Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 546 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
На следующий год разберёмся ,видео я записал,но изображение вверх ногами получилось,а перевернуть ума не хватает,то же не выкладывал в ютуб.
Всего-то - занести узел за диск
и металл по металлу + манжета - покы солнце и свиту 
Не знаю, что они (катки с талрепами) там ограничивают и что у кого тонет? Но этот год хуже предыдущего, как и наверное прошлый хуже 2018-го и т.д. В общем талрепы снял, каток висит на цепях, угол 20 поставил. Экспериментировали 30 га по предшественнику под озимку по подсолнечнику, работали в два прохода т-150 с бдм-3х4 и 1221 с радогост 3,5х2 поперек, не лезут они в такую землю, в общем глубина получилась около 8 см. Впечатления: 4-ка чернит сильнее и чуть глубже обработка (углы 14), но тут вес и количество рядов, а 1221 с навесной двухрядной: трактор ни куда не тянуло, и результат работы дискатора совсем не похож на плуг, как пишут (уж лучьше бы он пахал), а так ... проскакал по верху.
Потому что дискатор -жопа.
А что нет?
Да команда там нормальная ! Дискатор хреновые . По крайней мере под Мтз -80, 82.
Штаб создал клона – хромой Гонец?
И тот и тот без роду без племени. Кстати в старину было самым страшным ругательством, обвинить в этом человека. А ныне – ничего… Даже не краснеет. И лезет в разговор на равных с уважаемыми людьми.
Похоже баня ничему не научила.
Навесные, и в сторону не тянет. Идёт ровно.
У меня нет дискаторов, работающих боком.
Смысл сообщения в том, что от типа дискатора, его прямолинейность не меняется
Рабочие органы дискаторов, не имеют полевой доски. Поэтому в дисках, всегда существуют отталкивающие силы. Если рассматривать конкретный двух рядный навесной, то в нем существует условная вертикальна ось, вокруг которой, силы сопротивления почвы, стараются развернуть весь агрегат. И мы имеем явление заноса зада трактора. В определенных конечно условиях, когда сцепной вес трактора, не может противодействовать возникшему развороту.
Надо ставить сбоку дисковые прямые ножи. Они противодействуют заносу. Играют роль полевой доски.
---------------------------------------------
Не знаю, кто как, но я свободно на растяжках, пускаю дисковый агрегат. В инструкции на него было указано, что надо жестко крепить его. И сразу дискатор стал "командовать" трактором. При возможности агрегата иметь болтанку на тракторе, трактор идет более устойчиво.
Углы дисков какие,глубину катком регулируешь?
А что разработчики дискаторов не догадываются поставить половину дисков в ряду в одну сторону, а половину в другую? Тогда и тянуть никуда не будет.
Ну, я пытался... Давно это было, еще в 2002 г. Вернее, заказы такие были. Все как и ожидалось - посредине (или чуть сбоку) огрех (как на БДТ-3), остальное отлично. Пытались огрех убрать доп. дисками, установленными не в рядах - все равно этот семикрылый пятичлен особого энтузиазма не вызвал. Кроме того, надо было ставить 2 доп рабочих органа по бокам сзади, с меньшими дисками (чтобы ямки от крайних дисков закапывали).
Фигня, в общем.
Более-менее был девайс с крест-накрест установленными рабочими органами. Одна диагональ креста была непрерывной (слева-направо спереди назад), а вторая разрывалась, чтобы первую пропустить. Работал агрегат терпимо, но все равно не стоила овчинка выделки.
Да нет там никаких секретов - банальная физика. Дискатор - орудие несимметричного типа (один ряд дисков ориентирован влево, другой вправо). Возникает крутящий момент с центром посередине рядов дисков (или хз как выразиться), в общем, в центре. Это особо выражено на двухрядках.
Если дискатор навесной, то рычаг от центра вращения на опору (навеску трактора) меньше - задок трактора будет уводить сильнее. На прицепном сей рычаг поболее будет (+длина прицепа) - на опору (прицепную серьгу) усилие поменьше - трактор идет ровнее.
