Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 81 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18011 сообщений
Фермер.РФ

Просто поражает наивность некоторых апологетов хохлов, украинцев, укров и т.д., начитавшихся бредятины и томов макулатуры великих историков-украиноведов, да нет такого народа и нации, как хохол, украинец и никогда не было, все искусственно создано на бумаге, нынешние жители Украины, считающие себя украинцами - это всё русы, бывшие жители Киевской Руси, говорящие сегодня на жутком искусственном языке-суржике (смеси русского, польского, немецкого и венгерског), ну не тянут они на народ, ничего не получается и никогда не получится, история тому подтверждение, а все остальное из области фантастики и прожектерства.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Ну, понеслась коза по рельсам!
Лучше подскажите, кто работал с такой бороной или видел воочию, как работает сей девайс, его плюсы и минусы. Над подобным, практически аналогом, веду работу уже третий год, и хотелось бы услышать отзывы.

: Омская область
17.08.2011 - 07:57
: 1062
"Фермер.РФ" пишет:

Просто поражает наивность некоторых апологетов хохлов, украинцев, укров и т.д., начитавшихся бредятины и томов макулатуры великих историков-украиноведов, да нет такого народа и нации, как хохол, украинец и никогда не было, все искусственно создано на бумаге, нынешние жители Украины, считающие себя украинцами - это всё русы, бывшие жители Киевской Руси, говорящие сегодня на жутком искусственном языке-суржике (смеси русского, польского, немецкого и венгерског), ну не тянут они на народ, ничего не получается и никогда не получится, история тому подтверждение, а все остальное из области фантастики и прожектерства.

good

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
АлексейКо пишет:

ага
только ученые которые якобы разработали фау пользовались
теорией и разработками Циолковского
да и сегодняшня гейропа не та европа что была при Петре 1м

Циолковский гений, конечно, но Вы хотя бы в ознакомительных целях почитали бы пару его работ. Потом прикиньте, как это можно использовать.
PS "Не читайте большевицких газет - Так других нет - Так никаких не читайте "(С) Собачье сердце

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
АлексейКо пишет:

...я вот поработал 2х радной бороной
и думаю что смысла в 3х а тем более в 4х рядных никакого нету
если двухрядку правильно настроить он вполне отлично со своим назначением справляется

Алексей, был я месяц назад в командировке, в т.ч. и в Курганской области. Пощупал Вашу почву - согласен, для Ваших условий двухрядки вполне достаточно, особенно если на вибростойке и скорость хорошая. Только Россия большая, и почвенно-климатические условия разные. Кое-где (этак %40 площади) двухрядка царапает, и все. Кроме того, и у Вас в т.ч., вынужденно приходится работать весной дискатором. Чтобы не пересушить посевной слой, нужны разновидности дисковых борон. Так что укорять меня не надо. Работаю. А в отношении ...планы - если все покажу, что делал, в т.ч. и отрицательное - не буду. В работе столько косяков, столько идет "под забор" - обхохочешься. Или слезками умоешься.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Фермер.РФ пишет:

нынешние жители Украины, считающие себя украинцами - это всё русы, бывшие жители Киевской Руси, говорящие сегодня на жутком искусственном языке-суржике (смеси русского, польского, немецкого и венгерског), ну не тянут они на народ,

Эка Вас заносит. Прочитали в той же газетёнке, где и про переселение Дамаска в Москву? Или сами сообразили?
PS Я думал, что только у нас любая пьянка заканчивается мордобоем с оскорблением "бендеровцы-сепаратисты". У вас оказывается тоже нескучно.

: Омская область
17.08.2011 - 07:57
: 1062
"АлексейКо" пишет:

Да я ни в коем случае не укоряю
просто вы часто пишите что разработали то-се
а ничего не показываете
если смешно вместе бы посмеялись или поплакали
вы же для этого тему и создали

Аааа, не трогайте вы их, давайте работать по теме. Они тоже работали, пока у них байден президентом не стал. Пройдёт время, так в партере и приползут обратно.

Пыс.Пыс. (вместе с прибалтами)

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
"Алексей ХТП" пишет:

Эка Вас заносит. Прочитали в той же газетёнке, где и про переселение Дамаска в Москву?

Остыньте. ВСЕ.
Иначе редактору напишу!!!

"Disainer" пишет:

кто работал с такой бороной или видел воочию, как работает сей девайс, его плюсы и минусы.

