ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 496 из 601

wanek пишет:

Корректное. Вы проигнорировали мое предложение. Пририсуйте где-нибудь на задней балке вектор мгновенной скорости, и посмотрите какой угол будет между ним и продольной осью машины. Что получается?

Иван. Ваши ответы состоят сплошь из загадок и вопросов. Что сумел – ответил. Что не отгадал – извините.
А что? Получится что-то неприличное? А если сравнить с поперечной осью то вааще Ужас –Ужас?

wanek пишет:

У них тоже управляемые колеса на задней оси?

А Зачем?

Николай Аринин пишет:

Зачем?

Чтоб на встречку не выезжали И на разворотах за жатку не задевали.

Николай Аринин пишет:

А что? Получится что-то неприличное? А если сравнить поперечной осью то вааще Ужас –Ужас?

Чтобы рабочий орган работал хорошо, вектор скорости должен совпадать с осью. Не ужели этого не понятно? Если вектор развернуть поперек - будет ужас ужас. Если отклонить на некий угол, будет все же не такой ужас ужас, но будет....

А ваапче делайте, я не против. Только испытывайте за свой счет пожалуйста.

wanek пишет:

Чтоб на встречку не выезжали И на разворотах за жатку не задевали.

Это понятно. Непонятно Зачем переделывать у комбайна с тележкой?

wanek пишет:

Чтобы рабочий орган работал хорошо, вектор скорости должен совпадать с осью. Не ужели этого не понятно? Если вектор развернуть поперек - будет ужас ужас. Если отклонить на некий угол, будет все же не такой ужас ужас, но будет..

Плуги ПС пишет:

Dizainer пишет:

Культиваторы-малыши 4-х метровые (2-х и 3-х рядные) в производстве - фирма Ресурсагрострой (под Краснодаром).

Ну если надо "малыша" 4-х метрового, то и мы можем про между дел такой сотворить [изображение] , спасибо Сергею Михайловичу (Дизайнеру). Кстати от себя лично добавлю, что по конструктиву весьма достойный культиватор получился. Очень грамотно все продумано, чтобы был и легкий и крепкий и имел привлекательный внешний вид. Фото и видео этого не передает, нужно увидеть "вживую". Чувствуется рука МАСТЕРА [изображение]

Ваааай!
Прошу пардона - Ресурсагрострой запускает КПУ-7 бабочку

и КПШ-7 лафетный

К Алексею Григорьевичу можно обращаться за 4х2 и особенно 4х3

Прошу пардона. Такой короткий шлейф только для красоты, и удорожания.

wanek пишет:

Прошу пардона. Такой короткий шлейф только для красоты, и удорожания.

Да вроде умею считать расклад сил по векторам. Ну если что, то добавить по полметра цепков по бокам не проблема - там все связано скобами СА

Плуги ПС пишет:

Ну если надо "малыша" 4-х метрового, то и мы можем про между дел такой сотворить , спасибо Сергею Михайловичу (Дизайнеру).

Понятно.
Теперь Алексей Григорьевич на майской выставке и обещанный оборотник покажет?
Так понял, испытания прошли успешно?

У нас задача стоит вводить поля в оборот, все что можно вспахать обычным плугом уже вспахали, но такое вот пахать им не вариант. А подобных зарослей по краям полей осталось гектар 5-7, тут конечно бы хорошо мульчер, но покупать за миллион, что бы поработать им неделю очень дорого, на малые объемы нанимать мульчер тоже дорого - т.к. мало того что ценники от 30 тыс. за гектар, так еще и привезти/увезти.

Остается вариант или лесной плуг, или мелиоративная борона. Но даже самая дешевая такая 2.5 метра стоит за 600 тыс. И куда ее потом девать после работ, т.к. она уже и не нужна ни для каких целей.

Никто не может ничего предложить из максимально дешевых орудий, пусть с минимальным захватом, что бы все это заломать на корню, что бы не росло больше, а то уже по 6 метров в некоторых местах, но палки еще тонкие в массе 3-5 сантиметров диаметр.

saab95 пишет:

У нас задача стоит вводить поля в оборот, все что можно вспахать обычным плугом уже вспахали, но такое вот пахать им не вариант. А подобных зарослей по краям полей осталось гектар 5-7, тут конечно бы хорошо мульчер, но покупать за миллион, что бы поработать им неделю очень дорого, на малые объемы нанимать мульчер тоже дорого - т.к. мало того что ценники от 30 тыс. за гектар, так еще и привезти/увезти.

Остается вариант или лесной плуг, или мелиоративная борона. Но даже самая дешевая такая 2.5 метра стоит за 600 тыс. И куда ее потом девать после работ, т.к. она уже и не нужна ни для каких целей.

Никто не может ничего предложить из максимально дешевых орудий, пусть с минимальным захватом, что бы все это заломать на корню, что бы не росло больше, а то уже по 6 метров в некоторых местах, но палки еще тонкие в массе 3-5 сантиметров диаметр.

А Вы где находитесь?

MaximusF пишет:

А Вы где находитесь?

На стыке Московской и Владимирской области.

Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:

Понятно.

Теперь Алексей Григорьевич на майской выставке и обещанный оборотник покажет?

Так понял, испытания прошли успешно?

Та не, шото вы Николай Иванович события торопите [изображение] Оборотники есть кому делать и выбор велик. Сергей Михайлович вон сходу "оседлал коня" и сразу в точку попал.

Ох как далеко еще до полного попадания...
Ладно, концепт оборотника у меня очень хорош. Недавно добавил еще одну опцию - чтобы разворачиваться в конце гона с подтормаживанием колеса (очень крутой радиус поворота чтобы был, почти на месте).
А вот с рабочими органами засада... Даже те, что рекламирует А.С. - ну меня не устраивают почему-то (наверное, потому что агроном). Наши ПЛН-овские - ну г..., тормоз полнейший.
Приглядел корпуса МЗШ - аналог Квернеланд №9 (Минский завод шестерен) - поехал вчера в Краснодар поглядеть их на площадке... Полнейшее разочарование - так похабно сделать надо суметь - а вроде белорусы...
Вот и чешу репу - как попасть в точку - чтобы и недорогие были, и работали качественно...

Плуги ПС пишет:

Dizainer пишет:

Вот и чешу репу - как попасть в точку - чтобы и недорогие были, и работали качественно...

Хочешь сделать хорошо, сделай сам...

Все правильно...
Вывел рациональный ход движения отрезанного пласта земли. Получил - наш массовый отвал (ПЛН-овский) очень-очень далек от нормы. Квернеландовский №9 прямо тютелька в тютельку. Но с песнями и плясками долларов эта тютелька выйдет дороже чугунного моста.
Практически разработал приспособу для формования отвала (близкая к рациональной поверхность) - простое и надежное приспособление. Но форма своя - значит и отвал будет свой. Тут же возникнет вопрос - запчасти!
Хотя, СБМ (БДМ-Агро) в свое время рискнул на свой диск - и потом понеслась беллота, наши, китай и кому не лень...А поначалу наша лженаука даже на полном серьезе в суд по интеллектуальной собственности подавала - как же так, отклонение от ГОСТов, этой же лженаукой выдуманное (приходилось отбиваться в маскве).

Dizainer пишет:

Практически разработал приспособу для формования отвала (близкая к рациональной поверхность) - простое и надежное приспособление. Но форма своя - значит и отвал будет свой. Тут же возникнет вопрос - запчасти!

Сошлись два любителя напускать туману и форса.
Приспособа для формования отвала называется штамп. Если сделать халтуру как в своё время на ПСК будет недорого, но качественно работать не будет.
А если, чтобы качественно работало, то формовка с гибкой, кручением и вытяжкой металла называется штамповкой. Можно конечно обозвать это приспособой, но это все равно штамп. И никак иначе.
Придумать не сложно. Языком трепать легко. Вычертить сложно. Изготовить ещё сложнее и, главное дорого. И запустить с нуля горячую штамповку с последующей закалкой в копеечку обойдется. И никак иначе.

Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Практически разработал приспособу для формования отвала (близкая к рациональной поверхность) - простое и надежное приспособление. Но форма своя - значит и отвал будет свой. Тут же возникнет вопрос - запчасти!

Сошлись два любителя напускать туману и форса.

Приспособа для формования отвала называется штамп. Если сделать халтуру как в своё время на ПСК будет недорого, но качественно работать не будет.

А если, чтобы качественно работало, то формовка с гибкой, кручением и вытяжкой металла называется штамповкой. Можно конечно обозвать это приспособой, но это все равно штамп. И никак иначе.

Придумать не сложно. Языком трепать легко. Вычертить сложно. Изготовить ещё сложнее и, главное дорого. И запустить с нуля горячую штамповку с последующей закалкой в копеечку обойдется. И никак иначе.

Поддубный сказал: "Ковер покажет"!

Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:

Сошлись два любителя напускать туману и форса.

Я так понимаю один камень в мой огород?

Николай Аринин пишет:

Языком трепать легко. Вычертить сложно. Изготовить ещё сложнее и, главное дорого.

А для этого есть не имеющая аналогов в мире "русская смекалка" ну или "голь на выдумку хитра" - кому как угодно. Сам уперся в необходимость применения нескольких штампов. Обратился к серьезным производителям с "сурьезными лицами" с просьбой помочь. Насчитали просто астрономическую для меня сумму. Может оно так и есть по затратам, спорить не буду, но просто штампы, которые пораскинув мозгами я сделал своими руками, обошлись мне реально в копейки. Да они не такие красивые как "заводские", но они делают свою работу прекрасно.

Завтра или сегодня отдам на критическую оценку корпус плуга в сборе (на примитивных приспособах). На почту вышлю.

Плуги ПС пишет:

Я так понимаю один камень в мой огород?

Есть немного.

Плуги ПС пишет:

А для этого есть не имеющая аналогов в мире "русская смекалка" ну или "голь на выдумку хитра" - кому как угодно. Сам уперся в необходимость применения нескольких штампов. Обратился к серьезным производителям с "сурьезными лицами" с просьбой помочь. Насчитали просто астрономическую для меня сумму. Может оно так и есть по затратам, спорить не буду, но просто штампы, которые пораскинув мозгами я сделал своими руками, обошлись мне реально в копейки. Да они не такие красивые как "заводские", но они делают свою работу прекрасно.

Всё таки не приспособа, а штамп?

Штампы бывают разные. Если это просто гибка –это одно. Вырубной – другое.
Однако, речь про отвал. Стало быть, с гибкой, кручением и вытяжкой металла? На горячую, с последующей закалкой, чтобы потом форму держало? В Италии было именно так.
Или я чего-то не догоняю?

Плуги ПС пишет:

а вот гибочные штампы сделать большой проблемы не представляет. Тут главное сделать хороший чертеж, с учетом преднатяга металла, ну и как повезет

Вот вот. У нас в цеху в умелых руках с русской смекалкой обходятся и без чертежей.
Однако с отвалом у них осечка вышла. Я-то им говорю, - достаточно Приспособы.
А они заладили, – Тут нужен штамп. Тут нужен штамп.
Дизайнера на них нет.

Вопрос к Андрею КАПМ: какой угол атаки дисков на Барсуке? Он я так понимаю нерегулируемый.

Плуги ПС пишет:

Что то Мэтры молчат - или все хорошо или все плохо

А что Вы хотите услышать? Вам заказали. Вы сделали. Сделано добротно. Заказ штучный. Клиенту нравится, значит всё хорошо.

А что, задние диски по высоте не регулируются?

Плуги ПС пишет:

Плуги ПС пишет:

Заказали дискочизель для экстремальных условий работы.

Что то Мэтры молчат - или все хорошо или все плохо [изображение]

Что то похожее на активный плуг? Не?
Расстояние не маловато от лап до дисков? Не будет черезмерной нагрузки на скорости?

Плуги ПС пишет:

Замечания, советы, предложения.

Советы нужны, пока идет проработка. А когда уже сделано советовать поздно. Горы покажут.
Вот испытания и покажите. Будет интересно.

Растущий до этого там лес жалко. Скоро совсем грибы негде собирать будет.

Диски после лап , безпонтово.

Плуги ПС пишет:

Плуги ПС пишет:

Заказали дискочизель для экстремальных условий работы.

Что то Мэтры молчат - или все хорошо или все плохо [изображение]

Ну я бы установил опорные колеса между чизельными лапами и дисками. Ну пришлось бы переставить ряды чиз. лап - спереди 3, чтобы колесам не мешать. Хотя тоже страшновато - если предусмотрена защита стоек на срез болта - стойка в таком раскладе пойдет на колесо.
Ну с позиционированием колес помудрил бы - я же люблю все красивое. Хотя да - сделано добротно...

Плуги ПС пишет:

Такова у них технология, несколько лет обрабатывают междурядья, чтобы в случае пожара молодые деревья не сгорели,

На такой скорости, на такую глубину, чтобы от пожара сверху было черно идеально подходит плуг ПС. Зачем дискочизель? На такую глубину зачем чизель? Ни траву, ни молодую поросль чизель от пожара не зароет.

Плуги ПС пишет:

Почему? Лисица М.Ф. утверждает, что именно такая схема наиболее актуальна.

Тут Важно не что говорит вьетнамский авторитет Ли Си Цын. А Зачем? И Почему?
Диски впереди порубят и слегка измельчат поросль и высокую траву. И стойки чизеля не будут забиваться.
В данном варианте высокая трава и поросль сперва нависнет на лапах. Всё забьется. Диски уже ничем не помогут. А тогда зачем они?

Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:

Плуги ПС пишет:

Такова у них технология, несколько лет обрабатывают междурядья, чтобы в случае пожара молодые деревья не сгорели,

На такой скорости, на такую глубину, чтобы от пожара сверху было черно идеально подходит плуг ПС. Зачем дискочизель? На такую глубину зачем чизель? Ни траву, ни молодую поросль чизель от пожара не зароет.

Как мне сказали структура почвы - глина и плитняк. Пахать нельзя, так как есть возможность повредить плуг, перемещать грунт нельзя ну и ширина междурядья ограничивает. Просто дисками не получается, они тупо не лезут в землю, если ее предварительно не взрыхлить. А взрыхлить можно только чизелем, но потом дисковать опасно, большие уклоны. В общем такие были вводные. Оно бы конечно самому съездить посмотреть изначально, но далековато да и предварительный эскиз орудия понравился заказчику - сказал то что надо. А делать "черный пар" сказали не надо, и так будет достаточно. Также отказались от катка, сказали не нужен. Мне уже самому жуть как не терпится посмотреть, что же там за условия такие кошмарные [изображение]

Да то надо было уточнить, насчет диски в землю не лезут. Серьезные диски типа флексикойл (вроде так называются), в два следа и на эластомерах. Подобрать угол атаки и угол наклона. Ввести изменение угла атаки дистанционно (гидравлически, из кабины трактора) - чтобы опасные места проезжать на дисках в "плавающем" - и никаких тебе колес и т.п. Использовать по максимуму векторную догрузку дисков (за счет веса трактора) и раму потяжелее.
Ну это после драки кулаками.
Пущай пробуют.

Борона дисковая Барсук 5,6 в Матвеево-Курганском районе Ростовской области. Заранее прошу прощения за качество видео - снимал владелец.

Это трактор с ямз 236 или 238