мини куры. Страница 356 из 532

Вы здесь


15952 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя mommy
Не в сети
Заходил: 8 часов 40 минут назад
Мордор
: Владимирская область, Киржачский район
Регистрация: 17.04.2015 - 01:59
: 8366
Лилу Букашкина пишет:

А зимой места все расписаны, перенаселять птичник нельзя-в условиях запертых окон и дверей просто начнут болеть, а уборки будет столько, что я все прокляла бы). Поэтому морозилка однозначно в помощь.

В помощь — да. Но не как часть цикла «вырастили-забили-заморозили». Ну для меня. А так у каждого свой вкус, я же говорю — главное без фанатизма wink
Методом тыка всё, и количество птицы в том числе. В начале зимы, особенно теплой как в том году, можно и перенаселить чутка, выбьются постепенно.
Насчет травы — резаную и у меня не едят. А пасутся с удовольствием, и выгульчик им нужен совсем небольшой. Руслан (hotagro) кидал же отличную идею — дёрн! Мы теперь бролям так и делаем — куски дёрна кладем, когда живая трава вся вытаптывается. Да и остальные не отказываются, особенно цесарки уважают — у меня все цесарки наглухо заперты сеткой, я им не доверяю шастать где попало laugh

Аватар пользователя Лебед@
Не в сети
Заходил: 7 часов 28 минут назад
Россия
: Одинцово
Регистрация: 27.10.2015 - 22:54
: 1011
Rasssul пишет:

П-11 держал, яйцо так и не увеличилось в размерах. Они были умерщвлены. Хотя тушка у них суперская для супа. Округлая и сразу в кастрюлю. Как-то так.

Аналогично. Яйцо мелковато, но справедливости ради надо сказать, что оно было четко по заявленным в описании параметрам, ни больше, не меньше. К тому же яички от разных кур, как под копирку, форма идеальная. Но неслись хуже В-33, скорее всего зажирели, т.к. поесть они любят больше тех же В-33.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
mommy пишет:
Игорь_63 пишет:

родительское стадо , кушает как обычная несушка и несёт драгоценные плоды

Вот и не морочьте людям голову мясом. Это не мясо, это производство ИЯ. Мне родительские стада не по карману — ни мини, ни не-мини. И мозгов у меня недостаточно морочиться отбором родителей. Я пешком постою, пока французы и «Смена» есть, то что мне было интересно — я выяснила. Очень рада, что Александр Викторович в этой теме отвечает честно, спасибо вам огромное, Александр Викторович roma

Игорь_63 пишет:

Следуя простой логике подсчёта потребления

У вас слишком простая логика. На ваших кормах не будет такой конверсии, не надейтесь. И на доступных мне не будет.

Понимаете, что считать "мясом". С помощью мини-мясных можно получать вот таких вот цыплят ( см фото). Для кого-то это достаточно.
При этом надо помнить, что для получения более быстро растущих мини-мясных цыплят можно скрестить белых и красных мини, т.е. сделать своего рода "кросс", который гигантских привесов не покажет и не будет размером " с бидон", но и не съест 200 - 250 грамм корма в день после 2 месяцев жизни, не упадет на ноги...
И все. С бройлерами так не получится. Там 1,5 мес и забой, тогда это эффективно. Потом опять закуп яйца /цыплят - 1,5 мес и забой.

Файлы: 
  • 20160716142658.jpg

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
valiuha пишет:

Фотоссесия по поводу 4 месяцев.

Спасибо!!!

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
@L@ пишет:
Александр Александров пишет:
@L@ пишет:

Ну, да тут правы, необычная помесная и вправду гибрид, корниш ваш не порода уже, а мини не порода еще...

Нет, вы не правы.
Линии корниша по показателям намного круче породы - однородность выше, все воспроизводится. Это не выставочная порода в понимании любителя - да...
Также как и 2 линии минюх - белые В66 и красные В77. А теперь еще и В76. Просто это продуктивная птица промышленного типа.
К промышленной птице просто такое отношение.

Прекрасно понимаю отношение к продуктивной птице, но тогда и к брессам линейным это применимо в такой же мере laugh
.

Абсолютно применимо. Только вы попробуйте их купить. Чистые линии, не эти финальные кроссы и прочую чиповую смесь, которую нашим пассажирам втюхивают соотечественники.
Просто попробуйте.
Когда в этом ничего не смыслишь - все одинаковое и такое хорошее. А когда разбираешься и задаешь верные вопросы их селекционерам, ответ получаешь - non, des lignes pures, nous ne vendons pas de même à l'intérieur du pays
Мы реализуем линейную птицу просто от нищеты: я не открою секрета, если скажу, что наука наша обнищала донельзя и держится только на энтузиазме старого поколения...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Игорь_63 пишет:

Тот кто продаёт ИЯ и цыплят броля - не одобрит ММ , Поскольку удаляется лишнее звено - их бизнес.
ММ - не конкурент броля в больших хозяйствах , В малых хозяйствах - очень даже . У подобного класса птицы - большое будущее в малом сегменте рынка.

Успехов ! Всё получится !

Все верно, у каждой птицы своя ниша потребления. Кому -то нравится быстро забить птичку и в морозилку на год. Кому -то долгоиграющий вариант подходит и чтобы со вкусом так сказать созревшим.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Rasssul пишет:

Так никто и не обвиняет, просто бред же, сперва одно говорить, потом другое. Таблицы только недавно появились, никто не знал, что это кросс. А изначально это была ПОРОДА. По крайней мере, "светоч" науки так нам пиарил тут.
Потом насчет формирования стада, всё время говорят, что формируют у себя, если грамотно отобранное, почему люди после них убивают еще пару сезонов для отбора своих стад или даже более. Какой-то непонятный круговорот, который не стоит трудозатрат.
А тут начинают задавать вопросы, и сразу начинают, что сам дурак, а, обвиняя других, невдомёк же, что это гуано из их "отборного" стада пришло.
Фото сюда выкладывать, смерти подобно, данный "светоч" первым налетает с ехидцей, вместо помощи, только клевание получаешь. Тогда бы лучше молчал, как его непосредственные коллеги, которые тоже тут бывают, не буду называть их имена.
Как только прочитают, готов, что обольют дерьмом с ног да головы. Чемпионы, в РИО надо было отправить.

Это, конечно, возмутительный пост.
1. Вы не читаете то, что пишу я и пишут другие - вы просто придумываете себе то, что хотели бы видеть. Вот этот постер я выкладывал в начале темы, он лежит в качестве раздаточного материала при покупке мини-мясных.
2. Все селекционные достижения заносятся в Госреестр - там указано , что мини-мясные зарегистрированы в 1998г. Вам лень было заглянуть и посмотреть? Он в свободном доступе. Вы ж бизнес собрались делать, деньги считаете, наверное. Не было желания ознакомиться хотя бы с азами птицеводства? Что есть чистая линия, что есть порода? Это же проще - обвинить во всем того, кто продал ООО "Генофонд" и меня заодно. Купили бы другую птицу...
3. Мне очень интересна позиция - я задаю вопросы, так вы должны на них ответить. Это моя обязанность? Извольте заметить - нет. Вы купили птицу по собственной воле, пожелав сделать на ней бизнес, как я понимаю, но НИЧЕГО не изучили. Это ваша и только ваша проблема.
4. "Гуано" из "их отборного стада". Откуда вы знаете из какого стада вам продали яйцо? Может быть из множителя... Вы просто как пара местных деятелей - читаю книгу - вижу фигу.
5. Может быть я сам решу - молчать мне или нет? Я в состоянии принять решение без вашей помощи и вашего участия.

Our poultry and all about them :)

Rasssul

Я свою позицию выразил, уподобляться вам не собираюсь. Спасибо за ответы.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Флёрова Валерия пишет:

Анна, так минимясные получают путем скрещивания двух других цитата: "есть 4 линии В77, А77 это отцовская линия, В66, ВК66 это материнские линии." Мне еще тетушка из ВНИТИПа на "Золотой осени" говорила, что для разведения бройлеров нужно держать два стада. Еще эта тетушка говорила, что у них совершенно необыкновенное мясо т.к. жир в нем содержится между мышечными волокнами... Это так?
Вес петухов 2.7-3.5, куриц 2.5-2.8, яйценоскость за 64 недели жизни- 165-170яиц, половая зрелость - 24 недели, затраты корма на 10 яиц -2.1-2.2кг.

Этот пост от 11.01.12.
Может быть вы это пропустили, Rassul?

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Александр Александров пишет:

Нет, их лучше не скрещивать... Раньше такой вариант скрещиваний существовал, но уже около 10 лет его не поддерживают.
Понимаете, птицу отбирали по определенным признакам, т.е. профессионально работали с ней, как с линейной.

Отцовские линии В-77 и А-77 - коричневое оперение ( типа нью-гемпшир), куры -носители гена золотистости s.
Материнские линии B66 и ВК66 - белое оперение (носители гена серебристости S), причем куры BK66 также и носители гена K - доминантного гена, контролирующего медленную оперяемость.

При первом же скрещивании все потеряется...

вот этот мой пост от 21.01.2013 вы тоже не читали, видимо.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410

Слово линии тоже ничего вам, Rassul не говорит...

Our poultry and all about them :)

Rasssul

Благодарю, что подняли старые записи, всем будет интересно заново перечитать, и не лопатить.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Александр Александров пишет:
галина сергеевна пишет:

Александр спасибо за ответы.Минюшкам два месяца,закрытое содержание(клеть), пока даем к\к п.к.-4,зелень,яблоки,дополнительно мел,ракушка,скорлупа.

Мел и ракушку уберите срочно. Примерный расход корма в расчете на одну голову мини-мясных в возрасте 8 -10 недель жизни - 55 -57 гр. на голову. В зависимости от питательности рациона количество корма может меняться. Если норматив по живой массе в 8 недель ( ср. ж. масса порядка 920 - 940 гр) не выполнен, то подумайте что за комбикорм даете... С мини-яичными тоже самое, только нормативы по живой массе существенно меньше, т.к. при отборе важен на рост и вес, а то, что потом эта птица даст. В случае, если у мини-яичных корм остается - снижаете его количество.

Вот я пишу о нормативе по живой массе мини-мясных кур ( 2013 год). Что-то не вижу "заявленного" бройлера...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Rasssul пишет:

Благодарю, что подняли старые записи, всем будет интересно заново перечитать, и не лопатить.

Да неужели?
А вам сложно было это сделать, прежде чем напраслину возводить? Может, некогда?
Ничо, светоч, сделает.
P.S.Потратил-то всего час...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Александр Александров пишет:

Отвечаю. Разводить можно. Только научиться нужно отбирать правильных родителей. Для новичков это проблема, особенно, когда поголовье 10 кур. Важно помнить о назначении птицы: мясные -скорость прироста, высокая живая масса, широкая грудь у петушков и курочек, у яичных - возраст снесения первого яйца, яйценоскость и масса яйца.
Тут один птицевод известный написал мне, что его минорка за три года отведения практически перестала нестись... я его спросил, учитывает ли он происхождение своей птицы при отведении молодняка, учитывает ли продуктивность кур индивидуально и ведет ли разные линии, чтобы избежать моментального инбридинга. ответа не было, я сделал вывод, что он срочно стал учитывать все эти показатели...
Если серьезно, то заниматься селекцией продуктивной птицы надо только на большом поголовье.
Но никто не мешает вам пару лет совершенно преспокойно отводить своих мини...
А потом 10 цыплят купите в институте, вот и обновление...

Вот мой пост можно ли разводить мини -кур " в себе" 28/08/ 2013, спустя три года опять такие же вопросы) от вновь прибывших ...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Александр Александров пишет:

Добрый вечер, господа. Чем поделиться -то?
Мини-мясные - это промышленные породы кур. Их три линии, здесь в теме они описаны, есть фотографии.
На птицу промышленного разведения выставочный стандарт не делают, как правило, если только нет задачи превратить их в выставочных.
Мини-яичные - тоже самое.
Мини-яичные цветные ( или их назвали экспериментальные) - это пока помесная птица.
На очень и очень многие вопросы в теме есть ответы - почитайте. На подворье я описывал генетику мини-кур ( ген Dw).
Существует лифлет ( рекламный флаер) по мясным мини-курам с ориентировочными показателями продуктивности и сохранности, вот он.

Ну вот я нашел, собственно, то, что искал. На 45 странице этой темы, 14.01.2014 я разместил тот самый лифлет, который Rassul не увидел, может потому, что просто зарегистрировался чуть попозже?
Там указаны показатели мини-мясных кур, % браковки...

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410

Дублирую его для Rassul

Файлы: 
  • dscn0419.jpg

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410

После все вышеперечисленного, Rassul, не хотите извиниться?

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Rasssul пишет:

Так никто и не обвиняет, просто бред же, сперва одно говорить, потом другое. Таблицы только недавно появились, никто не знал, что это кросс. А изначально это была ПОРОДА. По крайней мере, "светоч" науки так нам пиарил тут.
.

Особенно вот это возмущает.
Таблицы, говорите, недавно появились? Может, еще до вашего прихода на этот форум? А может еще до того, как вы решили заняться птицей?

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410

А может, читать лень?

Our poultry and all about them :)

Rasssul
Александр Александров пишет:

После все вышеперечисленного, Rassul, не хотите извиниться?

Так у меня нет короны на голове, извиняюсь, что не видел всего вышеперечисленного среди кучи воды, которая льется из страницы в страницу. Модератору следовало бы закрепить все эти посты в шапке, тогда и вопросы отпадут, своего рода: ЧаВо.

Rasssul
Александр Александров пишет:

А может, читать лень?

А то, что вы возмущены насчет своих стад, так мы не рождены Вангами, чтобы знать, из множителя или нет. Вы же другим указываете, что отбирать не умеют, и получается ерунда, из логики вещей вытекает, откуда она берет корни?!
Потом, если сейчас вы говорите одно, через год вы можете говорить другое. В моем конкретном случае было именно так. Тот же рецессив, когда начали смеяться, что он не уйдет, хотя рекомендовали понаблюдать. Про подобие бройлеров, вы тоже где-то сказали, поэтому у меня и засело в голове.

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Rasssul пишет:

Тогда бы лучше молчал, как его непосредственные коллеги, которые тоже тут бывают, не буду называть их имена.
Как только прочитают, готов, что обольют дерьмом с ног да головы. Чемпионы, в РИО надо было отправить.

Иногда правда думаешь - лучше молчать. Кому здесь это все писал и пишу, все равно Rassulы не читают ( не царское это дело)... Все коллеги умнее же, они вместе с пассажирами уже в РИО.

Our poultry and all about them :)

Не в сети
Заходил: 2 месяца 1 день назад
РФ
: Москва
Регистрация: 02.01.2013 - 18:00
: 11410
Rasssul пишет:
Александр Александров пишет:

А может, читать лень?

А то, что вы возмущены насчет своих стад, так мы не рождены Вангами, чтобы знать, из множителя или нет. Вы же другим указываете, что отбирать не умеют, и получается ерунда, из логики вещей вытекает, откуда она берет корни?!
Потом, если сейчас вы говорите одно, через год вы можете говорить другое. В моем конкретном случае было именно так. Тот же рецессив, когда начали смеяться, что он не уйдет, хотя рекомендовали понаблюдать. Про подобие бройлеров, вы тоже где-то сказали, поэтому у меня и засело в голове.

Я вообще-то по поводу вас и вашего полного игнорирования постов в этой теме негодую, а стада наши меня вполне устраивают, особенно сейчас.

Our poultry and all about them :)

Rasssul
Александр Александров пишет:

Я вообще-то по поводу вас и вашего полного игнорирования постов в этой теме негодую, а стада наши меня вполне устраивают, особенно сейчас.

Ну так, теперь то выяснилось, что нет в них никакого экономического чуда, не растут они быстрее, и требуют корма хорошие, я прав? Выяснилось, что это кроссы - я про палевых - которых вы 20 лет в себе разводите.

Преимущества «минишек»

- высокая скорость роста птицы; - не согласен, и многие поддержат.
- неприхотливость в кормлении, хорошо усваивают питательные вещества корма; - может быть и так, но нужны сверх хорошие корма.
- возможность содержания, как в вольерах, так и в клетках; - согласен.
- экономически выгодны: мало едят и занимают небольшую площадь; - с бролями ели наравне.
- яйца отличаются крупными размерами; - согласен, нереально большие яйца.
- спокойны и нешумливы, для тех, кто выпускает птицу – они меньше раскапывают землю. - согласен.

Алена Воронец

Так как мы тут многие не профи, для нас работает принцип: породу нужно искать под себя. Получать еще одно образование для того, чтобы было из чего сварить суп- это для нас, обычных любителей птицы и содержащих свое хозяйство в селе, слишком- согласитесь? Но читать, выбирать, слушать и пробовать нам никто не запрещает.
Я считаю в корне не верной позицию: "не получилось у меня- плохая порода". Это не так. У нас у всех разные условия, корма, цели в конце концов. Универсальной птицы нет и никогда не будет.
Не понравилась порода? Это вовсе не значит, что плохая порода. Это значит только одно- она не ваша.
А то что на форуме, есть профессионалы, которые дают очень нужные советы по птице- за это спасибо нужно говорить. А вы накидываетесь на Александра по каждому поводу и без. Глупо это.
Нужно брать то, что вам дает пользу. И уметь принимать свои неудачи и искать новое, подходящее именно вам.
Я много читаю форум по мясным породам, потому что для меня бройлер не вариант по многим причинам. По мини мясной даже уже нашла и поставщика из генофонда на февраль, и любителя у нас тут, очень понравилась его птица.
Тем не менее, Расул (прощу прощения, если имя не верно) вам спасибо, вы своим протестом, хотели ли вы этого или нет, подняли вопросы, которые меня тоже интересовали и я получила нужные мне ответы, хотя тему все равно всю читаю.
В спорах может и рождается истина, но самое главное, чтобы в них не рождалась "война", ни к чему это.

Rasssul
Алена Воронец пишет:

В спорах может и рождается истина, но самое главное, чтобы в них не рождалась "война", ни к чему это.

Так я и не воюю, я хочу многое понять для себя, хоть и читаю, как все вы. По последним страницам многое выяснилось. Я же не перечеркиваю всех минишек, В-33 очень даже мне понравились, а остальных - в топку, НО, только для меня самого, так как в моих реалиях они не подходят. При жаре +46 в тени они себя, мягко говоря, хреново чувствуют. Я не буду пиарить другие породы, которые держу, но они переносят получше нашу жару. А создавать хайтек курятники для птицы, тогда нафиг мне такая фермерская? Ведь она так позиционируется.

Алена Воронец
Rasssul пишет:
Алена Воронец пишет:

В спорах может и рождается истина, но самое главное, чтобы в них не рождалась "война", ни к чему это.

Так я и не воюю, я хочу многое понять для себя, хоть и читаю, как все вы. По последним страницам многое выяснилось. Я же не перечеркиваю всех минишек, В-33 очень даже мне понравились, а остальных - в топку, НО, только для меня самого, так как в моих реалиях они не подходят. При жаре +46 в тени они себя, мягко говоря, хреново чувствуют. Я не буду пиарить другие породы, которые держу, но они переносят получше нашу жару. А создавать хайтек курятники для птицы, тогда нафиг мне такая фермерская? Ведь она так позиционируется.

Вот вы же все-таки молодец, вы признаете:"в ваших реалиях". А я попробую в моих и тоже напишу, что у меня вышло :-)
А Александру нужно почаще говорить спасибо. Я тоже иногда не согласна в чем-то с ним со своей обывательской тз и что? Само понимание, что человек приходит и тратит свое личное время на ответы тут в теме заслуживает уважения.
Куры начинают расти с началом нашего умения благодарить, шучу )) вы меня поняли.

Алена Воронец

Кстати, я посмотрела ЛЗС. Знаю я такой тип птички. Это точно не замена ММ.

Rasssul
Алена Воронец пишет:

Кстати, я посмотрела ЛЗС. Знаю я такой тип птички. Это точно не замена ММ.

Мне она для простого фуражирования во дворе, и глаз радовать, яйца у них крупные, мясом тоже обрастают нормально, может и не такие вкусовые качества, но ведь должны же быть отличия.

Страницы