Не видел, но судя по видео - снимал балбес, причём для антирекламы. Трактор не тянет. Агрофон, насколько видно- дискованая падалица подсолнечника, то есть - не корректный, так...... для замазывания глаз. С лучшим эффектом там можно было тяжелым культиватором пройти.

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 11616
"Disainer" пишет:

, кто работал с такой бороной или видел воочию

Двухрядный девайс от той же фирмы.Трехрядка дорогая для обычного фермера,а кто по богаче,той на импорте.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Disainer пишет:

Ну, понеслась коза по рельсам!
Лучше подскажите, кто работал с такой бороной или видел воочию, как работает сей девайс, его плюсы и минусы. Над подобным, практически аналогом, веду работу уже третий год, и хотелось бы услышать отзывы.

На сайте производителя такой бороны нет. По поводу такой схемы трёхрядки мы с Вами уже общались - она не сбалансирована. Вас прельщает опора на колёса?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
АлексейКо пишет:

Сергей Михайлович вы лучше свое че нибуть покажите lol
а то все про планы, да про планы...

Так получилось, что планировал начать год с дискаторов (трехрядок, где стойка с обратной (вогнутой) стороны диска, а заказ пришел на культиваторы. Вот и начал модельный ряд КПШ-8М, КПШ-10М. То, что здесь показано (кажется, уже показывал) - самый первый опытный образец. Наряду с плюсами столько косяков вылезло, что ух!
Ну ничего, довел до ума, облизал, как говорится. Только, по прошествии цикла полевых испытаний, пришел к выводу - фигня эти S-образные стойки, о чем не раз повторял. Куча недостатков. Сейчас ищу вариант замены.
Любой нормальный конструктор честолюбив, и это неплохо. Без этой черты - конструктор пофигист. Главное - видеть свои ошибки и не бояться отметать горбатого. Так вот, мое честолюбие сейчас направлено на создание одного из лучших культиваторов России. Вроде уже близок к этому. Завтра испытываю способ крепления стойки к раме. Надеюсь!!!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Алексей ХТП пишет:

...По поводу такой схемы трёхрядки мы с Вами уже общались - она не сбалансирована. Вас прельщает опора на колёса?

Она (схема) сбалансирована (ну есть маленькая хитрость), курсовую устойчивость я научился просчитывать. Меня больше интересует наличие/отсутствие свала (ямы) посредине, на разных скоростях. Делал в прошлом году малышку - оп. образец на 10 раб. органов, вроде все было нормально. А червячок сомнения грызет.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Disainer пишет:

Она (схема) сбалансирована (ну есть маленькая хитрость), курсовую устойчивость я научился просчитывать. Меня больше интересует наличие/отсутствие свала (ямы) посредине, на разных скоростях. Делал в прошлом году малышку - оп. образец на 10 раб. органов, вроде все было нормально. А червячок сомнения грызет.

Ваша схема сбалансирована - но здесь же 2 ряда в одну сторону , а 1 в другую. И угол атаки не регулируется (в отличии от "Восхода"). Ну бог Вам в помощь, мы не мудрствуем лукаво :). Вот АДП-6 на Одессу отгрузили (цена в районе 440 тыс. руб.).

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Алексей ХТП пишет:

Ваша схема сбалансирована - но здесь же 2 ряда в одну сторону , а 1 в другую.

Немного не так. Здесь первый ряд кидает влево, второй вправо, третий всвал (симметрично). Двухрядки мы научились стабилизировать, а задний ряд симметричен. Поэтому по курсовой устойчивости вопросов не возникает. Вопрос именно по свальному гребню посередине. Кстати, у них (на том видео) по центру один огрех.

Россия
: Курганская область
05.02.2011 - 06:45
: 303

Из-за дождей которые шли с 10 июля не переставая 20 дней, возникли проблемы с обработкой паров, трава взошла очень густо(ни каких сидератов не надо сеять), но культиватором уже не взять. Пришлось срочно дорабатывать дискатор для работы по сырой земле и на небольшую глубину. В общем полдня работы и вот что у нас получилось. Сначала работали без катков, сейчас немного подсохло, работаем с катком.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902
Disainer][quote=АлексейКо пишет:

Сергей Михайлович вы лучше свое че нибуть покажите lol
а то все про планы, да про планы...

Так получилось, что планировал начать год с дискаторов (трехрядок, где стойка с обратной (вогнутой) стороны диска, а заказ пришел на культиваторы. Вот и начал модельный ряд КПШ-8М, КПШ-10М. То, что здесь показано (кажется, уже показывал) - самый первый опытный образец. Наряду с плюсами столько косяков вылезло, что ух!
Ну ничего, довел до ума, облизал, как говорится. Только, по прошествии цикла полевых испытаний, пришел к выводу - фигня эти S-образные стойки, о чем не раз повторял. Куча недостатков. Сейчас ищу вариант замены.
Любой нормальный конструктор честолюбив, и это неплохо. Без этой черты - конструктор пофигист. Главное - видеть свои ошибки и не бояться отметать горбатого. Так вот, мое честолюбие сейчас направлено на создание одного из лучших культиваторов России.
А зачем каток такой длинный? Как лн копирует почву? Может лучше было бы 4-5 катков??

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Агроимпорт пишет:

...А зачем каток такой длинный? Как он копирует почву? Может лучше было бы 4-5 катков??

Это один из косяков. Исправлено.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5453

Это написано в №339 от 26.10.2012

"Disainer" пишет:

А пока доложу о результатах испытаний дискатора нового образца.
Расположение рабочих органов (дисков) у него трехрядное, симметричная схема. Первый ряд вразвал, второй вразвал, третий всвал. Курсовая устоичивость в разы лучше прочих моделей - он вообще не бочит. Между вторым и третьим рядами опорные колеса - для регулировки глубины. Каток подпружиненный, только для выравнивания и крошения комков. Пока мое мнение - неплохо, но кое-где про...ошибся. За пару дней доработаем, и еще раз в поле, а потом не выставку.
В общем, идея работоспособная и перспективная. О дальнейших результатах полевых испытаний доложу и покажу фото.
гл. конструктор.

А это сегодня.

"Disainer" пишет:

Лучше подскажите, кто работал с такой бороной или видел воочию, как работает сей девайс, его плюсы и минусы. Над подобным, практически аналогом, веду работу уже третий год, и хотелось бы услышать отзывы.

Кто у кого содрал?
А я грешным делом подумал, что это и есть ваш доработанный образец.

"Алексей ХТП" пишет:

Ваша схема сбалансирована - но здесь же 2 ряда в одну сторону , а 1 в другую. И угол атаки не регулируется (в отличии от "Восхода"). Ну бог Вам в помощь, мы не мудрствуем лукаво :)

А зачем мудрить, если схема работает. Чем проще, тем надежнее!
Помнится "Disainer" расстановку трехрядки БДТ-АГРО обхаял, как мог.
Но сам же, от своей расстановки отказывается, городит что-то новое.
Неладно что-то в Датском королевстве.
Может действительно третий ряд, как человеку третья нога?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Лучшее - враг хорошего. Но это лучшее. И если Ваше поколение конструкторов "завалили" Рисмаш, запустили на рисовые чеки других - результат налицо. А только потому, что "все у нас хорошо"! Никакого честолюбия!
Николай Иванович, помню, у тебя была машиненка-жигуленка ВАЗ-2105. Почему ты ее сменил на фордика? Она же ездила!
Понятно, захотелось лучше. Т.е. тебе прогрессировать можно, а у меня что - табу?
Может действительно третий ряд, как человеку третья нога?
Может, сначала теорию немного изучить, да и на практике в различных условиях поковыряться в почве, а потом гадать, нужно/не нужно?
Не развязывай заново "междусобойчик", это другим не интересно. Хочешь излить наболевшее - пиши в личку.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
АлексейКо пишет:

Сергей Михайлович
можно маленько теории ?
зачем все таки третий ряд и четвертый
на мой дилетантский взгляд чем больше рядов тем меньше давление одного диска на почву
соответственно расстояние между стойками нужно делать больше либо раму утяжелить

