Маран. Общая тема.. Страница 52 из 167

Вы здесь

5005 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232

Золотые раззолачиваются не сразу, сначала они как и серебристые кукушата.... голубо-медные по идее расщепляются на 3 окраса... зависит от того как скомплектована семья. И медь набирают с возрастом.
Вы подождите, они по-моему еще не перелиняли... после линьки выводы сделаете... хотя мне не очень нравится окраска...
НО. мой совет. брать надо там где хозяйство видели... если Вам продает некий Иван Иваныч и только к метро привозит - меня бы это насторожило....

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

Верхние фото еще бы сказал сплешь. Остальные, ну одно перышко куда не шло, но не целый букет.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

"Золотые раззолачиваются не сразу, сначала они как и серебристые кукушата"

Вроде бы золотые кукушки изначально вылупляются не чёрные, а бурые, как бурундучки. У нас из 20 яиц ни одного бурундучка не было.
Понятно, что мы рискнули в первый раз, купив у частного заводчика, "лоханулись", будем продолжать работать с генофондом. В стране кризис, но в таком деле надо оставаться честным человеком, если себя рекламируешь на каждом шагу. Мы хотим, чтобы люди знали таких заводчиков и учились на чужих ошибках.

Спасибо, Саша за ответ. Теперь, что нам делать с такими гибридами, может рекомендацию дадите или вообще с такими не работать? Петух чёрно-медный не спасёт? Наверное, такую пестроту трудно устранить.

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

Почему, спасет, но работать надо будет. Линьки еще не было это да, может уйти такая белизна. Если за петруху спокойны, пускайте и отбирайте. Сплеш кто ? Курица если, тоже ее под петуха, черного, будут голубые.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

У кого перья белые те петруха, его в кастрюльку без сожаления.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

Про характер наследования голубых, чёрных и сплеш мне понятно. А про других спасибо. Будем работать

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

Я в смысле про фото, там петух, у него уж очень много пера белого. Его убирайте и не жалейте.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
Педагог-биолог пишет:

Вроде бы золотые кукушки изначально вылупляются не чёрные, а бурые, как бурундучки. У нас из 20 яиц ни одного бурундучка не было.

нет, не так. они черные с пятном на голове, как Вы и описывали. Кстати первую фотку я бы золотой кукушкой назвала... просто золота пока маловато.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232

и не паникуйте, паниковать начнете после линьки, если нужно будет wiggle
хотя да, сомневаюсь, что такое количество белого уйдет...
но пока я бы подождала. Может хоть часть будет пригодна для дальнейшей работы.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232

цыпленок марана золотая кукушка

вот нашла золотого кукушонка

Аватар пользователя Евгений Базаркин
Не в сети
Заходил: 6 часов 2 минуты назад
Россия
: Раменский район мос.обл.
Регистрация: 27.03.2010 - 23:30
: 2464
Moroshkas пишет:

[изображение]

вот нашла золотого кукушонка

Это черный медноголовый.

Не бойтесь делать то, что не умеете.
Помните: ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник.

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119
Евгений Базаркин пишет:
Moroshkas пишет:

[изображение]

вот нашла золотого кукушонка

Это черный медноголовый.

Черно-медный.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

Да, именно, на фото это чёрно-медный цыплёнок. Наши черно-медные мараны примерно такие же. А золотая кукушка похожа на цыплёнка билефельдера по окрасу - бурундучки.
Саша, а ген полосатости вероятно сцеплен с Х - хромосомой и тёмные куры кукушки - это гетерозиготные особи, так я понимаю?
Этого петуха с фото однозначно в суп. Спасибо за участие по моему вопросу.

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232

не, ребята))) это золотая кукушка. Пятно на голове посмотрите. Они похожи на ч-м...

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
Педагог-биолог пишет:

А золотая кукушка похожа на цыплёнка билефельдера по окрасу - бурундучки.

у меня несколько поколений золотых, один раз подмешивала черно-медных, я точно могу сказать - никаких бурундуков! Только пингвины с пятном на голове!))))))

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

А за чем подмешивали ?

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
саша.by пишет:

А за чем подмешивали ?

цвет яйца + новая кровь. Я изучила принципы наследования окраски, и учла то, что от золотых кукушек выщепляются черномедные, и посадила к золотому петуху черномедных курочек. Все поголовье - золотые кукушки, была небольшая отбраковка по оттенку золота, цвет яйца у некоторых уже получше...

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

Полосатость у кур и чёрно-медная окраска наследуются независимо друг от друга и характер наследования этих признаков разный. Один ген сцеплен с половой хромосомой, а другой нет. Вот после таких экспериментов получаются гибриды. Расщепление в "себе" идёт только у голубых: 25% чёрных, 50% голубых и 25% сплеш - этот ген аутосомный. А скрещивать разные окрасы не нужно!

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

В первом поколении у Вас получился эффект гетерозиса -F1, эти гибриды не передают дальше данных признаков.

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119
Педагог-биолог пишет:

Полосатость у кур и чёрно-медная окраска наследуются независимо друг от друга и характер наследования этих признаков разный. Один ген сцеплен с половой хромосомой, а другой нет. Вот после таких экспериментов получаются гибриды. Расщепление в "себе" идёт только у голубых: 25% чёрных, 50% голубых и 25% сплеш - этот ген аутосомный. А скрещивать разные окрасы не нужно!

Педагог-биолог пишет:

В первом поколении у Вас получился эффект гетерозиса -F1, эти гибриды не передают дальше данных признаков.

Вот оно, цвет яйца. Все, о чем не первый год уже писалось. Скрещивая разные окрасы это брак. Повторяюсь, понимаю, сейчас опять помидоры полетят smile3

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119

Почитайте, хорошая заметка.

PLEASE READ!
Just a few notes about The French Marans. Many people favour the beautiful Marans for the famous deep brown mahogany egg it can lay!
At the start of the season birds from some lines produce some fantastic dark brown eggs.
As the lay progress ALL BIRDS egg colour will decline, there's not enough pigment to continue this extreme dark colouration.
The colour declines through summer and reaches a minimum point.
When birds come into lay the following season they are again capable of laying some fantastic dark eggs!
Breeding Marans for egg colour is not an exact science, with up to 14 genes involved.
The very best breeders try to breed for bird type coupled with the ability to lay dark eggs.
We do however get this WRONG!
Most serious breeders try their very best to offer fertile hatching eggs of the very best colour being produced at the time!
Don’t be surprised if these don’t look like breeders pictures on forums these photographs will show the very best eggs that the lines have potential to lay.
I have often heard breeders slated because they have supplied eggs, and the resulting progeny have laid lighter eggs than the breeder’s pictures..
This happens to us all, you have to work with Marans to breed the best birds and egg colour, success is not overnight. Potential breeders have to understand that careful selection will be required and that it will take many generations to produce the very best.
If you’re looking to buy dark Marans eggs and have instant success, you will be disappointed.
Good breeders will supply eggs which carry the potential genes to create both nice birds and great egg colour, however there is NO GUARANTEE!
I have written this post as it covers some of the question I am asked frequently about Marans.
Hope it is useful!
Best Wishes,
Michael Leigh-Mallory January 2016.

Прочитайте, пожалуйста!
Просто несколько записок о французском Моисей. Многие люди выступают за прекрасный Моисей для знаменитого глубокую браун mahogany яйцо, оно может заложить!
В начале сезона птиц от некоторых строк производят несколько замечательных темно-коричневый яйца.
Как заложить прогресс все птицы яйцо цвет будет снижаться, там недостаточно пигмент продолжать это крайняя темные окраске.
Цвет снижается через лето и достигает минимум точки.
Когда птицы прилетают в заложить следующий сезон они вновь укладки несколько замечательных темные яйца!
Разведение Моисей яичного цвета - это не точная наука, причем до 14 генов вовлечены.
Самый лучший селекционеры попытаться порода за птица типа в сочетании со способностью лежала темно-яйца.
Однако мы делаем не так!
Наиболее серьезным селекционеры попробовать свои наилучшие предложить плодородных высиживать яйца лучших цвета, производимых на время!
Не удивляйтесь, если они не выглядят как селекционеры фотографии на форумах эти фотографии покажет самые лучшие яйца, что железнодорожные линии имеют потенциал для укладки.
Я часто слышал селекционеры намеченных потому, что они представили яйца, и, как следствие, обращённой заложили зажигалку яйца, чем селекционером картинки..
Это происходит со всеми нами, ты должен работать с Моисей размножаться лучший птиц и яичного цвета, успех заключается не в одночасье. Потенциальные селекционеры должны понять, что тщательный отбор будет обязательным и что потребуется много поколений производить самые лучшие.
Если вы хотите купить темные Моисей яйца и иметь мгновенный успех, вы будете разочарованы.
Хорошо селекционеры будет поставлять яйца, которые несут в себе гены создавать обеих приятно птиц и великого яичного цвета, однако нет никакой гарантии!
Я написал этот пост, поскольку оно охватывает некоторые вопрос я задал часто о Моисей.
Надеюсь, это полезно!
С наилучшими пожеланиями,
Майкл ли-мэллори январь 2016.
Перевод с Английский

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя Педагог-биолог
Не в сети
Заходил: 4 месяца 3 недели назад
Россия
: "Город невест"
Регистрация: 28.01.2016 - 12:17
: 50

Согласна, нужно проводить тщательный отбор в одном окрасе, а не скрещивать. Теперь сколько по стране таких гуляет гибридов.

Педагог-биолог: теорией занимаюсь на работе, практикой - в собственном курятнике.

Серо и душно в мире, где борются одни материальные интересы. В борьбе за них человек умеет отстаивать "своё право", но, отвоевав своё, он не находит в нём счастья.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232

Перед тем, как это сделать, я почитала Официальный бюллетень Французского Маран-Клуба (спасибо Станиславу, поделился). Там расписаны схемы наследования окраски такой комбинации с учетом половой хромосомы. С учетом того, что половую хромосому у кур несет именно курица, а не петух, я и подбирала комбинацию. Результат удовлетворил.

Педагог-биолог пишет:

В первом поколении у Вас получился эффект гетерозиса -F1, эти гибриды не передают дальше данных признаков.

)) не, если надо ввести в популяцию некий аллель, которого в популяции определенного окраса не хватает, возможно применить введение его через прилитие другого окраса той же породы, при условии дальнейшей отбраковки (хотя отбраковка есть и при работе внутри окраса).
Расщепляться-то будут, но мы будем и отбор производить, потому как степень окраски яйца не сцеплена на генетическом уровне с окраской оперения... так что если в следующем поколении будут всего 2-3 курки, кладущие темное яйцо, с этим дальше можно будет работать. В этом году проверим.
И еще один коммент. Если бы это был эффект гетерозиса, наверное у всего потомства было бы утемнение яйца, а тут через отбор идем все равно, не все показали одинаковый результат.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
Педагог-биолог пишет:

Согласна, нужно проводить тщательный отбор в одном окрасе, а не скрещивать. Теперь сколько по стране таких гуляет гибридов.

Есть спонтанное скрещивание, а есть племенная работа.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
саша.by пишет:

PLEASE READ!
Just a few notes about The French Marans. Many people favour the beautiful Marans for the famous deep brown mahogany egg it can lay!
At the start of the season birds from some lines produce some fantastic dark brown eggs.
As the lay progress ALL BIRDS egg colour will decline, there's not enough pigment to continue this extreme dark colouration.
The colour declines through summer and reaches a minimum point.
When birds come into lay the following season they are again capable of laying some fantastic dark eggs!
Breeding Marans for egg colour is not an exact science, with up to 14 genes involved.
The very best breeders try to breed for bird type coupled with the ability to lay dark eggs.
We do however get this WRONG!
Most serious breeders try their very best to offer fertile hatching eggs of the very best colour being produced at the time!
Don’t be surprised if these don’t look like breeders pictures on forums these photographs will show the very best eggs that the lines have potential to lay.
I have often heard breeders slated because they have supplied eggs, and the resulting progeny have laid lighter eggs than the breeder’s pictures..
This happens to us all, you have to work with Marans to breed the best birds and egg colour, success is not overnight. Potential breeders have to understand that careful selection will be required and that it will take many generations to produce the very best.
If you’re looking to buy dark Marans eggs and have instant success, you will be disappointed.
Good breeders will supply eggs which carry the potential genes to create both nice birds and great egg colour, however there is NO GUARANTEE!
I have written this post as it covers some of the question I am asked frequently about Marans.
Hope it is useful!
Best Wishes,
Michael Leigh-Mallory January 2016.

Здесь речь вообще не об этом.... а об отсутствии гарантии по интенсивности окраски сносимых яиц отптицы, купленной от заводчиков.

Аватар пользователя Moroshkas
В сети
Заходил: 41 секунда назад
Россия
: Новая Москва
Регистрация: 10.02.2013 - 01:18
: 1232
Педагог-биолог пишет:

Расщепление в "себе" идёт только у голубых: 25% чёрных, 50% голубых и 25% сплеш - этот ген аутосомный. А скрещивать разные окрасы не нужно!

ммм.... при чем тут аутосомный ген или нет?.... тогда можно голубо-медных с белыми? Это ж тоже аутосомные гены...
и в принципе, голубо-медных не обязательно с голубо-медными, а можно и с черно-медными партнерами. Тут простое доминирование. И ничего страшного, что окрасы разные.
Просто надо не мешать что ни попадя, а понимать что с чем можно комбинировать, а что нет... и в дальнейшем отбор и отбор.

Аватар пользователя lborodach
В сети
Заходил: 54 секунды назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9395
Педагог-биолог пишет:

А скрещивать разные окрасы не нужно!

Почему?

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя саша.by
В сети
Заходил: 20 секунд назад
беларусь
: минская обл,узда,
Регистрация: 19.10.2009 - 16:02
: 3119
lborodach пишет:
Педагог-биолог пишет:

А скрещивать разные окрасы не нужно!

Почему?

Странный вопрос.

Состою в Klub chovatelů Maransek ČR
Член VPAA
Моя визитка на ФЕРМЕР.RU http://fermer.ru/content/lph-alekseev-al-49444
Инкубационное яйцо, цыплята разных возрастов. Гуси холмогоры. Кролики http://www.fermer.ru/gazeta/101076

Аватар пользователя lborodach
В сети
Заходил: 54 секунды назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9395
саша.by пишет:
lborodach пишет:
Педагог-биолог пишет:

А скрещивать разные окрасы не нужно!

Почему?

Странный вопрос.

Да? Что странного?

саша.by пишет:

Скрещивая разные окрасы это брак. Повторяюсь, понимаю, сейчас опять помидоры полетят

А при чем тут помидоры?
Хотелось бы конструктивного разговора.
Все помнят моих золотых петушков-кукушек? Кто тут главный по тарелочкам? Брак сказали? А ведь нет, оказывается, окраска то правильная получилась. От кукушки петушка и пшеничной курочки. Из-за чего брак при скрещивании разных окрасов?
Кто может растолковать, не на эмоциях, а приведя формулу окраски!
Неоднократно на практике убеждалась в обратном! Хоть с птицей, хоть с собаками.

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Аватар пользователя lborodach
В сети
Заходил: 54 секунды назад
: Московская область, Чеховский р-н
Регистрация: 11.01.2011 - 13:19
: 9395
Moroshkas пишет:

от золотых кукушек выщепляются черномедные

и пшеничные

У меня растут усы, по такому случаю,
Дайте цвергу колбасы, он - порода лучшая!!!!

Я - Сусанна, рада познакомиться

Страницы