Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 495 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18012 сообщений
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Можно конечно ругать тракториста: -Куда ты смотрел?

Вы когда-нибудь видели как колесо бороновального агрегата заезжает на капот Т-4? я видел laugh Интересно, как конструктивно этого можно было бы избежать?..

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Dizainer пишет:

Да, механизаторы удивлялись - на других плугах (именитых) куча регулировок - а тут только глубина и горизонт рамы...

И какая же там "куча регулировок"?
Пока увидел только одно отличие - это отсутствие перестановки геометрии плуга при изменении ширины захвата. Но это же минус, т.к. колесо идет в скольжение при захвате в 35 - дополнительная растрата топлива.
Ах да, мы же добывающая страна, зачем нам думать об экономии топлива. У нас же солярка нипочем ))

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Есть опасения с флюгеоными колесами сзади, что при развороте на дороге, задняя часть будет заноситься на встречную полосу и сшибать проносящиеся мимо автомобили.

Ну да. Хорш Аватар с флюгерами сзади не сбивает никого, но там и передние колеса в 5 раз больше задних флюгеров.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
MaximusF пишет:

Пока увидел только одно отличие - это отсутствие перестановки геометрии плуга при изменении ширины захвата. Но это же минус, т.к. колесо идет в скольжение при захвате в 35

Сказали же. Колесо флюгерное. Болт по пазу...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
wanek пишет:

Вы когда-нибудь видели как колесо бороновального агрегата заезжает на капот Т-4? я видел

Я даже пробовал. Первый мой опыт работы на Т-74 со сцепкой.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
wanek пишет:

Не, просто не экстрасенс. Понятия не имеет кто что где и когда обсуждает. Видит вопрос - отвечает. Не видит - не отвечает.

Да простят меня остальные форумчане. Придется повторять.

wanek пишет:

Зададут наводящий вопрос. Вы орудие делаете по дорогам кататься или в поле работать?

До поля тоже доехать надо. А разворачиваться в поле как?

У аналога МД-18, где флюгерные колеса впереди, где опорное колесо, тоже впереди, но уже не флюгерное, и всего одно, и на крыло, и на надставку, Выглубление рабочих органов при развороте «Запрещено». Потому что иначе не получается. Потому что конструктор схалтурил

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Двое из ларца пишет:

Зачем так сложно? Можно ведь проще это реализовать, если подъем будет на 6-ти опорных колёсах ( если и на крыльях спереди будут стоять флюгерные колёса, аналогичные средним,

Ставить вместо двух флюгерных, шесть правильно. Только получается громоздко и дорого. Орудие и так дорогое. Вот конструктора на МД-18 и сэкономили.

Моё решение проще, дешевле и изящнее. И в работе ведёт себя лучше.
Борона дисковая БЭМС-122 Кортес будет разворачиваться следующим образом: Поднимаем заднюю часть флюгерными колёсами, не трогая переднее основное шасси. Происходит частичное выглубление переднего ряда и полное выглубление заднего ряда дисков. И орудие разворачивается через точку находящуюся на лини основного шасси и опорных колес. При этом нигде, ни на каком колесе бокового проскальзывания не будет в принципе.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
MaximusF пишет:

Ну да. Хорш Аватар с флюгерами сзади не сбивает никого, но там и передние колеса в 5 раз больше задних флюгеров.

Как с Вами тяжело Максим. По Вашей наводке это сеялка. Соответственно большие колеса, потому что там бункер и основная нагрузка там.

У БЭМС-122 вес распределен равномерно по четырем точкам. Делать, как у Хорша? Или подумаем над причинно-следственными связями?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
MaximusF пишет:

Dizainer пишет:

Да, механизаторы удивлялись - на других плугах (именитых) куча регулировок - а тут только глубина и горизонт рамы...

И какая же там "куча регулировок"?

Пока увидел только одно отличие - это отсутствие перестановки геометрии плуга при изменении ширины захвата. Но это же минус, т.к. колесо идет в скольжение при захвате в 35 - дополнительная растрата топлива.

Ах да, мы же добывающая страна, зачем нам думать об экономии топлива. У нас же солярка нипочем ))

Вроде русским языком написАл, что лень было колесо позиционировать на том виде сверху... А вы меня сразу в бестолочи и "враги народа" записали...
Зато вчера, после некоторых обсуждений и анализа пришла мысля для своего оборотника (что буду под МТЗ и тп запускать для "в борозде") - блин, там есть реальная возможность это колесо "флюгерным" сделать в рабочем положении и четко позиционировать по ходу агрегата в транспортном положении.
Т.е., если оставлю упор-ограничитель между навесным устройством плуга и фермой плуга таким же, как и на представленном, то при развороте в конце гона вообще можно не бояться "наездов" плуга на трактор - поворачивай как хочешь, хоть колесо подтормаживай - флюгерное колесо отработает эти выкрутасы, а радиус поворота будет вообще шикарный.
Но... сдавать назад (если надо) только в транспортном положении.
С утра мысля поперла... А кто мешает на представленном образце убрать болт, что фиксирует опору поводка? И пущай она с колесом "самоустанавливается" как надо... А в транспортном положении сия опора все равно отпозиционирует колесо по ходу агрегата... Или я ошибаюсь?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

С утра мысля поперла...

И после испытания этого "флюгера" можно "понторезить" по полной - кто не дает поставить ГЦ на доворот корпусов... И менять ширину захвата в процессе работы...
Что то это напоминает авторучку и карандаш в космосе...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

До поля тоже доехать надо. А разворачиваться в поле как?

У аналога МД-18, где флюгерные колеса впереди, где опорное колесо, тоже впереди, но уже не флюгерное, и всего одно, и на крыло, и на надставку, Выглубление рабочих органов при развороте «Запрещено». Потому что иначе не получается. Потому что конструктор схалтурил

Вообще то есть вариант попроще (планируется оп. образец в этом году - ЛДС-10).
Да разворачивайтесь в поле на катках... И нафик флюгера и тп
Тем более что отработано и испытано (ранее показывал).

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Dizainer пишет:

И после испытания этого "флюгера" можно "понторезить" по полной - кто не дает поставить ГЦ на доворот корпусов... И менять ширину захвата в процессе работы...

Это возврат к основам. Так, кто только не делает?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Dizainer пишет:

Вообще то есть вариант попроще (планируется оп. образец в этом году - ЛДС-10).

Это не проще. Это совсем другой тип орудия. Флюгера тут не нужны, спору нет.

Dizainer пишет:

Да разворачивайтесь в поле на катках... И нафик флюгера и тп
Тем более что отработано и испытано (ранее показывал).

Остапа понесло. Что отработано? Прям на катках подымается всё орудие? Вместе с основным шасси и лафетом?
Покажи.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

А что скажут практики и потенциальные покупатели?

Вы что серьёзно, без прикола хотите поставить поворотные опоры на заднюю ось huh ?! Я б хотел это увидеть laugh ))) Вот это точно станет бомбой, даже Дизайнера переплюнете инфа сотка))))

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Остапа понесло. Что отработано? Прям на катках подымается всё орудие? Вместе с основным шасси и лафетом?

Покажи.

там, в конце вокруг столбика

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Владимир48 пишет:

Вы что серьёзно, без прикола хотите поставить поворотные опоры на заднюю ось ?! Я б хотел это увидеть ))) Вот это точно станет бомбой, даже Дизайнера переплюнете инфа сотка))))

Ура! Появилась свежая мысль. А почему нет?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Dizainer пишет:

там, в конце вокруг столбика

Впечатлило. И решение оригинальное. Похвально! good

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Николай Иванович, почему у самолета рули сзади, а у велосипеда спереди?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Dizainer пишет:

там, в конце вокруг столбика

Последствия точно такие же как вокруг того столбика протащили бы бетонный пасынок.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Владимир48 пишет:

Вы что серьёзно, без прикола хотите поставить поворотные опоры на заднюю ось ?! Я б хотел это увидеть ))) Вот это точно станет бомбой, даже Дизайнера переплюнете инфа сотка))))

Бомбы не будет. На Вашем комбайне поворотные колеса где?

wanek пишет:

Николай Иванович, почему у самолета рули сзади, а у велосипеда спереди?

Сейчас общепринято, чтобы поворотное колесо на самолете было впереди. Но долгое время было сзади… И тоже работало.
У авто тоже бывает всяко. Кто хочет может и в живую эти варианты найти.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Бомбы не будет.

Ага, будет шляпа lol Вам понятие центра масс чего ни будь говорит? И упомянутый Аватар, если внимательно на него посмотреть немножко другая песня чем просто дискатор. Это ж очевидные вещи, как вообще такая х.....я может в голову прийти Вам, конструктору с многолетним стажем. Сделайте, а мы тут дружно поржём если это будет в том виде как говорите. Хотя, чтоб кого не покалечили, если всё таки будете это в жизнь воплощать хотя бы обеспечьте блокировку задних поворотных осей в транспорте, можно их спереди тоже поворотным сделать в работе блокировать перед, в транспорте зад и наоборот. Но всё это хрень.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
wanek пишет:

Dizainer пишет:

там, в конце вокруг столбика

Последствия точно такие же как вокруг того столбика протащили бы бетонный пасынок.

Похоже, недоглядел wanek. Видео такое - приглядываться надо... При переводе в положение "для разворота в поле" диски и шасси лафета отрываются от земли на 15 см. Ну а катки - они и есть катки. Есть там малехо пробуксовка - и ничего страшного. Немцы себе такое позволяют - катрос, например... Ну не обессудьте - и мы, ..... туда же.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
Владимир48 пишет:

Вам понятие центра масс чего нибудь говорит?