Поумничаю.
Теория акад. Синеокова:
Расстояние между смежными дисками в ряду должно быть не менее удвоенной расчетной глубины обработки.
При этом условии борона дисковая работает устойчиво (по русски - не забивается между дисками в ряду). Если катрос предназначен лущить (лущение - поверхностная обработка почвы на гл. до 12 см), то и расстояние между смежными дисками в ряду 25 см.
Дисковое боронование - пов. обр. почвы на гл. до 16 см. Т.е. расстояние между дисками в ряду, согл. (подтвержденной) теории Синеокова должно быть 16х2=32 см. Сферический диск диаметром 600 мм при угле атаки 18 градусов "захватывает" около 12 см. А между дисками расчетное расстояние 32 см. Т.е. 32-12=20 см огрех или непропах. Убираем непропах вторым рядом (при этом каждый диск каждого ряда должен обрабатывать свою полосу почвы), при этом
32-12-12=8 см (непропах). Опытным путем для диска диаметром 56 см установлено мин. допустимое расстояние между смежными дисками в ряду 27 см ("захват" такого диска при угле атаки 18 градусов = 10 см), или
27-10-10= 7 см (непропах). Частично непропах убирается за счет скола почвы между дисками, работающими всвал. Но не на всех почвах и не всегда.
Чтобы гарантированно обработать поверхностный слой почвы, без непропахов, необходимо вводить третий ряд дисков (канд. диссертация д.т.н. Абаева В.В., 2002 (или 2003, не помню) год.
С учетом, что на каждый диск расчетная ширина захвата 10 см, можем увеличить расстояние между смежными дисками в ряду (х3ряда) до 30 см. Если больше, то появляются огрехи.
Аналогично обоснование четырехрядных моделей дискаторов - пляшем от захвата диска (для диска 56 см - 10 см захвата), х4 ряда - получаем искомые 40 см в ряду. Остальные вариации на тему расстояния между дисками в ряду - от лукавого.
Давление диска на почву (по общепринятой градации) рассчитывается при проектировании бороны дисковой:
легкая - до 60 кг/диск
средняя - 60...80
тяжелая - 80...100.
Вот тут нам облегчение - можно и металл потолще поставить, и лишнюю балку втулить (типа подстраховаться) - надо нагнать на диск около 70 кг, чем мы и пользуемся.
Конечно, еще возникают вопросы по курсовой устойчивости дискаторов, но для себя пользуюсь своей теорией курсовой устойчивости, пока не подводила.

Владимир23

2 следа двухрядкой крест- накрест лучше сделают чем 1 след 4-ка??
Тогда на кой она нужна, с учетом что захват у 2=х рядки шире почти в 2 раза...

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2871
Disainer пишет:
АлексейКо пишет:

Сергей Михайлович
можно маленько теории ?
зачем все таки третий ряд и четвертый
на мой дилетантский взгляд чем больше рядов тем меньше давление одного диска на почву
соответственно расстояние между стойками нужно делать больше либо раму утяжелить

Поумничаю.
Теория акад. Синеокова:
Расстояние между смежными дисками в ряду должно быть не менее удвоенной расчетной глубины обработки.
При этом условии борона дисковая работает устойчиво (по русски - не забивается между дисками в ряду). Если катрос предназначен лущить (лущение - поверхностная обработка почвы на гл. до 12 см), то и расстояние между смежными дисками в ряду 25 см.
Дисковое боронование - пов. обр. почвы на гл. до 16 см. Т.е. расстояние между дисками в ряду, согл. (подтвержденной) теории Синеокова должно быть 16х2=32 см. Сферический диск диаметром 600 мм при угле атаки 18 градусов "захватывает" около 12 см. А между дисками расчетное расстояние 32 см. Т.е. 32-12=20 см огрех или непропах. Убираем непропах вторым рядом (при этом каждый диск каждого ряда должен обрабатывать свою полосу почвы), при этом
32-12-12=8 см (непропах). Опытным путем для диска диаметром 56 см установлено мин. допустимое расстояние между смежными дисками в ряду 27 см ("захват" такого диска при угле атаки 18 градусов = 10 см), или
27-10-10= 7 см (непропах). Частично непропах убирается за счет скола почвы между дисками, работающими всвал. Но не на всех почвах и не всегда.
Чтобы гарантированно обработать поверхностный слой почвы, без непропахов, необходимо вводить третий ряд дисков (канд. диссертация д.т.н. Абаева В.В., 2002 (или 2003, не помню) год.
С учетом, что на каждый диск расчетная ширина захвата 10 см, можем увеличить расстояние между смежными дисками в ряду (х3ряда) до 30 см. Если больше, то появляются огрехи.
Аналогично обоснование четырехрядных моделей дискаторов - пляшем от захвата диска (для диска 56 см - 10 см захвата), х4 ряда - получаем искомые 40 см в ряду. Остальные вариации на тему расстояния между дисками в ряду - от лукавого.
Давление диска на почву (по общепринятой градации) рассчитывается при проектировании бороны дисковой:
легкая - до 60 кг/диск
средняя - 60...80
тяжелая - 80...100.
Вот тут нам облегчение - можно и металл потолще поставить, и лишнюю балку втулить (типа подстраховаться) - надо нагнать на диск около 70 кг, чем мы и пользуемся.
Конечно, еще возникают вопросы по курсовой устойчивости дискаторов, но для себя пользуюсь своей теорией курсовой устойчивости, пока не подводила.

Широкозахватные прицепные складывающиеся дисковые агрегаты БДУ-8х2пс, БДУ-7х2пс и БДУ-5х2пс.
Складная конструкция удобна при транспортировке и соответствует европейским стандартам ширины транспортируемых прицепных сельхозмашин.Отличительной особенностью данных агрегатов является оригинальное расположение рабочих органов с изменяемым углом атаки и большим углом подрезания дисков, что позволят добится полного перекрытия даже на глубине обработки в 3см. Использована двухконтурная гидравлическая система, узел копира и гидрозамок.Прикатывающее устройство жестко закреплено на раме, исполнено из прута 24мм...
Врут?

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2871
Владимир23 пишет:

2 следа двухрядкой крест- накрест лучше сделают чем 1 след 4-ка??
Тогда на кой она нужна, с учетом что захват у 2=х рядки шире почти в 2 раза...

Я вот тоже к этому склоняюсь

Владимир23

После подсолнечника всегда первый проход по рядкам просто кладет бодылку.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902

Есть такое чудо - lemken rubin. Я лучше дискатора не видел! Кто знает о чем я?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"АлексейКо" пишет:

только зачем ? чтобы земля в пыль превращалась?
и какой размер "огреха" можно считать приемлемым?
и как это в конечном счете повлияет на урожайность?

Ну например, для полного подрезания сорняков за один проход. А то двухрядка многих вводит в заблуждение, прошли в один проход, поле черное, но ведь на огрехах сорняк не срезан а только присыпан землей, проходит дней семь или десять, смотрим на поле а сорняк, например амброзия, стоит себе как ни в чем не бывало. Можно конечно заглублять дискатор на глубину до 15 см., тогда на огрехах глубина будет сантиметров пять и сорняк подрезается полностью. Но тогда получаем повышенный расход топлива и сушим грунт конкретно.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"АлексейКо" пишет:

сколько допустимо оставить на поле этой самой амброзии

Зацветает амброзия во второй половине июля и продолжает цветение до октября, образование плодов начинается в сентябре и продолжается до ноября. Размножается семенами, которые образует в большом количестве. Хорошо развитые растения могут давать по 30-40 тыс. семян, а отдельные экземпляры – до 80-100 тыс. В почве сохраняют жизнеспособность до 40 лет. Семянки способны давать всходы с глубины не более 8 см. Способностью всходить обладают не только семена, достигшие полной зрелости, но и семена, убранные в фазе восковой и молочной спелости. Растения амброзии полыннолистной хорошо отрастают даже после нескольких скашиваний и могут давать при этом от 5 до 15 побегов, в зависимости от высоты скашивания.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Я не допускаю у себя на поле ни одного кустика амброзии. У нас вообще карантин по амброзии.

Kazakhstan
: West Qazaqstan
06.10.2013 - 12:02
: 144
гарибгар пишет:

Из-за дождей которые шли с 10 июля не переставая 20 дней, возникли проблемы с обработкой паров, трава взошла очень густо(ни каких сидератов не надо сеять), но культиватором уже не взять. Пришлось срочно дорабатывать дискатор для работы по сырой земле и на небольшую глубину. В общем полдня работы и вот что у нас получилось. Сначала работали без катков, сейчас немного подсохло, работаем с катком.

Доброе утро,
сколько глубина min, угол атаки?
Вот такую хочу смастерить,
Тут смотрю, в теме конструктора, то хорошо, но почему не делает регулятор уровня.
Каток у меня просто тупо сзади катится, с катком можно ли регулировать глубину, какие детали, куда установить можно?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Bala пишет:

...Доброе утро, сколько глубина min, угол атаки?
Вот такую хочу смастерить,
Тут смотрю, в теме конструктора, то хорошо, но почему не делает регулятор уровня.
Каток у меня просто тупо сзади катится, с катком можно ли регулировать глубину, какие детали, куда установить можно?

Каток для регулировки запущен уже в 2007 году, отработаны варианты исполнений. Немного позже выложу схему доработки. А колеса спереди дискатора необязательно ставить. Можно отрегулировать талрепом, передок поднимется.

Вот, все-таки есть интерес на регулировку глубины обработки колесами!
Наверное, в правильном направлении работаю.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах