/ratgeber-tier/bauernhoftiere/gefluegel/geflueg...
http://www.huehner-tv.de/zwerg-amrocks-3.html

В этой страничке в объявлениях пишут и так и этак:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bruteier-amrocks/k0

Не в сети
Заходил: 3 дня 3 часа назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 936
mommy пишет:
Флоша пишет:

пенетрантность гена

О, мерси за термин. Про множественные аллели помню хорошо, а про пенетрантность помню плохо. Почитаю-освежу память.

Замечу, что говоря о пенетрантности необходимо сразу сказать и о экспрессивности.
Простыми словами: Пенетрантность это вероятность того, что аллель, имеющийся в генотипе хоть как-то проявится в фенотипе, а экспрессивность - это сила, с которой аллель проявляется в фенотипе.

Экспрессивность – степень фенотипического проявления аллеля. Например, аллели групп крови АВ0 у человека имеют постоянную экспрессивность (всегда проявляются на 100%), а аллели, определяющие окраску глаз, – изменчивую экспрессивность. Рецессивная мутация, уменьшающая число фасеток глаза у дрозофилы, у разных особей по разному уменьшает число фасеток вплоть до полного их отсутствия.

Пенетрантность – вероятность фенотипического проявления признака при наличии соответствующего гена. Например, пенетрантность врожденного вывиха бедра у человека составляет 25%, т.е. болезнью страдает только 1/4 рецессивных гомозигот. Медико-генетическое значение пенетрантности: здоровый человек, у которого один из родителей страдает заболеванием с неполной пенетрантностью, может иметь непроявляющийся мутантный ген и передать его детям.

Не в сети
Заходил: 3 дня 3 часа назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.02.2009 - 09:53
: 936
mommy пишет:

... Скажите, а нет ли подобных тщательных исследований по наследованию бесхвостости?
А то как-то я в сильном смущении. Везде написано, что бесхвостость араукан — доминантна. У меня от петуха амераукана (ессно хвостатого) и более чем хвостатых кур-хайсексов — три (!!!) бесхвостых цыпленка из четырех выводов (в общей сложности 46 птенцов). Три из сорока шести — ИМХО, достаточно много, чтобы отбросить возможность случайной мутации.

Куцехвостость (куцость, бесхвостость) очень интересный признак.
Наследственная бесхвостость бывает вызвана доминантным геном Rp (Араукана, бесхвостые Бентамки, так называемые "Персидские" куры).
Есть и рецессивная мутация на другой хромосоме rp(2). Рецессивная бесхвостость появляется вследствие нарушения формирования костей, то есть по сути своей вторична.

И доминантная и рецессивная бесхвостость имеют низкую пенетрантность (то есть при наличии их в генотипе проявляются не всегда).
Да и экспрессивность (сила проявления) тоже невысока и сильно колеблется от разных причин.

Но самое удивительное в признаке бесхвостости в том, что он может появиться и без генетических предпосылок. То есть, если нарушен режим инкубации, если в эмбрион делали инъекции инсулина.
иногда бесхвостость появлялась в результате сильного встряхивания яиц перед инкубацией...

Эээх! Никакого порядка в королевстве!
Как разобраться?

Аватар пользователя Наталья_С
Не в сети
Заходил: 1 год 3 месяца назад
Россия
: Ленинградская обл. Гатчинский р-он, пос. Сиверский
Регистрация: 29.05.2009 - 12:49
: 128
Анатолий 47 пишет:

Но самое удивительное в признаке бесхвостости в том, что он может появиться и без генетических предпосылок. То есть, если нарушен режим инкубации

В прошлом году у меня вывелась бесхвостая русская белая курочка. Несется исправно, но яйца мелкие и неправильной формы. В этом году - московский черный цыпленок без хвоста. Инкубатор "Золушка", думаю отсюда эти "сюрпризы".

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 4 недели 1 день назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845
Анатолий 47 пишет:
АллаЮгРоссии пишет:

...
Вот у меня вопрос возник после того как только открыла ссылки госучреждения - так все-таки правильно название породы Амрокс? А то в теме про эту породу доказывали, что правильно называть - Амрок. Если Госсорткомиссия зарегестрировала породу под название Амрокс, то это верное название. Я правиль поняла?

Во многих языках существуют прижившиеся неправильные озвучивания иностранных слов.
Так по ссылке
http://www.vnitip.ru/hen3.shtml
во ВНИТИПе предлагается порода суссекс.
Мы часто слышим это название породы, причём с ударением на последний слог.
Однако правильно на английском называть эту породу сассекс с ударением на первый слог.
И это не единственное прижившееся неправильное произношение иностранного слова в нашей стране. Например, мы записываемся в клуб по интересам, а правильно говорить в клаб.

Также и амрокс, тоже кстати имеющийся по указанной выше ссылке. В дословном правильном переводе с английского это амроки, то есть много амроков.
Однако постоянно мы слышим амроксы, много амроксов.
И это прижившееся неправильное озвучивание породы принято не только в России.
Так в Европейском Стандарте пород кур изданном на немецком языке написано Amrocks.
Если бы это были Амроки, то на немецком они были бы написаны Amrocken.
Так что можно сказать, что это неправильное озвучивание распространено по всей Европе. Можно конечно, ради правильного английского идти наперекор буквально всей Европе...
Несмотря на то, что мне известно правильное грамматическое звучание, я буду употреблять термин амрокс, пока он так прописан в Европейском Стандарте.

Большое спасибо за разъяснения!!!!

В сети
Заходил: 25 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 3001
Наталья_С пишет:

То есть, если я хочу сохранить оба варианта, то достаточно иметь в стаде птицу с 5 и с 4 пальцами, а выщепенцев просто браковать.

Я бы в вашем случае посоветовала сформировать 2 стада и раздельно вести 4-палую и 5-палую, соответственно сортируя ежегодно молодняк. Так вы закрепите каждый из признаков и избавитесь (не сразу, конечно) от "брака" (промежуточных "выщепенцев"). А когда определитесь с кол-вом пальцев, вам не придется еще несколько лет "отмываться".

Не в сети
Заходил: 1 год 8 месяцев назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.03.2016 - 12:44
: 2

Анатолий Борисович,
подскажите, где можно посмотреть, чем отличается яйцо яичных кроссов(Хайсекс и прочие) от яйца породистых кур? Перерыл весь интернет - информации не нашел, может были доклады или исследования?

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 1 час 29 минут назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 9115
Дмитрий_Кипень пишет:

Анатолий Борисович,
подскажите, где можно посмотреть, чем отличается яйцо яичных кроссов(Хайсекс и прочие) от яйца породистых кур? Перерыл весь интернет - информации не нашел, может были доклады или исследования?

Здесь почитайте http://www.activestudy.info/kachestvo-pishhevyx-yaic/

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Не в сети
Заходил: 1 год 8 месяцев назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 28.03.2016 - 12:44
: 2
Ираида Иннокентьевна пишет:
Дмитрий_Кипень пишет:

Анатолий Борисович,
подскажите, где можно посмотреть, чем отличается яйцо яичных кроссов(Хайсекс и прочие) от яйца породистых кур? Перерыл весь интернет - информации не нашел, может были доклады или исследования?

Здесь почитайте http://www.activestudy.info/kachestvo-pishhevyx-yaic/

Спасибо, подобную статью я читал, т.е. знаю, что на качество пищевого яйца в основном влияет корм и условия содержания.
Меня "гложет" вопрос, чем отличается яйцо Кросса и яйцо Породистой яичной куры при прочих равных(кормление, содержание).

Аватар пользователя lborodach
Не в сети
Заходил: 6 часов 32 минуты назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9406
Дмитрий_Кипень пишет:

Меня "гложет" вопрос, чем отличается яйцо Кросса и яйцо Породистой яичной куры при прочих равных(кормление, содержание).

Ничем

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 4 недели 1 день назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845
Дмитрий_Кипень пишет:
Ираида Иннокентьевна пишет:
Дмитрий_Кипень пишет:

Анатолий Борисович,
подскажите, где можно посмотреть, чем отличается яйцо яичных кроссов(Хайсекс и прочие) от яйца породистых кур? Перерыл весь интернет - информации не нашел, может были доклады или исследования?

Здесь почитайте http://www.activestudy.info/kachestvo-pishhevyx-yaic/

Спасибо, подобную статью я читал, т.е. знаю, что на качество пищевого яйца в основном влияет корм и условия содержания.
Меня "гложет" вопрос, чем отличается яйцо Кросса и яйцо Породистой яичной куры при прочих равных(кормление, содержание).

А еще вкусом отличается. Кросс несет каждый день яйцо, а породистая - через день, вкуснее. И у породистой курице мясо вкуснее, чем у кросса яичного.

Аватар пользователя mommy
В сети
Заходил: 1 минута 58 секунд назад
Мордор
: Владимирская область, Киржачский район
Регистрация: 17.04.2015 - 01:59
: 9490
АллаЮгРоссии пишет:

мясо вкуснее, чем у кросса яичного

Где это у яичного кросса вообще мясо? laugh

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Не в сети
Заходил: 1 час 29 минут назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 10.03.2010 - 16:05
: 9115
mommy пишет:
АллаЮгРоссии пишет:

мясо вкуснее, чем у кросса яичного

Где это у яичного кросса вообще мясо? laugh

ya
Надо поискать....

Совместная закупка семян, химии и черенков от Любы https://fermer.ru/blog/51256/sz-leoflora-2017-2018-299776

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843
Ираида Иннокентьевна пишет:

mommy пишет:
АллаЮгРоссии пишет:
мясо вкуснее, чем у кросса яичного

Где это у яичного кросса вообще мясо?

Надо поискать....

ну вообще то выводятся куры/петухи 50/50
куда столко петухов то???
я например их ок 4-5 мес кормлю, благо летом на траве и некондиции с огорода + кукурузка
цыплята-табака с неболших кило так на 2 супер какие! не сравнить с покупными
ну и бульоны никто не отменял

Аватар пользователя Наталия Уржумова
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия Алтайский край
: с.Веселоярск
Регистрация: 21.05.2015 - 13:52
: 170

Ika
Не в сети
Заходил: 17 часов 28 минут назад
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 255
ЛС
кило так на 2 супер какие! не сравнить с покупными
ну и бульоны никто не отменял
?????????????????это с кроссовых то петухов ?

Мир Вашему дому!

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843
Наталия Уржумова пишет:

?????????????????это с кроссовых то петухов ?

вы их цыплятами выкидываете?

а я не могу.... dntknw

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843

ну вот осталос 2 из 7
не бройлер конечно, не спорю

Файлы: 
  • img6670-copia.jpg
  • img6672-copia.jpg
Аватар пользователя Наталия Уржумова
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Россия Алтайский край
: с.Веселоярск
Регистрация: 21.05.2015 - 13:52
: 170

я кроссов вообще не держу но опыт по ним есть ,
и на 2 кг петя не тянет, гребень большой не спорю ,максимум кило + - 100 гр

Мир Вашему дому!

Аватар пользователя Лешика
Не в сети
Заходил: 6 часов 43 минуты назад
Россия
: Тюмень - Краснодарский край, станица Баговская
Регистрация: 09.02.2012 - 11:51
: 2943

Гребень шикарныЙ :)))))

Елена Медведева, будем знакомы!

Аватар пользователя Флоша
Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
: Москва
Регистрация: 21.02.2011 - 16:16
: 2146
Лешика пишет:

Гребень шикарныЙ :)))))

laugh во где куча деликатеса то))

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843
Лешика пишет:

Гребень шикарныЙ :)))))

ага, там все мясо lol

надо взвесить их, кстати, ради интереса

В сети
Заходил: 25 секунд назад
: Владимирская обл.
Регистрация: 26.02.2010 - 01:30
: 3001

Народ, тема "СЕЛЕКЦИОННАЯ РАБОТА СО СТАДОМ" превратилась в тему "Птицевод-птицеводу". Анатолий Борисович человек деликатный, не станет вам мешать. Но породников интересует заявленная автором тема.

Соломко

Очень интересует smile3

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843

у меня еще вопрос. если семьи для сбора яиц сидят раздельно (одна порода но разные линии) а выгул у меня 1 - нелььзя вместе выпускать? они на выгуле налево не ходят? laugh петух дам своих стережет?

Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843

и еще:
у меня осталось несколько кур (яичных) которым скоро 2 года. они несут яйца от 65гр. от молодых яйца мельче, потому рука на старушек и не поднимается. сколько била - ни разу не было 2го желтка, т.е. они крупные но одножелтковые.
можно их на инкубацию, или куры старые для мамашек?
заранее спасибо

Файлы: 
  • img7163.jpg
Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 4 недели 1 день назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845
Ika пишет:

и еще:
у меня осталось несколько кур (яичных) которым скоро 2 года. они несут яйца от 65гр. от молодых яйца мельче, потому рука на старушек и не поднимается. сколько била - ни разу не было 2го желтка, т.е. они крупные но одножелтковые.
можно их на инкубацию, или куры старые для мамашек?
заранее спасибо

2 года - это старые? laughlol
Это самый лучший период для племенного сбора яйца. И цыплята будут крупные, сильные, с хорошим иммунитетом.
У меня есть 3 курицы старше 5 лет - ну не поднимается рука их рубать. Строго через день несут яйца по 68-70-72-74 грамма. Двухжелтковых не бывает. Закладывала крупные яйца на инкубацию - сейчас великаны растут - бегают.

Файлы: 
  • img04172016151546.jpg
Ika
Аватар пользователя Ika
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Минск / Дон Кихотия
: степь кругом
Регистрация: 18.02.2014 - 04:09
: 4843

О! Спасибо!
Я тоже думала что раз такие крупные яйца то желательно их размножить.
Как вы меня образовали!

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 4 недели 1 день назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845

thank_you

Страницы