В целом мысль свежая. Спасибо и на том. Примем к сведению.
Повторю ответ. Орудие не для того, чтобы гонять по дорогам, с юзом и визгом тормозов, а чтобы доехать до поля и там работать.

Владимир48 пишет:

Это ж очевидные вещи, как вообще такая х.....я может в голову прийти Вам, конструктору с многолетним стажем.

Со мной, за долгое время службы, такое происходит регулярно. С завидным постоянством.

Сначала говорят. Ничего там хорошего нет. Никто так не делает! Только дурак такое может предложить! Как вообще такое может в голову прийти?!
Потом говорят. Вообще-то в этом что-то есть.
Потом. Ничего там необычного нет. Многие так делают. И дурак бы догадался.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

На Вашем комбайне поворотные колеса где?

Зацепите за этот комбайн сзади плуг, и посмотрим как быстро рама у него превратится в пропеллер.

Николай Аринин пишет:

Сейчас общепринято, чтобы поворотное колесо на самолете было впереди.

Заметьте на колесах самолет передвигается по земле. Как велосипед?

Сзади колеса тоже есть. Исключительно на пилотажниках. Потому что они им нафиг не нужны! Бывает даже тупо костылем ограничиваются...

Dizainer пишет:

Похоже, недоглядел wanek. Видео такое - приглядываться надо... При переводе в положение "для разворота в поле" диски и шасси лафета отрываются от земли на 15 см. Ну а катки - они и есть катки. Есть там малехо пробуксовка - и ничего страшного. Немцы себе такое позволяют - катрос, например... Ну не обессудьте - и мы, ..... туда же.

Речь исключительно о катках! От слов не отказываюсь - эффект как от пасынка.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

У авто тоже бывает всяко. Кто хочет может и в живую эти варианты найти.

Как правило, у таких авто с букваре строго прописано ограничение скорости при которых возможно использование задних поворотных осей, либо вообще есть предписание о блокировке в транспорте.

Вам на самоходке типа MacDon в дождь кататься не доводилось?

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3730
Dizainer пишет:

Dizainer

вы культиватор доделали,который говорили? И на мтз навесные показывали какие,вы их пустили в серию?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Николай Аринин пишет:

Как с Вами тяжело Максим. По Вашей наводке это сеялка.

Николай Аринин пишет:

На Вашем комбайне поворотные колеса где?

С Вами не легче.)
Про Аватар начал, потому что на этом орудии как раз задние флюгера, ничего не ломается, потому что передние в 5 раз больше. Почему они больше, это не важно. При одинаковых колесах передним неподвижным жить недолго.

Dizainer пишет:

А вы меня сразу в бестолочи и "враги народа" записали...

То, что я написал про колесо Вы заметили, а про кучу регулировок в аналогах как-то проигнорировали. Поэтому так и получилось.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5455
wanek пишет:

Зацепите за этот комбайн сзади плуг, и посмотрим как быстро рама у него превратится в пропеллер.

Сравнение некорректное. Плуг не надо. А тракторные тележки для сбора половы успешно цепляли. И работало. Моя первая уборка была на таком комбайне.
И ныне, сзади для транспортировки успешно цепляют тележки для перевозки жатки.
И чо?

wanek пишет:

Как правило, у таких авто с букваре строго прописано ограничение скорости при которых возможно использование задних поворотных осей, либо вообще есть предписание о блокировке в транспорте.

Не надо туда сажать Шумахера и всё будет хорошо.
Орудие не для того, чтобы гонять по дорогам, с юзом, дымом от шин и визгом тормозов, а чтобы доехать до поля и там работать.
В руководстве по эксплуатации наших орудий и так ВЕЗДЕ обязательно прописано ограничение максимальной скорости. Максиму не важно, но я таки скажу почему. Дело вовсе не в флюгерных колесах и задних поворотных осях. Их там вовсе нет. А ограничение скорости есть.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
дон1500 пишет:

Dizainer пишет:

Dizainer

вы культиватор доделали,который говорили? И на мтз навесные показывали какие,вы их пустили в серию?

Культиваторы-малыши 4-х метровые (2-х и 3-х рядные) в производстве - фирма Ресурсагрострой (под Краснодаром).
Культиватор КПУ-7 - подготовлено производство ЭЗП "Павловский" и готовы производить Рисагромаш.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Сравнение некорректное.

Корректное. Вы проигнорировали мое предложение. Пририсуйте где-нибудь на задней балке вектор мгновенной скорости, и посмотрите какой угол будет между ним и продольной осью машины. Что получается?

Николай Аринин пишет:

А тракторные тележки для сбора половы успешно цепляли. И работало.

У них тоже управляемые колеса на задней оси?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах