Трактор Foton-250. Страница 101 из 124

Яуген пишет:

будет легче передку,

При подьеме 400 кг на вылете 1,5 м будет легче на 90-100 кг, но если зачерпнуть лишнего легко можно получить перегруз в 300 кг.

Сергей 03 пишет:

масса трактора не главное.

Главное вес задней части, именно она выступает противовесом грузу в ковше. Чем длиньше база и чем больше вес задка, тем больше поднимите груза, отсюда перегруз передней оси.

ИгорьБ пишет:

Главное вес задней части, именно она выступает противовесом грузу в ковше. Чем длиньше база и чем больше вес задка, тем больше поднимите груза, отсюда перегруз передней оси.

Я не отрицаю огромное значение веса задней части, но точка опоры тоже много значит.

ИгорьБ пишет:

При подьеме 400 кг на вылете 1,5 м будет легче на 90-100 кг, но если зачерпнуть лишнего легко можно получить перегруз в 300 кг.

не фига не понял, всегда будет легче,при отношение, если перед откатили, чем он закачен назад, откуда такое возьмёться

ИгорьБ пишет:

но если зачерпнуть лишнего легко можно получить перегруз в 300 кг.

ИгорьБ пишет:

Главное

очень многое, главное, не только вес,задней части, хотя бесспорно он на первом месте в обычных условиях

Яуген пишет:

откуда такое возьмёться

Задняя часть трактора 700 кг создаёт при стандартной базе 1,75 м относительно передка 1225 кгс крутящего момента, который может уравновесить такой же момент от груза в ковше. Ибо в уравновешенной системе сил сумма моментов равна нулю. Далее, если вылет ковша 1,5 м за переднюю ось, то руководствуясь выше упомянутым правилом, 1225/1,5= 817 кг может уравновесить 700 кг на задке. Выходит 700+817=1517.
Передвигаем ось на 0,25 м, вылет ковша становиться 1,25 м и база 2 м. Получаем 1400 кгс момента, который может уравновесить 1120 кг на вылете 1,25 м за передней осью. 700+1120= 1820 кг. Вот и вытекает 303 кг перегруза на передних колёсах, когда задние на грани отрыва.
И здесь я ещё не учитываю перераспределение веса с передних колёс, часть перейдёт на задние колёса, и будет не 700, а например 730 кг.

ИгорьБ пишет:

Вот и вытекает 303 кг перегруза на передних колёсах, когда задние на грани отрыва.

так вы и пишите понятней а то

ИгорьБ пишет:

При подьеме 400 кг на вылете 1,5 м будет легче на 90-100 кг, но если зачерпнуть лишнего легко можно получить перегруз в 300 кг.

можно понять как сразу легче на 90-100, а потом бац и перегруз в 300 кг

ИгорьБ пишет:

Задняя часть трактора 700 кг создаёт при стандартной базе 1,75 м относительно передка 1225 кгс крутящего момента, который может уравновесить такой же момент от груза в ковше. Ибо в уравновешенной системе сил сумма моментов равна нулю. Далее, если вылет ковша 1,5 м за переднюю ось, то руководствуясь выше упомянутым правилом, 1225/1,5= 817 кг может уравновесить 700 кг на задке. Выходит 700+817=1517.
Передвигаем ось на 0,25 м, вылет ковша становиться 1,25 м и база 2 м. Получаем 1400 кгс момента, который может уравновесить 1120 кг на вылете 1,25 м за передней осью. 700+1120= 1820 кг. Вот и вытекает 303 кг перегруза на передних колёсах, когда задние на грани отрыва.
И здесь я ещё не учитываю перераспределение веса с передних колёс, часть перейдёт на задние колёса, и будет не 700, а например 730 кг.

всё что косаеться этого, то забываете сколько народ на жопе таскает помимо стандартных грузов на колёсах, это фрезы плуги и т.д, так что нет там не чего страшного, если бы было проще перекинуть передок и без скажем так последствий в минус, то оно того бы стоило, а так как по мне может вылести больше минусов чем один единственный плюс, в разгрузке переда

ИгорьБ пишет:

Яуген пишет:

откуда такое возьмёться

Задняя часть трактора 700 кг создаёт при стандартной базе 1,75 м относительно передка 1225 кгс крутящего момента, который может уравновесить такой же момент от груза в ковше. Ибо в уравновешенной системе сил сумма моментов равна нулю. Далее, если вылет ковша 1,5 м за переднюю ось, то руководствуясь выше упомянутым правилом, 1225/1,5= 817 кг может уравновесить 700 кг на задке. Выходит 700+817=1517.
Передвигаем ось на 0,25 м, вылет ковша становиться 1,25 м и база 2 м. Получаем 1400 кгс момента, который может уравновесить 1120 кг на вылете 1,25 м за передней осью. 700+1120= 1820 кг. Вот и вытекает 303 кг перегруза на передних колёсах, когда задние на грани отрыва.
И здесь я ещё не учитываю перераспределение веса с передних колёс, часть перейдёт на задние колёса, и будет не 700, а например 730 кг.

Получается что нагрузка на передние колеса при одинаковом грузе в ковше уменьшается при смещенном вперед переднем мосте. Или я что-то не так понял?

берем за основу эту таблицу и ковш 0,2 куба. нагрузить по оределению при максимальном весе песка больше чем 400 кг не получится. 0,2 куба будет равнятся 340 кг ну с мальнькой горкой 400, если не пытаться поднять фундаментные блоки как один наш форучанин,))) ну или не пытатся оторвать мерзлый навоз. может я не прав?

ИгорьБ Масса трактора 1240 + кабина 200 + груза (если мне не изменяет память)120 кг(может ошибаюсь посмотрю) итого 1560, распределение веса 60х40 вес фронтала около 350кг. получается что вес задней части на оси 864 кг.+120 груза =984, если считать что фронтал опирается полностью на переднюю ось хотя у него приличьный вылет получается 567 кг +фронтал = 926 кг чет я уже оболдел от этих расчетов , сам не ожидал что такая нагрузка на переднюю ось и это без груза!

Яуген пишет:

не Фига подобного wink будет легче передку, но оно того не стоит, одно улучиться а другое пострадает

Евгений а что по вашему мнению может постродать как вы думаете? плонировал вынести раму в перед а недостающиу кусок рамы заменить такойже плостиной ну и потом еще одну плостину в нахлест на болты можно еще и проварить.
да и рама для фронтало тоже в перед будет идти . хочу ее из пластины 80мм на 16мм зделать

Сергей 03 пишет:

Получается что нагрузка на передние колеса при одинаковом грузе в ковше уменьшается при смещенном вперед переднем мосте. Или я что-то не так понял?

Да, верно. Но если будем ковырять что-то с отрывом задних колес, то нагрузка будет выше. Поэтому в случае такой переделки имеет смысл ограничить грузоподъемность погрузчика регулировкой пред. клапана.

a.l.e.x. пишет:

а недостающиу кусок рамы заменить такойже плостиной ну и потом еще одну плостину в нахлест на болты можно еще и проварить.

Я бы тогда еще снизу растяжку на кожух сцепления добавил.

ИгарьБ. значит всеже вы думаете имеет смысл переносить передний мост?

ИгорьБ пишет:

имеет смысл ограничить грузоподъемность погрузчика регулировкой пред. клапана

еще остался вопрос ктонибуть снимал передний мост? там вал от раздатки до моста цельный или пустотелый? вот этот да и как думаете варить его можно или нет?

a.l.e.x. пишет:

ИгарьБ. значит всеже вы думаете имеет смысл переносить передний мост?

Ну как сказать... Как мы выяснили, суммарная нагрузка на мост может доходить до двух тонн, выигрыш от переделки, при условии ограничения грузоподьемности, врядли превысит сотню кг.
Радиус поворота увеличиться где-то на полметра, это весьма ощутимо.
Но ведь можно зайти с другой стороны. Если ковш 0,2 м3 может зачерпнуть 400кг песка, то чтобы разгрузить перед на 93 кг, нужно уменьшить обьем ковша до 0,175 м3, будет черпать 350 кг.
Вобщем считаю, что сделать ковш поменьше под тяжелые грузы проще и лучше, чем делать лимузин

a.l.e.x. пишет:

там вал от раздатки до моста цельный или пустотелый? вот этот

Категорически ничего утверждать нельзя, когда дело касается китайцев , но обычно цельный, стальной, нормально варится. Только не просто встык, естественно. Втулку обварить, например. В центрах.

Всем спасибо большое за участие! просто огромное. будем теперь переваривать информацию

Немного уточню. Посчитал по данным сообщения 3023, с учётом веса и центра тяжести погрузчика. Эффект от перемещения оси будет 165 кг при 400 кг в ковше. Для достижения такого же результата, ковш нужно уменьшать до 0,158 м3, или 315 кг груза.
Из интересного, погрузчик одним своим присутствием разгружает задние колёса на 130-140 кг, при смещенной на 0,25 м оси будет 70-80кг.

У меня тоже проблемка нарастает с дозатором. Во первых на заглушенном тракторе тянешь руль и он рывками поворачивается, как пропускает, и то же самое, по-моему, во вторых - на работающем выкручиваешь руль до конца, а он дальше потихоньку тянется, а если остановишь то колеса выпрямляются. Я так понимаю дозатор пропускает, как можно исправить ? Кто сталкивался, у кого какие соображения?

Pan Panov пишет:

У меня тоже проблемка нарастает с дозатором. Во первых на заглушенном тракторе тянешь руль и он рывками поворачивается, как пропускает, и то же самое, по-моему, во вторых - на работающем выкручиваешь руль до конца, а он дальше потихоньку тянется, а если остановишь то колеса выпрямляются. Я так понимаю дозатор пропускает, как можно исправить ? Кто сталкивался, у кого какие соображения?

А разве так делать можно. Игрушка дорогая. На моём ,руль при езде ,сам потихоньку поворачивается. Тоесть ,спица стоит прямо ,через 10минут езды уже поперек. Иэто по-моему у всех так.

Владимир41 пишет:

А разве так делать можно. Игрушка дорогая. На моём ,руль при езде ,сам потихоньку поворачивается. Тоесть ,спица стоит прямо ,через 10минут езды уже поперек. Иэто по-моему у всех так.

У меня также,думаю для них это норма.

Я замечал спина смещается при поворотах руля, а вот колеса при развороте у кого-нибудь выпрямляются? Думаю мне в этом товарищ помог, он пьяный на заглушенном моторе рулем крутил,.

Pan Panov пишет:

Я замечал спина смещается при поворотах руля, а вот колеса при развороте у кого-нибудь выпрямляются? Думаю мне в этом товарищ помог, он пьяный на заглушенном моторе рулем крутил,.

Не выпрямляются,стоят на месте. Это проворачивание руля самое не удобное при посадке картошки. Когда надо соблюдать прямолинейность.

Владимир41 пишет:

Не выпрямляются,стоят на месте

На Фотоне 454 - рулевое отдельный насос.Так вот - при прямолинейном движении руль всегда в одном положении,можно сместить,если в крайних положениях приложить к нему усилие,колеса сами не випрямляются.Думаю описанные вами ньюансы присутствуют на тракторах с одним насосом и делителем потока.

Владимир41 пишет:

Это проворачивание руля самое не удобное при посадке картошки. Когда надо соблюдать прямолинейность.

А картофель сажаю по выбитым колышкам,сначала натягиваю шнур,затем колышки ,не реже 4 метров,лучше 3 и держу от них расстояние 10 -15 см.По одному шнуру не получается,так-как загортачи сажалки отваленной землей все время отодвигают шнур.

vepr40 пишет:

,сначала натягиваю шнур,затем

Это уже круто.....

Исаченко Сергей пишет:

Это уже круто.....

Есть еще вариант,под шнур сделать бороздку сапкой,и идти по борозде,тоже получается ровно и красиво.

Pan Panov пишет:

Я замечал спина смещается при поворотах руля, а вот колеса при развороте у кого-нибудь выпрямляются?

Да, выпрямляются! Тоже был неприятно удивлен, при чем с новья. Но ничего не изменилось с момента начала работ и по сейчас, все в прежнем уровне. может заводской брак или

vepr40 пишет:

описанные вами ньюансы присутствуют на тракторах с одним насосом и делителем потока.

На ДФ 2 насоса стоит, и там нет такого

vepr40 пишет:

А картофель сажаю по выбитым колышкам,сначала натягиваю шнур,затем колышки ,не реже 4 метров,лучше 3 и держу от них расстояние 10 -15 см

Шyриk пишет:

Для этих вещей есть "маркер" который ставится на сажалку.

Немножко поправлюсь,для тех кто не понял и у кого глаза из орбит вылезли,разговор идет только о первом проходе,дальше все в борозде.

vepr40 пишет:

разговор идет только о первом проходе

А первый проход по меже, по борозде, или хоть и "на глаз" ровно не порлучается?
Наверное поля , межи у вас все зигзагами