А если рассматривать увод дискатора в сторону - там за основу берем точку опоры (прицепную серьгу или навеску). И там тоже момент сил, возникающих от реакции почвы, который направлен вправо должен компенсироваться ответным моментом (который влево).
Компенсация производится или установкой угла атаки дисков, или некоторым увеличением глубины хода первого ряда, или и тем, и другим. Очень хорошо помогает опорный каток - на таком дискаторе можно устанавливать угол атаки дисков в рядах одинаковым, чтобы качество подреза и крошения устраивало, и корректировать боковой увод подмелением задней части дискатора (опорным катком). Кстати, каток в таком варианте работает "красивее". Но не при повышенной влажности. Забивается, гад...
Еще на самых первых навесных дискаторах (2000 ... 2005 г) боковой увод компенсировали вектором тяги орудия - опытным путем подобрали точку агрегатирования, чтобы при работе рама дискатора была наклонена чуть вперед.
Регулировка двухрядного навесного дискатора - занятие бессмысленное. Работает он более-менее только в условиях, близких к идеальным. В реальности же он всегда "склонен к побегу". Чем меньше его ширина захвата, тем больше эта его склонность. Прицепной вариант предпочтительнее.
У меня дискатор 2ух рядный навесной без регулировки углов атаки. Чтобы не тащило в сторону ни дискатор, ни жопу, регулировал заглубление рядов дисков. Задний - катком, передний центральным винтом, при чем передний ряд идет по более жесткой почве тянет сильнее, задний уже по более рыхлой, тянет слабее, соответственно задний ряд чуть глубже сделал. Навеска в плавающем. В поле все сразу видно, с дисковым орудием знакомился первый раз))
С регулировкой углов, думаю, можно делать глубину рядов одинаковой, при уводе в сторону, убавлять угол атаки того ряда "который тянет" В сторону.
kudravzev уже все разложил.
Ну, если попроще - нет проблем. Это рекомендация для дискаторов с опорным катком.
Для навесного дискатора (и для прицепного тоже) угол атаки не делайте меньше 15 градусов. Из-за наклона диска (обычно 10 градусов) при углах атаки меньше 15 градусов начинает тереть о землю нерабочая сторона (выпуклая которая). Нет, если вам не страшен двойной износ дисков или нет других вариантов - то ваше дело.
Далее, устанавливаем угол атаки дисков, чтобы нравилось крошение почвы и подрез. Ну обычно 16...18 градусов - будет нормально. То уже на каждом поле видно, и каждый суслик - агроном. Угол можно устанавливать одинаковый, да и желательно так делать. Разумеется, сразу дискатор ровненько не пойдет - теперь его надо отбалансировать (в смысле, чтобы бочение убрать). Да, растяжки должны быть отрегулированы как на плуге ПЛН - т.е. при работе может слегка задом вихляться, а при полном подъеме качание в горизонтали чуть-чуть (по крайней точке катка 10...15 см). На МТЗе этого добиваются болтами на удлинителях стяжек, на Т-150 и ДТ - правильно установить растяжки на бугеля трактора (их затягивать при поднятом положении орудия, да чтобы не придавило, что-то подставлять).
Катком регулируем желательную (или возможную в данных условиях) глубину обработки.
Верхней стяжкой ловим горизонтальность рамы, и, занижая переднюю часть рамы, ловим прямолинейность хода.
Не ждите, что дискатор будет идти за трактором, как влитой - нет, он (правильно настроенный) будет слегка вихлять задом, как девица на Тверской.
Для прицепного (правильно - полунавесного/полуприцепного) дискатора разные варианты регулировки. В любом случае, для двухрядки надо, чтобы прицеп в работе жестко позиционировался по отношению к раме. В свое время мы пытались сделать плавающий прицеп на двухрядках (еще в 2006 году). Чернее порнухи я не видел даже на ютьюбе... Это непрестанное кивание "перед-зад", да еще каток на цепочках - это было нечто...
