Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 79 из 89

Перейти к полной версии/Вернуться
2665 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Агроном настроил агрегат.
Показал направление движения агрегата. Зачем и почему?
- чтобы был угол по направлению к предыдущей обработке (меньше колышет трактор, гарантия, что не пойдет след-в-след),
- чтобы ветер дул преимущественно вбок (чтобы до обеда не забил воздушные фильтра).

А если направление движения агрегата не совпадает с желаемым направлением ветра? Хотя, что я спрашиваю? Погода виновата же...

Однако, это лирика...

Так на что там опирается перед культиватора?

Аватар пользователя Плуги ПС
Россия
: г. Кропоткин Краснодарского края
30.11.2012 - 13:48
: 2203
Николай Аринин пишет:

И вообще. Наука говорит, что специально уплотнять под лапой не надо. Для того чтобы влага поступала снизу к семенам, Достаточно не потревожить существующие там капилляры.

Опять утверждение, вызывающее противоречивое мнение. Или это Вы так пытаетесь народ завести, троллите так сказать? В смысле под лапой уплотнять нельзя, а для чего же тогда нужны все предпосевные культиваторы, которые этим как раз и занимаются?
Насчет капилляров. "Все есть лекарство, все есть яд" - слышали наверно это многократно. Так вот обилие капилляров в почве вредно, как и их недостаточность. В первом случае это приводит к пересыханию почвы на большую глубину, во втором случае к водному голоданию растений. Так вот легкая закупорка лапками капилляров как раз и не позволит почве пересохнуть, при этом создаст влажную прослойку в зоне укладки семени. Для этого лапка должна двигаться с близким к нулевому углу атаки. Если же почву надо напротив подсушить, тогда выставляется более агрессивный угол атаки, при котором лапка работает " на отрыв" почвы в верх. Вот здесь уже капилляры начинают работать в полную силу, поскольку их канальцы получаются открытыми.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Так на что там опирается перед культиватора?

Агроному пофик, кто на кого опирается.
Рама устанавливается ровно - ну да,
рама при работе параллельность земле держит - четко,
глубина регулируется - да, конечно,
рельеф копирует - без проблем...
Вперед и с песней (как говорил мой батя).
Остальные вопросы пусть инженеры решают (или задают), когда им делать нефик...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Так на что там опирается перед культиватора?

Агроному пофик, кто на кого опирается.

Настоящий агроном!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3876
Dizainer пишет:

Ни в коем случае не хочу принижать инженеров...
Но склад ума хорошо показан в анекдоте:
Стоит задача - измерить объем зеленого мяча.
Физик: опустил мяч в воду, по объему вытесненной жидкости вычислил объем мяча.
Математик: провел необходимые измерения и вычислил объем мяча.
Инженер: нашел таблицу объема зеленых мячей и показал результат...

Коряво.
Настоящий грамотный и умеющий думать инженер способен легко найти объем всеми тремя этими способами. При этом таблицу найдет в нужном на данный момент справочнике. Причем будет хорошо знать, где искать.
Современная молодежь мгновенно определит это в Гугле. При этом, думать она уже практически разучилась и если у них отобрать смартфон и комп, впадают в ступор и ничего определить не смогут.

А что же Агроном? А Агроном тоже ничего не определит. Зато начнет впаривать на счет дождя, цвета мячика, запутывать вопрос и уводить от темы. Что мы и имеем.

Напомню. А вопрос то был не про склад ума агронома, а про необходимость уплотнения культиваторными лапками. И про необходимость прикатывающего катка на вашем культиваторе.

Аватар пользователя Плуги ПС
Россия
: г. Кропоткин Краснодарского края
30.11.2012 - 13:48
: 2203
Николай Аринин пишет:

вопрос то был не про склад ума агронома, а про необходимость уплотнения культиваторными лапками. И про необходимость прикатывающего катка на вашем

Насчет лапок думаю я ответил, а насчет катка... Думаю "прикатывающим" его можно назвать с большой натяжкой, а вот "выравнивающим" - думаю более уместное название. Ну и не мне Вам объяснять про работу закрученных в спираль планок катка. Кстати "пассивная фреза" - это не Ваше выражение?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3876
Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:
И вообще. Наука говорит, что специально уплотнять под лапой не надо. Для того чтобы влага поступала снизу к семенам, Достаточно не потревожить существующие там капилляры.

Опять утверждение, вызывающее противоречивое мнение. Или это Вы так пытаетесь народ завести, троллите так сказать? В смысле под лапой уплотнять нельзя, а для чего же тогда нужны все предпосевные культиваторы, которые этим как раз и занимаются?

Наоборот. Я говорил: Под лапкой уже будет уплотнение, как бы вы эту лапку не поворачивали.
А сверху лапки будет рыхление и разрушение капилляра. По любому.

Плуги ПС пишет:

Насчет капилляров. "Все есть лекарство, все есть яд" - слышали наверно это многократно. Так вот обилие капилляров в почве вредно, как и их недостаточность. В первом случае это приводит к пересыханию почвы на большую глубину, во втором случае к водному голоданию растений.

Слыхали. Ну и что дальше?

Плуги ПС пишет:

Так вот легкая закупорка лапками капилляров как раз и не позволит почве пересохнуть, при этом создаст влажную прослойку в зоне укладки семени. Для этого лапка должна двигаться с близким к нулевому углу атаки.

Это Вы батенька, выдаете желаемое за действительность. Закупорка капилляров лапами? Вона как хватили. Давеча пол страницы исписали, что это не плуг делает плужную подошву.
Так вот. С культиваторной лапкой то же самое. Закупорить капилляры сможет только грязная вода после дождика. А лапку, как ни крути, ничего у вас не получится.
Короче, объяснение слабое. Давайте другое.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Так на что там опирается перед культиватора?

Агроному пофик, кто на кого опирается.

Настоящий агроном!

... и создавал технику для агрономов... smile3

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Так на что там опирается перед культиватора?

[развернуть]

Агроному пофик, кто на кого опирается.

Настоящий агроном!

... и создавал технику для агрономов... [изображение]

КПС без опорных колес - техника для агрономов!

Шикарный лозунг.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3876
Dizainer пишет:

Агроному пофик, кто на кого опирается.
Рама устанавливается ровно - ну да,
рама при работе параллельность земле держит - четко,
глубина регулируется - да, конечно,
рельеф копирует - без проблем...
Вперед и с песней (как говорил мой батя).
Остальные вопросы пусть инженеры решают (или задают), когда им делать нефик...

Ответ достойный агронома. Агроному пофик. Агроном сделал, а почему оно работает, он и сам не понимает.
Система научного тыка.
Попал – молодец. Не попал, виновата погода, или инженер накосячил.

Ps: Обижаю агрономов. ХЗ. Может там люди умные и знающие в своей области, а это только Дизайнер такой?

Лемех пишет:

Так на что там опирается перед культиватора?

Вопрос напрямую связан с моими вопросами. Кабы не было регулировки лапок – дело швах. А так, лапки подрегулировал, и на определенной твердости почвы культиватор сам всплывает.
Плюс каток. Дело совсем не в том, что он прикатывает. И совсем не в том, что он выравнивает. Главное, что культиватор на каток опирается. И только за счет этого он глубину и держит. Убрать каток и делу хана.
И приходится задним числом придумывать заумные объяснения, зачем культиватору лишний рабочий орган и зачем на стойках установлено такое усложнение и дополнительная регулировка.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

Ни в коем случае не хочу принижать инженеров...

Но склад ума хорошо показан в анекдоте:

Коряво.

Настоящий грамотный и умеющий думать инженер способен легко найти объем...этого зеленого мячика. .

А что же Агроном?

Агрономы такой фигней не занимаются.
А вот обозначить перспективную модель хочу.

Это Лущильник дисковый скоростной ЛДС-8. Рабочие органы тут - рессорная Беллотовская стойка (типа как на ЛДСах ИП Попова, Оскольских мульчировщиках и т.п. Ступица ФКЛовская, диск 510...520. Глубина обработки 4...10 см, при скорости до 16 км/ч. Давление на диск около 70 кг.
Рассчитываю, что пойдет под трактор 250...300 л.с.

Аватар пользователя Плуги ПС
Россия
: г. Кропоткин Краснодарского края
30.11.2012 - 13:48
: 2203
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
Так на что там опирается перед культиватора?

Вопрос напрямую связан с моими вопросами. Кабы не было регулировки лапок – дело швах. А так, лапки подрегулировал, и на определенной твердости почвы культиватор сам всплывает.
Плюс каток. Дело совсем не в том, что он прикатывает. И совсем не в том, что он выравнивает. Главное, что культиватор на каток опирается. И только за счет этого он глубину и держит. Убрать каток и делу хана.
И приходится задним числом придумывать заумные объяснения, зачем культиватору лишний рабочий орган и зачем на стойках установлено такое усложнение и дополнительная регулировка.

Вы батенька теплое с мягким не путайте. Вопрос Лемеха был насчет навесного "Малыша", который реально может работать без передних опорных колес, опираясь только на каток и на центральный винт трактора. Просто Дизайнер проигнорил очередной троллинг и не более того. А что касается представленного мной на выставке культиватора, то там опора как раз идет на две точки - фаркоп и колеса. Можно при желании нагрузить и на каток, но мы этого не рекомендуем. Поэтому можно каток снять вообще - это никак не повлияет на глубину обработки. Ну а насчет "заумности" - вижу до Вас дошло, что причина образования плужной подошвы в грязной водичке, а не в давлении лезвия лапки культиватора на почву, а это уже прогресс. Так потихоньку будем и другие мифы разрушать.

Аватар пользователя Плуги ПС
Россия
: г. Кропоткин Краснодарского края
30.11.2012 - 13:48
: 2203
Dizainer пишет:

Это Лущильник дисковый скоростной ЛДС-8

good Ну мне можно и поменьше blush2

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Плуги ПС пишет:

Вопрос Лемеха был насчет навесного "Малыша", который реально может работать без передних опорных колес, опираясь только на каток и на центральный винт трактора. Просто Дизайнер проигнорил очередной троллинг

Это не троллинг был, а конкретный вопрос по силам и моментам, возникающими во время работы при таком типе агрегатирования.
Вопрос этот я Дизайнеру задавал еще полгода назад. Он и тогда прикидывался дурачком (а может и не прикидывался), заявляя, что перед культиватора ни на что не опирается.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Плуги ПС пишет:

Вопрос Лемеха был насчет навесного "Малыша", который реально может работать без передних опорных колес, опираясь только на каток и на центральный винт трактора. Просто Дизайнер проигнорил очередной троллинг

Это не троллинг был, а конкретный вопрос по силам и моментам, возникающими во время работы при таком типе агрегатирования.

Вопрос этот я Дизайнеру задавал еще полгода назад. Он и тогда прикидывался дурачком (а может и не прикидывался), заявляя, что перед культиватора ни на что не опирается.

и зачем весь этот троллинг - кто на кого опирается...
И Вы неглупой инженер, и я на раз-два могу разложить все силы при работе агрегата...
Ну поддержал немного ранее этот прикол - и то, это с целью "намозолить" глаза фермерам, что есть такой Иван Иваныч (из "Ревизора" Гоголя) культиватор "Малыш". Это так, с целью изучения потенциального спроса...
Увидел - спрос откровенно слабоват - и хрен с ним. Хотя раньше, когда в бригаде работал, за навесными КПНами была очередь.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Ну поддержал немного ранее этот прикол - и то, это с целью "намозолить" глаза фермерам, что есть такой Иван Иваныч (из "Ревизора" Гоголя) культиватор "Малыш". Это так, с целью изучения потенциального спроса...
Увидел - спрос откровенно слабоват - и хрен с ним.

Интересный маркетинговый ход. Продавец прикидывается идиотом, чтобы привлечь внимание покупателей к своему товару.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3876
Плуги ПС пишет:

Ну а насчет "заумности" - вижу до Вас дошло, что причина образования плужной подошвы в грязной водичке, а не в давлении лезвия лапки культиватора на почву, а это уже прогресс.

Химико-физический процесс там чуток сложнее. Но дело не в этом. Вижу до Вас дошло, что закупорка капиляров не зависит от давлении лезвия лапки культиватора на почву, а это уже прогресс.

А рекламный ролик красивый. И то, что Вас семья поддерживает похвально. Так и должно быть.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4998

Аринину, пока сеялку супер пупер нотильную не построили видео для размышлений, ну мало ли вдруг звёзды сойдутся и методом научного тыка попадёте в рабочую конструкцию сошника laugh Ну и позлорадствуйте тут сообща, излейте так сказать желчь накопившуюся с речами какие немцы редиски и как я лоханулся заплатив такую деньгу lol

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Ну поддержал немного ранее этот прикол - и то, это с целью "намозолить" глаза фермерам, что есть такой Иван Иваныч (из "Ревизора" Гоголя) культиватор "Малыш". Это так, с целью изучения потенциального спроса...

Увидел - спрос откровенно слабоват - и хрен с ним.

Интересный маркетинговый ход. Продавец прикидывается идиотом, чтобы привлечь внимание покупателей к своему товару.

и не первый раз...
Первый, и особенно эффективный был на Росс. Дне поля в 2005 г, под Рязанью. Только начинали раскручивать дискаторы. Подкупил механизатора, чтобы в заданном месте "поломался" агрегат К-744+БДМ-6х4. Организаторы бегают, орут, в обморок падают - а ни фига, давайте тягач...
Появились чины со свитой (были Лужков, Гордеев и дофига всяких и разных, от губеров до прочих, с охраной включительно). Метров за 50 до этой толпы неожиданно заводится мой Кировец, движется с опущенным дискатором прямехонько на толпу и через 20 м, не останавливаясь, заходит в свою загонку. И дальше пошел...
Для ныне покойного Мерникова эти 30 м были шагами от расстрела до награждения!!!
Ну и меня он не обидел... а я механизатора отблагодарил...
А дискаторы после этого фокуса "стрельнули" аж до Амурской обл.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Плуги ПС пишет:

Dizainer пишет:

Это Лущильник дисковый скоростной ЛДС-8

[изображение] Ну мне можно и поменьше [изображение]

Свободен только проект ЛДН-3,2, ЛДН-3,6. Остальные, от 3,6 до 8 м (прицепные) - заключен договор на эксклюзив...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Ну поддержал немного ранее этот прикол - и то, это с целью "намозолить" глаза фермерам, что есть такой Иван Иваныч (из "Ревизора" Гоголя) культиватор "Малыш". Это так, с целью изучения потенциального спроса...


Увидел - спрос откровенно слабоват - и хрен с ним.

Интересный маркетинговый ход. Продавец прикидывается идиотом, чтобы привлечь внимание покупателей к своему товару.

и не первый раз...

Первый, и особенно эффективный был на Росс. Дне поля в 2005 г, под Рязанью. Только начинали раскручивать дискаторы. Подкупил механизатора, чтобы в заданном месте "поломался" агрегат К-744+БДМ-6х4. Организаторы бегают, орут, в обморок падают - а ни фига, давайте тягач...

Появились чины со свитой (были Лужков, Гордеев и дофига всяких и разных, от губеров до прочих, с охраной включительно). Метров за 50 до этой толпы неожиданно заводится мой Кировец, движется с опущенным дискатором прямехонько на толпу и через 20 м, не останавливаясь, заходит в свою загонку. И дальше пошел...

Для ныне покойного Мерникова эти 30 м были шагами от расстрела до награждения!!!

Ну и меня он не обидел... а я механизатора отблагодарил...

А дискаторы после этого фокуса "стрельнули" аж до Амурской обл.

Теперь понятно, почему как ни разводите вы лохов, но производимый вами крашенный чермет упорно не желает становиться техникой...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

А дискаторы после этого фокуса "стрельнули" аж до Амурской обл.

Теперь понятно, почему как ни разводите вы лохов, но производимый вами крашенный чермет упорно не желает становиться техникой...

Мож и так, только копируют почему-то в основном проекты, созданные с моим участием.
И лучшими (сначала БДМ-4х4П, потом БДМ-6х4ПК, потом БДМ-8х4П, далее культиваторы серии КС) в России почему-то признают эти проекты.
Тролль не засчитан!
Давайте лучше я перенесу описание проекта ЛДС в свою тему (Эволюция дискатора) - и добро пожаловать! - вы лучший помощник в раскрутке...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 3876
Владимир48 пишет:

Аринину, пока сеялку супер пупер нотильную не построили видео для размышлений, ну мало ли вдруг звёзды сойдутся и методом научного тыка попадёте в рабочую конструкцию сошника Ну и позлорадствуйте тут сообща, излейте так сказать желчь накопившуюся с речами какие немцы редиски и как я лоханулся заплатив такую деньгу

Спасибо. По свободе, посмотрю. Ну и осмыслить надо. Ныне занят доработкой и улучшением ранее выпущенного. Грехи наши тяжкие. К сеялке вернемся чуть позже.

На выставке прошёлся по сеялкам. В основном всё на двухдисковых сошниках.
В целом настроение испортилось. Ужо устал повторять. И у нас вся эта технология была. Убили нашу промышленность. Планомерно и последовательно. В том числе и сельскохозяйственного машиностроения. И специалисты все вымерли.
И не торопятся восстанавливать. А злые языки и тут и там не устают повторять какие немцы молодцы.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

только копируют почему-то в основном проекты, созданные с моим участием.
И лучшими (сначала БДМ-4х4П, потом БДМ-6х4ПК, потом БДМ-8х4П, далее культиваторы серии КС) в России почему-то признают эти проекты.

Лучшими в сравнении с чем? С Дагельманом, Хоршем и Джоном Диром?

Dizainer пишет:

Тролль не засчитан!

Лучше вас ваши же "шедевры" не троллит никто.

Dizainer пишет:

Давайте лучше я перенесу описание проекта ЛДС в свою тему (Эволюция дискатора) - и добро пожаловать! - вы лучший помощник в раскрутке...

Давайте. Возьму недорого - бутылку коньяка.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Давайте. Возьму недорого - бутылку коньяка.

Идет!
С Крыма привезу... Но чтобы всё по чесноку!!!

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Давайте. Возьму недорого - бутылку коньяка.

Идет!

С Крыма привезу... Но чтобы всё по чесноку!!!

Вы даже не поинтересовались, какой именно коньяк я предпочту. Может и не были бы так азартны...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Давайте. Возьму недорого - бутылку коньяка.

Идет!


С Крыма привезу... Но чтобы всё по чесноку!!!

Вы даже не поинтересовались, какой именно коньяк я предпочту. Может и не были бы так азартны...

О-О-О, Вы еще не догадываетесь о моих требованиях к сотрудничеству laugh

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 17812
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Давайте. Возьму недорого - бутылку коньяка.

[развернуть]

Идет!



С Крыма привезу... Но чтобы всё по чесноку!!!

Вы даже не поинтересовались, какой именно коньяк я предпочту. Может и не были бы так азартны...

О-О-О, Вы еще не догадываетесь о моих требованиях к сотрудничеству [изображение]

Платите по итогам продаж ваших изделий на Земле Франца-Иосифа?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Лемех пишет:

Платите по итогам продаж ваших изделий на Земле Франца-Иосифа?

Не оригинально...
Мои родители в свое время отдали "ваучеры" в какой-то ПИФ. Через десяток лет пришло приглашение от этих аферистов на получение "дивидендов" по адресу:
Калининградская обл, какой-то район, деревня запупыровка. При себе иметь паспорт и тд, к получению 1 руб 86 коп (как сейчас помню)...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 993
Плуги ПС пишет:

Николай Аринин пишет:

И вообще. Наука говорит, что специально уплотнять под лапой не надо. Для того чтобы влага поступала снизу к семенам, Достаточно не потревожить существующие там капилляры.

Опять утверждение, вызывающее противоречивое мнение. Или это Вы так пытаетесь народ завести, троллите так сказать? .

Троллите - не троллите... Мелкие сошки.
Вон в Берлине самолет посадили (той же компании, что и в Минске) с такой же бомбой). Теперь евросовету надо собираться, объявлять бабу Анжелу террористкой и поговорить насчет Берлин бомбануть... пару раз...
Хотя, сначала надо разобраться, где были Петров и Боширов...

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах