Прямой эфир на нашем канале (нажмите, чтобы скрыть)
Прямой эфир с руководителем портала 21 июля 2018 года в 18.00мск.
Видеосъемки в июле/августе 2018 года. Поездки по хозяйствам.

Маран. Общая тема.. Страница 62 из 205

Вы здесь

6129 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 6 часов 24 минуты назад
Россия
: Моск.обл.г.Можайск
Регистрация: 10.02.2010 - 21:03
: 791
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Не в сети
Заходил: 17 часов 19 минут назад
Московская обл. Волоколамский район
Регистрация: 16.11.2013 - 18:33
: 50
сеня65 пишет:
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....
Один раздрай и как в нём разобраться просто пользователям - любителям?
С Сеня 65 по последней фразе солидарен, только мужчина так может ответить!)

Аватар пользователя АннаШ
Не в сети
Заходил: 2 года 4 месяца назад
Россия
: Сергиев Посад
Регистрация: 09.04.2015 - 12:45
: 147
маруся21 пишет:
саша.by пишет:

Компостируйте мозги другим.

Александр, есть стандарт породы и если куры соответствуют этому стандарту, то они породные.
Требований по происхождению стандартом не предусмотрено.
То есть если кто то сделал Маран ЧМ из чего то другого ( образно галка+воробей), и эта курица соответствует стандарту, а когда вы принесете её на выставку то вам за это медальку повесят.
О целесообразности скрещивания разных окрасов, это другая тема для разговора... так как за один год окрас не закрепить. Все окрасы Маран не само образовались в той же Чехии, а были получены от чего то с чем то.
По этому если человек принес яйцо на выставку от курицы которая соответствует стандарту на породу - то это породная курица и соответственно яйцо от породной курицы.

А кто потом из этого яйца выведется?

С уважением, Анна.

В сети
Заходил: 1 минута 55 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 10274
Шушкет пишет:

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....

Вся полезная информация распространяется в личке wink
Пишите и вам ответят. А тут мусье подвергается остракизму, есть такие мерзавцы, что не ниц падают, а смеют вопросы задавать... и даже, о... рука не поднимается печатать такую крамолу... обвиняют в подтасовках, сомневаются в истинности сказанного и просят обосновать сказанное...

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

Как зачем? Чтобы показать, насколько сложно вести отбор по окраске оперения и цвету скорлупы. А то тут некоторые ух...

ну так вместо того чтобы наводить тень на плетень объяснили бы какие варианты возможны, решетку Пеннета расписали бы с несколькими наиболее важными признаками... вот это был бы научный конструктив... и продвижение знаний в массы.

Да ну какая решетка Пеннета, слушайте, это в школе все проходят.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
АннаШ пишет:
маруся21 пишет:
саша.by пишет:

Компостируйте мозги другим.

Александр, есть стандарт породы и если куры соответствуют этому стандарту, то они породные.
Требований по происхождению стандартом не предусмотрено.
То есть если кто то сделал Маран ЧМ из чего то другого ( образно галка+воробей), и эта курица соответствует стандарту, а когда вы принесете её на выставку то вам за это медальку повесят.
О целесообразности скрещивания разных окрасов, это другая тема для разговора... так как за один год окрас не закрепить. Все окрасы Маран не само образовались в той же Чехии, а были получены от чего то с чем то.
По этому если человек принес яйцо на выставку от курицы которая соответствует стандарту на породу - то это породная курица и соответственно яйцо от породной курицы.

А кто потом из этого яйца выведется?

Хороший вопрос. Многие забывают, что порода должна воспроизводиться.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
сеня65 пишет:

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем.

хорошо. Раз у Вас такое образование - тогда больше тут не пишите не относящихся к названию темы постов. Второй раз прошу - не флудите. Вынудите же к модераторам обратиться.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270

я бы все же хотела услышать хоть от кого-то, пользующегося термином "чистопородный" - что такое чистопородный маран? каковы критерии?

Не в сети
Заходил: 17 часов 19 минут назад
Московская обл. Волоколамский район
Регистрация: 16.11.2013 - 18:33
: 50
lborodach пишет:
Шушкет пишет:

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....

Вся полезная информация распространяется в личке wink
Пишите и вам ответят. А тут мусье подвергается остракизму, есть такие мерзавцы, что не ниц падают, а смеют вопросы задавать... и даже, о... рука не поднимается печатать такую крамолу... обвиняют в подтасовках, сомневаются в истинности сказанного и просят обосновать сказанное...

Ключевая фраза "распространяется в личке" навевает что то типа секты.
Даже сказать, что истина где то посередине из всего прочитанного никак нельзя.

Многим хочется открытой, объективной информации.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:

Да ну какая решетка Пеннета, слушайте, это в школе все проходят.

как ее рисовать - да, а вот как с ее помощью спрогнозировать расщепление конкретной окраски маран, или рассчитать результат кросса окрасок с учетом некоторых важных аспектов - это могли бы Вы показать. Было бы наглядно.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270

можно и без решетки, на формулах.

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Шушкет пишет:
сеня65 пишет:
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....
Один раздрай и как в нём разобраться просто пользователям - любителям?
С Сеня 65 по последней фразе солидарен, только мужчина так может ответить!)

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:

можно и без решетки, на формулах.

Нельзя.
1. Некоторые признаки ( я бы даже сказал большинство) не являются качественными.
2. Некоторые недостатки оперения, описанные в стандарте, нельзя описать генетическими символами.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем.

хорошо. Раз у Вас такое образование - тогда больше тут не пишите не относящихся к названию темы постов. Второй раз прошу - не флудите. Вынудите же к модераторам обратиться.

Можно, наверное, самому разобраться - что и где кому писать. Могу вас направить в клубную тему, я туда не захожу, там интереснее будет вам.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Александр, ну нельзя так. Половина - ОЧЕНЬ сильно спорны. И для меня вообще не очевидны.
Но в чем согласна - да, немного информации появилось.
по п.2 - мы вроде согласились, что можно скрещивать при условии понимания что это даст, и применении отбора по стандарту. Или опять нет?
по п.3 - уверены? у Вас есть такой опыт? именно в голубомедных маранах?
п.4. - ага, оч интересно.
п.5. - опять жеж. "и то, и другое, и можно без хлеба".

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:

не сказала бы. Вот Вы как понимаете породу?
Как отдельные породы: Маран черно-медный, Маран Золотой Лосось, Маран Золотая Кукушка?
Или как породу Маран разных окрасок: Черно-медный, Золотой Лосось, Золотая Кукушка?

Так интересно.
А вы как воспринимаете?
Историю создания знаете каждой разновидности? Ваши какой историей обладают? Откуда они?
Может быть их и объединяет только название, а по сути это разные породы... Таких случаев в птицеводстве полно, они описаны: когда разные породы объединены одним названием, а в создании их участвовали совершенно разные породы, следовательно, генотип у них разный. А то что мы видим - это лишь рубашка.
Более того, одни и те же породы в разных странах выглядят по-разному.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:
Moroshkas пишет:

можно и без решетки, на формулах.

Нельзя.
1. Некоторые признаки ( я бы даже сказал большинство) не являются качественными.
2. Некоторые недостатки оперения, описанные в стандарте, нельзя описать генетическими символами.

)))))))))) кроме формул есть слова и комментарии))))))

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:

Можно, наверное, самому разобраться - что и где кому писать. Могу вас направить в клубную тему, я туда не захожу, там интереснее будет вам.

Я понимаю Ваш пыл защитника Вашего друга, но флуд а темах запрещен по правилам форума. И кстати Ваше замечание нужно обратить именно ему, он бегает за Марусей по темам и указывает где ей писать, хотя она-то пишет по теме.
Насчет клубной темы я в курсе, это-то к чему? Вы свой этот пост с первого предложения прочитайте.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:
Moroshkas пишет:

не сказала бы. Вот Вы как понимаете породу?
Как отдельные породы: Маран черно-медный, Маран Золотой Лосось, Маран Золотая Кукушка?
Или как породу Маран разных окрасок: Черно-медный, Золотой Лосось, Золотая Кукушка?

Так интересно.
А вы как воспринимаете?
Историю создания знаете каждой разновидности? Ваши какой историей обладают? Откуда они?
Может быть их и объединяет только название, а по сути это разные породы... Таких случаев в птицеводстве полно, они описаны: когда разные породы объединены одним названием, а в создании их участвовали совершенно разные породы, следовательно, генотип у них разный. А то что мы видим - это лишь рубашка.
Более того, одни и те же породы в разных странах выглядят по-разному.

давайте так. Сначала Вы уже ответьте, только не вопросом на вопрос, а ответом. а?

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Александр, ну нельзя так. Половина - ОЧЕНЬ сильно спорны. И для меня вообще не очевидны.
Но в чем согласна - да, немного информации появилось.
по п.2 - мы вроде согласились, что можно скрещивать при условии понимания что это даст, и применении отбора по стандарту. Или опять нет?
по п.3 - уверены? у Вас есть такой опыт? именно в голубомедных маранах?
п.4. - ага, оч интересно.
п.5. - опять жеж. "и то, и другое, и можно без хлеба".

О, мы сдвинулись! Из полного отрицания -уже сомнения...
Ну вот и хорошо.
По п.1. Вопросов нет - с бракованной птицей все ознакомились, с фотографией из книги тоже ( что делают ссылки, а). До этого ваш cen обучал всех как отбирать NCC и прочих абвгдеек - не пошло как-то, потому что сам не понял что есть брак.
По п.2. и п.5. Совместить два направления селекции можно. Как - не скажу. Сорри. Все в статье.
По п. 3. Не то что уверен и не только проверял - есть ссылки, поищу - покажу. Я уже по-моему показывал таких кур -маранов, за счет которых можно точно поддержать темно-голубую окраску, но это как всегда потонуло в тонне спама от cen
По п.4. Интересно. Отлично.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 17 часов 19 минут назад
Московская обл. Волоколамский район
Регистрация: 16.11.2013 - 18:33
: 50
Александр Александров пишет:
Шушкет пишет:
сеня65 пишет:
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....
Один раздрай и как в нём разобраться просто пользователям - любителям?
С Сеня 65 по последней фразе солидарен, только мужчина так может ответить!)

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Благодарю за отклик,
Буду банален, но скажу за всех любителей моего начального уровня, что интересует только 5-й пункт вашего сообщения=красивое шоколадное яицо. Внешний вид маранов во многом уступает более нарядным курам других пород.
Обращаясь за яицом или цыплятами к заводчикам мы ожидаем, что покупаем качество, но увы...
В ответ мы слышим, что нужно пахать, стараться и т.п. , я называю это "лохотрон", ибо ни кому в голову не придёт купить чистокровную немецкую овчарку( ни когда собак не разводил, если что)) и ждать три поколения, когда проявиться порода.
Вот "совок" он и есть "совок" и мы живём в нём до сих пор!!!

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:
Moroshkas пишет:

не сказала бы. Вот Вы как понимаете породу?
Как отдельные породы: Маран черно-медный, Маран Золотой Лосось, Маран Золотая Кукушка?
Или как породу Маран разных окрасок: Черно-медный, Золотой Лосось, Золотая Кукушка?

Так интересно.
А вы как воспринимаете?
Историю создания знаете каждой разновидности? Ваши какой историей обладают? Откуда они?
Может быть их и объединяет только название, а по сути это разные породы... Таких случаев в птицеводстве полно, они описаны: когда разные породы объединены одним названием, а в создании их участвовали совершенно разные породы, следовательно, генотип у них разный. А то что мы видим - это лишь рубашка.
Более того, одни и те же породы в разных странах выглядят по-разному.

давайте так. Сначала Вы уже ответьте, только не вопросом на вопрос, а ответом. а?

Для меня как для биолога-птицевода не только каждая разновидность по окраске, но и каждая группа птицы уникальна. И скрещивать их между собой нельзя, иначе потеряются ( "растворятся") годами отобранные генотипы. Для меня эта птица генотипически совершенно разная, а стандарт в данном случае - детская игрушка, он не описывает генетическую структуру - не это его цель...
Вы даже не представляете насколько отличается птица одной и той же породы ( отобранной, отшлифованной породы, не местной) одного заводчика от птицы другого. Настоящих, разумеется, заводчиков...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Шушкет пишет:
Александр Александров пишет:
Шушкет пишет:
сеня65 пишет:
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....
Один раздрай и как в нём разобраться просто пользователям - любителям?
С Сеня 65 по последней фразе солидарен, только мужчина так может ответить!)

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Благодарю за отклик,
Буду банален, но скажу за всех любителей моего начального уровня, что интересует только 5-й пункт вашего сообщения=красивое шоколадное яицо. Внешний вид маранов во многом уступает более нарядным курам других пород.
Обращаясь за яицом или цыплятами к заводчикам мы ожидаем, что покупаем качество, но увы...
В ответ мы слышим, что нужно пахать, стараться и т.п. , я называю это "лохотрон", ибо ни кому в голову не придёт купить чистокровную немецкую овчарку( ни когда собак не разводил, если что)) и ждать три поколения, когда проявиться порода.
Вот "совок" он и есть "совок" и мы живём в нём до сих пор!!!

Президент клуба маранов пару лет уверял меня, что окраска скорлупы яиц - не приоритет в породе... Ну в результате и так понятно что вышло.
По поводу работы - куры не собаки, поколения сменяются быстро, потомство с легкостью съедается, с ними трудится даже приятно для многих.
Но ведь вопрос уже стоит даже не в том с чего начать - каждый выбирает то, что посчитает нужным - качественный плем материал ( темно-шоколадное яйцо) - вперед. Сможете достать - флаг в руки.
Вопрос в том - как это удержать, это же совсем нелегко, иначе бы все тут только и показывали яйца "8". Вот тут и нужно использовать селекционные приемы.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:

Можно, наверное, самому разобраться - что и где кому писать. Могу вас направить в клубную тему, я туда не захожу, там интереснее будет вам.

И кстати Ваше замечание нужно обратить именно ему, он бегает за Марусей по темам и указывает где ей писать, хотя она-то пишет по теме.

А мне казалось, что наоборот)))

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 12532
lborodach пишет:

мое яйцо, которое участвовало в соревновании было от чистопородных, не миксовых по окраске оперения кур, от золотого лосося

А как выглядит ваша пара "золотого кижуча лосося"?

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 17 часов 19 минут назад
Московская обл. Волоколамский район
Регистрация: 16.11.2013 - 18:33
: 50
Александр Александров пишет:
Шушкет пишет:
Александр Александров пишет:
Шушкет пишет:
сеня65 пишет:
Moroshkas пишет:
сеня65 пишет:

Морошка,для меня собачница,это табу.Нервы дороже.Не один год общался.Да еще декоративных пород.

эвона как, нас уже бояццо. Да, мы подкованные, нас с голой ...пой не возьмешь lol
но тогда будьте добры, не указывайте кому в теме писать, а кому нет. Вы не владелец ресурса, а флуд запрещен.

В силу моей специальности,на которую я учился,хоть работать не пришлось.Нас учили что с некоторыми категориями граждан нужно только соглашаться.Поэтому я с вами согласен,во всем. hi

Много увлечённых птицей читают эту ветку и ни грамма полезной инфо почерпнуть не могут....
Один раздрай и как в нём разобраться просто пользователям - любителям?
С Сеня 65 по последней фразе солидарен, только мужчина так может ответить!)

Ну как же "ни грамма".
1.Окраска гривы петухов должна быть однородной красно-медной, а не золотистой, то что выставили три товарища ( см фото) - брак по окраске.
2. Скрещивать птицу ( при ее отборе по стандарту) различных окрасок оперения нельзя в связи с накоплением гетерозиготности по разным, в т.ч. слабо идентифицируемым генам, в частности аутосомному красному. Это приведет к увеличению нестандартных особей.
3. Поддержание интенсивно голубой окраски у голубо-медных маранов не требует черных особей.
4. Поддержание черно-медной окраски согласно заданному стандарту требует подбора родительского стада ( какого - в следующей серии споров с moroshкой).
5.Отбор по окраске скорлупы является приоритетным по сравнению с отбором по экстерьеру.
Последнее хочется подчеркнуть особо - когда племенной материал среднего качества ( как у нас в РФ) утеря интенсивно красно-коричневой окраски скорлупы происходит гораздо быстрее, чем потеря экстерьера.

Благодарю за отклик,
Буду банален, но скажу за всех любителей моего начального уровня, что интересует только 5-й пункт вашего сообщения=красивое шоколадное яицо. Внешний вид маранов во многом уступает более нарядным курам других пород.
Обращаясь за яицом или цыплятами к заводчикам мы ожидаем, что покупаем качество, но увы...
В ответ мы слышим, что нужно пахать, стараться и т.п. , я называю это "лохотрон", ибо ни кому в голову не придёт купить чистокровную немецкую овчарку( ни когда собак не разводил, если что)) и ждать три поколения, когда проявиться порода.
Вот "совок" он и есть "совок" и мы живём в нём до сих пор!!!

Президент клуба маранов пару лет уверял меня, что окраска скорлупы яиц - не приоритет в породе... Ну в результате и так понятно что вышло.
По поводу работы - куры не собаки, поколения сменяются быстро, потомство с легкостью съедается, с ними трудится даже приятно для многих.
Но ведь вопрос уже стоит даже не в том с чего начать - каждый выбирает то, что посчитает нужным - качественный плем материал ( темно-шоколадное яйцо) - вперед. Сможете достать - флаг в руки.
Вопрос в том - как это удержать, это же совсем нелегко, иначе бы все тут только и показывали яйца "8". Вот тут и нужно использовать селекционные приемы.

Близко к вашему мнению и мои скромные умозаключения, Но совковое слово "достать" как то опять сектой пахнет....
Допускаю, что мои взгляды максималистские, но покупая по историческим справкам "орловских рысаков" в племени у покупателей тяжеловозов не было)
Уверен, что и во Франции купив яицо у дипломированного источника "бурды" в первом потомстве не будет!
И как бы не позиционировали Вы себя, Вы не возьмёте на себя ответственность указать перстом на заводчика в России сказав, что его птица а-ля французский стандарт ! И её потомство повторит своих родителей.
Дописываю:
За всех не скажу, но про себя точно уверен, что мне нужны яица шоколадного цвета и если я их " не удержу", то готов опять купить у заводчика с гарантией, что курица из его яица будет опять нести опять яицо высшего качества. Всё просто, я не собираюсь быть профи, мне это занятие для души, но ведь должны же быть и профи, для которых это бизнес! А в совке пока это лохотрон(((

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:
Moroshkas пишет:
Александр Александров пишет:
Moroshkas пишет:

не сказала бы. Вот Вы как понимаете породу?
Как отдельные породы: Маран черно-медный, Маран Золотой Лосось, Маран Золотая Кукушка?
Или как породу Маран разных окрасок: Черно-медный, Золотой Лосось, Золотая Кукушка?

Так интересно.
А вы как воспринимаете?
Историю создания знаете каждой разновидности? Ваши какой историей обладают? Откуда они?
Может быть их и объединяет только название, а по сути это разные породы... Таких случаев в птицеводстве полно, они описаны: когда разные породы объединены одним названием, а в создании их участвовали совершенно разные породы, следовательно, генотип у них разный. А то что мы видим - это лишь рубашка.
Более того, одни и те же породы в разных странах выглядят по-разному.

давайте так. Сначала Вы уже ответьте, только не вопросом на вопрос, а ответом. а?

Для меня как для биолога-птицевода не только каждая разновидность по окраске, но и каждая группа птицы уникальна. И скрещивать их между собой нельзя, иначе потеряются ( "растворятся") годами отобранные генотипы. Для меня эта птица генотипически совершенно разная, а стандарт в данном случае - детская игрушка, он не описывает генетическую структуру - не это его цель...
Вы даже не представляете насколько отличается птица одной и той же породы ( отобранной, отшлифованной породы, не местной) одного заводчика от птицы другого. Настоящих, разумеется, заводчиков...

bang ну где же ответ на мой вопрос???????

"я ему про Фому, он мне - про Ерему.... я ему про бузину в огороде, он мне - про дядьку в Киеве..."

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Воронянский пишет:

...не понятно чего легаты в общей теме делают, а не конспектируют "президента"...

а что, легатам только в теме клуба можно бывать? Господа, Вы немножко того... охолоните... что-то уж дискриминацией попахивает, и разжиганием межличностной розни... (см. правила форума). Откуда столько агрессии????

зы. Я ПОКА не являюсь никаким легатом. Но это не исключает возможность вступления в Российский Маран Клуб. Так что давайте немного поприличней себя вести. Надоели склоки и базар чесслово. Мужики, а ведете себя... хуже баб.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1270
Александр Александров пишет:

Президент клуба маранов пару лет уверял меня, что окраска скорлупы яиц - не приоритет в породе... Ну в результате и так понятно что вышло.
По поводу работы - куры не собаки, поколения сменяются быстро, потомство с легкостью съедается, с ними трудится даже приятно для многих.
Но ведь вопрос уже стоит даже не в том с чего начать - каждый выбирает то, что посчитает нужным - качественный плем материал ( темно-шоколадное яйцо) - вперед. Сможете достать - флаг в руки.
Вопрос в том - как это удержать, это же совсем нелегко, иначе бы все тут только и показывали яйца "8". Вот тут и нужно использовать селекционные приемы.

Было бы интересно посмотреть результат Вашей работы в Генофонде. С чего начинали, и что сейчас имеете в породе с учетом ВАШИХ приоритетов.

В сети
Заходил: 1 минута 55 секунд назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 10274
Александр Александров пишет:

Вы даже не представляете насколько отличается птица одной и той же породы ( отобранной, отшлифованной породы, не местной) одного заводчика от птицы другого. Настоящих, разумеется, заводчиков...

Генотипом?

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Страницы