Ну ладно, устанавливаем углы атаки также, как и на навесном. Также катком определяем глубину обработки. И - с моей колокольни - лучше работать на "плавающем" положении навески (само собой, на навеске планка со скобою). Регулируем положение рамы (и курсовую устойчивость дискатора) позиционированием прицепа относительно рамы дискатора (навеска в плавающем): удлиняем талреп - серьга пошла вниз, при работе трактор "вытягивает" передок дискатора из земли. И наоборот - укорачиваем талреп - серьга пошла вверх - при работе трактор "затягивает" передок дискатора в землю. Ищем приемлемое положение, чтобы "как девка на тверской".
Ну и критические условия - это либо сухо, либо мокро.
Когда сухо - ну можно слегонца добавить углы атаки (равномерно), но не переусердствовать. Сильно не заглубится (или нырнет "до воды"), а нагрузка на рабочие органы пойдет - мама не горюй...жди беды.
Чтобы принудительно приглубить - навеска в "нейтраль/заперто", скоба навески на высоте по колено (сантиметров 50 от земли). Приподнимаем каток, чтобы он слегонца касался земли и принудительно "затягиваем" передок дискатора талрепом. Пока "как девка на тверской" не пойдет.
В принципе, так же и по сырому, но тут уже критическая регулировка - чтобы не нырял - уменьшать углы атаки. Передок еще можно поддержать навеской трактора, а вот задок (если спиральный каток) - опускаете каток до устойчивого, без залипания, хода.
Ну еще вариант, когда нельзя, но надо - ну снимайте каток, минимальные углы атаки (лишь бы работало) и талрепом контролировать курсовую устойчивость.
Примерно так.
Ну что Кудрявцев изложил ,не в обиду ему,я понял по первым проходам дискатора.Но ребята, дискатор я брал не на катках кататься ,корябая на 3-5см,а затем то и дело меняя подшибники на них.Поэтому каток сразу на цепи,углы по 20 градусов и вперёд ,центральным винтом подкорректировал,ну более менее,честно не ожидал такого эффекта увода.Но земля в этом году жесть,а целину разрабатывал вообще жопа,первый проход ему массы не хватает.Ещё заметил чем выше скорость ,тем меньше уводит,но в Молдованине кто ездил тот поймёт ,что на 8 передаче на неровных полях можно остаться без зубов,но с сотрясением мозга.
Мне понравился комментарий ЕСа давно мысль посещала меня,тем более это было придумано давно,фото из книги1963г,почему современные производители не хотят так делать сволочи,типа так берут и х,,,, с ним.
Мой навесной в районе тонны,так примерно и есть.Тем более когда собирался брать,сгонял на завод под Воронежем,там не какого мухлежа,что заявлено так и делают,ходили по цехам всё своими глазами посмотрел и клешнями пощупал.
что за завод?
Я сразу говорю я не рекламирую ,просто там брал в начале сентября
Агроград в Никольском под Воронежем,вбей в поисковик" агроград воронеж"там и продукция и контакты.
А можно такую инструкцию почитать?
Все навесные орудия (дискаторы, глубики, сеялки и прочее) в работе никогда нельзя жестко крепить к трактору. Идеальных орудий не бывает, все имеют увод. А если на тракторе еще навигация есть, то орудие начинает бороться с ней, входит в резонанс и трактор выписывает волны на поле. Жалко потраченного времени ребят, которые бьются над навигацией, не понимая истинных причин такого поведения.
ВИП-АРГОС яндекс выдаёт контакторы электрические,как правильно называется компания?
А зачем? Вы уверены, что так работать не желательно. И даже нельзя. И я в этом уверен.
И даже пропашные культиваторы?
А тут как посмотреть. Если купил дешевый, то приходится его трактором постоянно править (как у плугов с кривой рамой), по-дороже нормальные идут как влитые. А совсем дорогие умеют сами смотреть на рядок и регулировать свое положение.
В первом случае, это не есть правильно, но делаешь так от безысходности.
Во-втором, "и даже пропашные культиваторы"
В третьем, конечно жестко, т.к. дальше сцепки есть своя система шарниров.
И конкретные модели можете порекомендовать?