ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 282 из 600

Андрей КАПМ пишет:

...А на рубин не смотрели только из-за этого геморройного соединения стойки с рамой "а ля КПС". Вилять она начинает, причём достаточно быстро.
Только Вы на вопрос не ответили, как наши орудия работают? А? Очень жду Ваших комментариев. Мож критика от Вас какая последует?

К сожалению, ни разу не смог увидеть, как ваши орудия работают. Весь год прошел в каком то угаре по проектам культиваторов. Вырвал 2 недели для Крыма - круиз с супругой совершили - и все...
То, что видел у вас на выставке - ну а почему им не работать? Причины не вижу (для стойки на эластомерах). Стойка "поросячий хвост" меня не интересует, не заморачивался.
Отзывы от фермеров, в т.ч. негативные, в т.ч здесь - более чем уверен, что вы приняли к сведению и исправили.
Сейчас перейду к дискаторам - буду анализировать конструктив и работу всех, может, что интересное нарою...
Да, на данный момент готовлю эксперимент - гидроподжим боковых секций. Известно давно, известно всем, что без принудительного "поддавливания" боковых секций часто и густо фигня получается. Обычно середка глубже лезет. Какой то элемент вводить надо. В принципе, я ввел в свое время ДТ-вскую пружину (от ленивца) между секциями - хорошо, но малость перемудрил. В БДМ-Агро ввели такую же штуку на 3-х секционках - хорошо. Но требуется окультурить, чем и буду заниматься дополнительно.
А, и еще вылез нехороший момент - наши оси (ШК-01), что на шлейф-катках, быстро вылетают при работе в опорном режиме. Дешевая замена корпусными китайцами положение не исправила - летят, сволочи, еще быстрее (мне то можно рассказывать, я не производитель). Вот тоже надо решить проблему, причем за зиму...

Disainer пишет:

Андрей КАПМ пишет:

...Может мне Вас порекомендовать в помощники Николаю Ивановичу, а? Вы у нас калач тёртый - мигом всё доработаете ))))

Спасибо тебе, добрый ты наш , заботливый!!! А Н.И. и сам в состоянии, не молодой уже...
Досадно, Андрей, действительно досадно - предложил помочь на просьбу человеку через личку - и тут же предупреждение...
А работы и у меня за глаза. Начинаю с нового года еще один проект, с ЗАО Логия (знают все у нас этот завод, не фирму, а серьезный завод) будет производить по полной с/х технику. А мне дали проект - функциональный аналог Лемкена Рубина (не копия, нет), т.е. расстановка, углы атаки, углы наклона дисков - один в один. Катки один в один, даже отработан вариант не хуже. Даже поначалу и стойки со ступицами и дисками - полный аналог. Задача зимой потягать 4-ку по люцерне, гектар хотя бы 3000, отработать узел соединения стойки с рамой, ибо там есть новшество - не устраивает наших Рубиновские кронштейны, разбалтываются они со страшной силой. А потом к сезону весь модельный ряд, от 2,5 до 9 м. А еще весной закончить с Промагротехнологией проекты культиваторов - универсалов и предпосевников...

Посмотрел, сайт, наверное культиватор у них закажу , если цена устроит.

Valdemar2323 пишет:

Посмотрел, сайт, наверное культиватор у них закажу , если цена устроит.

Вообще не впечатлило. Боронки за катком??? Оригинально. А зачем? Какой же это предпосевник с такой компоновкой? А если паровой культиватор , то зачем там S образная стойка, которая будет выгибаться и лапа отклонятся от горизонта. И потом, не бывает культиваторов одинаково хорошо работающих в диапазоне 0-25см.- это уже недобросовестная реклама.

Valdemar2323 пишет:

...Посмотрел, сайт, наверное культиватор у них закажу , если цена устроит.

Я всегда готов дать консультации...

Игорь.23 пишет:

...Боронки за катком??? Оригинально. А зачем? Какой же это предпосевник с такой компоновкой? А если паровой культиватор , то зачем там S образная стойка, которая будет выгибаться и лапа отклонятся от горизонта. И потом, не бывает культиваторов одинаково хорошо работающих в диапазоне 0-25см.- это уже недобросовестная реклама.

100% согласен. Не все имеют спецобразование, как Андрей или я.
А "насчет боронки за катком" - давайте дискутировать.
1. Это не каток. Это шлейф-ровнитель. Каток, в моем агрономическом понятии - это когда исполнительные элементы воздействуют на почву хотя бы на 40...50% от площади. Здесь воздействие 5...8% - что же это за каток??? А вот ровнитель - это да. По факту причем. За счет небольшого угла подъема спирали он сдвигает почву во впадины между проходами смежных лап заднего ряда. причем хорошо так сдвигает - на обработке паров даже отказывались от боронок.
2. По поводу что сначала - т.н. каток или боронки.
Ну поставлю я сначала боронки - это не те известные БЗСС, что разравняют рельеф почвы. Эти финтифлюшки (пружинные зубья диаметром 12 мм) способны только пригладить ровный слой и попутно повыдергивать сорняки сверху. Ну вот, поставлю я их после лапок. По следу задних лапок при глубине культивации 8...10 см ямки будут глубиной около 5...7 см. Боронки лезут на гл. до 4...5 см, потом просто отклоняются (с последующим треском). То есть, минимум третья часть боронок будет боронить воздух, третья часть идти с перегрузом. Нафига это нужно - эффекта нет никакого. Эти пружинки не могут разравнять бугры между смежными лапами. А вот когда пройдет ровнитель - те сорняки, что были сверху - закапывает по нехочу, то, что остается видным, да и немного глубже - выдирают боронки. Получается хорошо.
А если наоборот - т.н. каток после боронок. Боронки (те, которые более-менее работают) - выдирают сорняки наверх - хорошо. Потом ребра "катка" уверенно заталкивают корешки в почву - совсем хорошо. Даже дождя не нужно, чтобы 30% сорняков прижилось. Как то так...

Так может ну его на.. эти модные штучки? Навесить БЗСС и всё привычно? Для фона после кукурузы конечно не то, там или ШКС нужен, или спиральный из полосы ( ваша разработка?) и потом каток.

Игорь.23 пишет:

...или спиральный из полосы ( ваша разработка?) и потом каток.

Ага, даже патент на изобретение есть, только не оправдал сей девайс моих лазурных надежд. И двухзаходную спираль делал - ни о чем. Попробую по весне с Промагротехнологией такую комплектацию (все по их заказу, если перемножить кол-во моделей на кол-во каждой заказанной комплектации - почти 70 проектов за сезон)(это я себя похвалил)...

Игорь.23 пишет:

Valdemar2323 пишет:

Посмотрел, сайт, наверное культиватор у них закажу , если цена устроит.

Вообще не впечатлило. Боронки за катком??? Оригинально. А зачем? Какой же это предпосевник с такой компоновкой? А если паровой культиватор , то зачем там S образная стойка, которая будет выгибаться и лапа отклонятся от горизонта. И потом, не бывает культиваторов одинаково хорошо работающих в диапазоне 0-25см.- это уже недобросовестная реклама.

Я смотрел 4 м , пальцы за лапами вполне устроили, s стойки не увидел.

Valdemar2323 пишет:

s стойки не увидел.

На сайте фото с такой стойкой.
Считаю , что испытывать культиватор нужно на фоне по кукурузе, если там работает нормально , то на остальных фонах будешь только улыбаться.

Игорь.23 пишет:

Valdemar2323 пишет:

s стойки не увидел.

На сайте фото с такой стойкой.
Считаю , что испытывать культиватор нужно на фоне по кукурузе, если там работает нормально , то на остальных фонах будешь только улыбаться.

Так на какой смотреть,?

Игорь.23 пишет:

Valdemar2323 пишет:

s стойки не увидел.

На сайте фото с такой стойкой.
Считаю , что испытывать культиватор нужно на фоне по кукурузе, если там работает нормально , то на остальных фонах будешь только улыбаться.

Есть хорошее решение для кукурузы и остального (как универсальный культиватор, от 4 до 12 см) - это у них называется КСМ (С-образная стойка крепится к раме на эластомерах, как на Катросе), и двухрядный шлейф-ровнитель. Но...
пока не сделаю надежнейший подш. узел - боюсь. Но сделаю...
А S-образные стойки - это фигня. Конструктивно они сделаны так, что при наезде на препятствие (или след трактора на тяж. почвах) они вверх не поднимаются. Они или разгибаются, или ломаются. Ввел их в Россию в 2009 году, а теперь плююсь.

Любимый Кот spirit пишет:

Disainer пишет:

А S-образные стойки - это фигня.

ХЗ, какие это стойки, може @-образные?
А это про стойки, как ёх тестять, по глубине? или разные стали? - ХЗ? - трудности перевода, полиглоты есть, пущай переведут.

Вот, о чем и говорю - посмотрите, как отнесена назад экспериментальная коляска по отношению к завитку (ось вращения). Она вынесена назад, и если провести отрезок от центра завитка к концу стойки, то к горизонтали он будет расположен под углом градусов 30...40. То есть, если зацепишься лапкой за что нибудь, из-за возросшего сопротивления лапка быстрее вверх пойдет, чем назад. И, вероятно, перепрыгнет это что-нибудь.
А эти S-образные белотта и иже с ними сделаны так, что если зацепишься лапкой, то лапка идет назад, загибая стойку, но не вверх. Вариантов перепрыгнуть нет. Оттого и плююсь...

Андрей, эти стойки кручёные не очень хорошее вложение, через пару лет появляется протёртость в месте расправления витка и стойка ломается. У нас в области есть Салфорды на таких стойках, и какое то время были белгородские мульчировщики с такими стойками и отказались от них - не надёжно.

Disainer пишет:

ЗАО Логия (знают все у нас этот завод, не фирму, а серьезный завод)

Заво́д — промышленное предприятие, обычно с механизированными производственными процессами.
Фи́рма — это единица предпринимательской деятельности, оформленная юридически и реализующая собственные интересы посредством производства и продажи товаров и услуг с использованием различных факторов производства.

Я таки не понял, что обидного в понятии Фирма.
Сама производит, в том числе с помощью своего промышленного предприятия. И сама продает.

Однако, на своем веку повидал столько серьезных заводов: С продажей своей продукции – проблема. С модернизацией своей продукции – проблема. С модернизацией своего производства – большая проблема.
Присмотришься, а хвалится то и нечем.

Владимир48 пишет:

Андрей, эти стойки кручёные не очень хорошее вложение, через пару лет появляется протёртость в месте расправления витка и стойка ломается. У нас в области есть Салфорды на таких стойках, и какое то время были белгородские мульчировщики с такими стойками и отказались от них - не надёжно.

Владимир,Вы о таких стойках имеете ввиду?

Эти стойки используют на культиваторах Поларис Червона Зирка,значит на такие стойки не стоит обращать внимание,так получается?Что скажите?

Николай Аринин пишет:

Disainer пишет:

ЗАО Логия (знают все у нас этот завод, не фирму, а серьезный завод)

Заво́д — промышленное предприятие, обычно с механизированными производственными процессами.
Фи́рма — это единица предпринимательской деятельности, оформленная юридически и реализующая собственные интересы посредством производства и продажи товаров и услуг с использованием различных факторов производства.
Я таки не понял, что обидного в понятии Фирма.

Как то у нас забито в сознание, что фирма - что-то временное, не имеющее собственных основных средств в виде зданий, цехов ит.п., что в любой момент может исчезнуть. А завод - ближе к монументальному и надолго. Хотя мы знаем завод Рисмаш, туда же и седин движется.

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир,Вы о таких стойках имеете ввиду?

да. На истину не претендую, но мне они не нравятся. в работе рабочий орган всё равно трепется влево-вправо и идёт соударение витков, соответственно места где трётся, возникает концентратор напряжений и стойка ломается. Но как долго и через сколько гектаров это произойдёт я не знаю точно.

Disainer пишет:

Хотя мы знаем завод Рисмаш, .

Теперь там всё Монументально и надолго. Глобализация, мать её.

Владимир48 пишет:

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир,Вы о таких стойках имеете ввиду?

да. На истину не претендую, но мне они не нравятся. в работе рабочий орган всё равно трепется влево-вправо и идёт соударение витков, соответственно места где трётся, возникает концентратор напряжений и стойка ломается. Но как долго и через сколько гектаров это произойдёт я не знаю точно.

Спасибо!В принципи здесь дизайнеры об этом и говорили.Значит не будем приобретать культиваторы с такими стойками,нам по душе стойки на пружинной защите как на КРГ

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир48 пишет:

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир,Вы о таких стойках имеете ввиду?

да. На истину не претендую, но мне они не нравятся. в работе рабочий орган всё равно трепется влево-вправо и идёт соударение витков, соответственно места где трётся, возникает концентратор напряжений и стойка ломается. Но как долго и через сколько гектаров это произойдёт я не знаю точно.

Спасибо!В принципи здесь дизайнеры об этом и говорили.Значит не будем приобретать культиваторы с такими стойками,нам по душе стойки на пружинной защите как на КРГ

Я думаю что защита должна работать на растяжение пружины, а не на сжатие

Любимый Кот spirit пишет:

Сравни как работают по не обработанной стерне стойки древнего КТС-7.4, КПЕ-3.? - по сравнению с тем же Свифтом Вадерштатовским - по скорости, выровненности, по отклонению глубины.... - с ума сойдёшь!!!

А чё ж они плуги на таких стойках не делают?

Любимый Кот spirit пишет:

с ём путине фирмы не ровняй.

Покупай Хорш, вот с ним проблем не будет никаких точно. а Ведерштадт проверю лично весной, купил Темпу таки, 69 евров мать её.

Игорь.23 пишет:

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир48 пишет:

Evgeniy174RUS пишет:

Владимир,Вы о таких стойках имеете ввиду?

да. На истину не претендую, но мне они не нравятся. в работе рабочий орган всё равно трепется влево-вправо и идёт соударение витков, соответственно места где трётся, возникает концентратор напряжений и стойка ломается. Но как долго и через сколько гектаров это произойдёт я не знаю точно.

Спасибо!В принципи здесь дизайнеры об этом и говорили.Значит не будем приобретать культиваторы с такими стойками,нам по душе стойки на пружинной защите как на КРГ

Я думаю что защита должна работать на растяжение пружины, а не на сжатие

Я тоже так думаю,но наш гл.агроном считает что стойки на Flexi Coil очень надежные и крепкие,но так как сейчас эти культиваторы дорогое удовольствие,стали покупать КРГ,конструкция стоек похожа.

Любимый Кот spirit пишет:

Владимир48 пишет:

Покупай Хорш,

Да мне не надо, у меня всё есть... почти всё.

Плугов же нет, пора уже следующий шаг в эволюции делать нуль-минималка следующий шаг классика

Владимир48 пишет:

а Ведерштадт проверю лично весной, купил Темпу таки, 69 евров мать её.

Цеплять за 1523 будешь?

Disainer пишет:

Попробую по весне с Промагротехнологией такую комплектацию (все по их заказу,

Сергей Михайлович, выделил красным проблемное место

mikola_p пишет:

Disainer пишет:

Попробую по весне с Промагротехнологией такую комплектацию (все по их заказу,

Сергей Михайлович, выделил красным проблемное место

Для меня это место трудно досталось - но работает очень хорошо, стабильно. Это для регулировки боронок по высоте. Из всех вариантов, а их было около 5, такой самый надежный и беспроблемный...

mikola_p пишет:

Disainer пишет:

Попробую по весне с Промагротехнологией такую комплектацию (все по их заказу,

Сергей Михайлович, выделил красным проблемное место

Ага, понял о предполагаемой проблеме - непараллельность плоскостей гаек и плиты при регулировке. Ну да, согласен. Но при параллельности их там хватило бы гаек М16, а тут тупо применил резьбу М30, гайки безо всяких шайб - все работает уже второй год, проблемы даже не намечаются. Как говорится, дешево и сердито... Стояла бы задача намудрить - естественно, поставил бы классический талреп, с обоих концов на шарнирах...

Владимир48 пишет:

mikola_p пишет:

Вы из какого региона?

Это с завода манагер кажись

Нет, не манагер с завода. Однофамильцы мы с ним.

mikola_p пишет:

Вы из какого региона?

Север московской области.