Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 168 из 181

Перейти к полной версии/Вернуться
5422 сообщения
Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Николай Аринин пишет:

Вот как? Всё таки оборотник? Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить. Однозначно.

Почему нельзя сделать самому, чего сложного или только ты можешь делать?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Антон Фадеевич пишет:

или только ты можешь делать?

Я так не говорил. Сам придумал?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Лемех пишет:

Николай Аринин пишет:
Вот как? Всё таки оборотник? Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить. Однозначно.

Вопрос только в том, чтобы найти корпусную пару. В остальном вполне решаемо.

Вам, может быть и решаемо. Только не надо всех под себя мерять.
Были тут Семененко и Сергиенко. Уж корпусные пары достать для них были не проблема. Пять лет упорной похвальбы и шапкозакидательства, а на выходе ноль. Или с вами не посоветовались, или не в паре там дело.

Хотя, Сергиенко мог бы и сделать. И производство, и опыт по плугам там отменные. А за штучную работу он всегда брался.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Николай Аринин пишет:

Вам, может быть и решаемо. Только не надо всех под себя мерять.
Были тут Семененко и Сергиенко. Уж корпусные пары достать для них были не проблема. Пять лет упорной похвальбы и шапкозакидательства, а на выходе ноль. Или с вами не посоветовались, или не в паре там дело.

Хотя, Сергиенко мог бы и сделать. И производство, и опыт по плугам там отменные. А за штучную работу он всегда брался.

что за неуёмный сарказм... стоит задача освоить плуги загонные чисто прицепные 8...10...12 корпусов, да под трактора на спарках (ширина по наружным свесам колес 3,8м) - вот это задача... а тупо скопировать оборотник - да вперед, кому это интересно.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Николай Аринин пишет:

Вам, может быть и решаемо. Только не надо всех под себя мерять.

Я не о измерениях. Я о том, что ничего сверхсложного в изготовлении оборотного плуга нет даже в условиях мастерской хозяйства. Единственное - наличие корпусной пары. Вот ее на коленке не сделать точно.

Николай Аринин пишет:

Или с вами не посоветовались, или не в паре там дело.

Может быть и не в паре. Но это там, у них, в их условиях.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Николай Аринин пишет:

Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить

Как же не говорил, вот твои слова.

15.10.2023 - 01:45
: 150
Антон Фадеевич пишет:

Николай Аринин пишет:

Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить

Как же не говорил, вот твои слова.

Вы не понимаете, это другое lol

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Сергей Семененко пишет:

а тупо скопировать оборотник - да вперед, кому это интересно.

То-то и оно. Тупо скопировать у вас не получилось. Своё сделать, тямы не хватило.
Теперь осталось только говорить, что это было неинтересно.

Сергей Семененко пишет:

стоит задача освоить плуги загонные чисто прицепные 8...10...12 корпусов.

Это от кого же вы такой крупный заказ получили? Холдинги возвращаются к пахоте загонками?
Точно без науки не обошлось. Опять в институтах начали изучать про свал, развал? И как с ними бороться?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Сергей Семененко пишет:

стоит задача освоить плуги загонные чисто прицепные 8...10...12 корпусов.

Да мне за Домового обидно. Миник 10 корпусов точно не потянет. Опять же это не оборотник.
С Сергиенко мы похоже ошиблись.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
Антон Фадеевич пишет:

Николай Аринин пишет:
Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить

Как же не говорил, вот твои слова

Эй Аринин чего заднюю включил,или уже нет сил тягатся?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Антон Фадеевич пишет:

Антон Фадеевич пишет:
Николай Аринин пишет:
Тогда лозуннг "сделаю сам" нужно исключить

Как же не говорил, вот твои слова

Эй Аринин чего заднюю включил,или уже нет сил тягатся?

А тут никто не понял сарказма. О чем речь?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Лемех пишет:

Я о том, что ничего сверхсложного в изготовлении оборотного плуга нет даже в условиях мастерской хозяйства. Единственное - наличие корпусной пары. Вот ее на коленке не сделать точно.

Плужную пару как раз легко купить. Хоть Лемкена, Хоть Кверниленда, Хоть отечественное, хоть китайское.
Первый свой плуг мы никому не показывали. Мальчик копировал. Попробовали в поле и пустили на запчасти. Потом уже я всё переделывал. На следующий год показали на выставке. И Сергиенко над ним долго смеялся. Кто помнит? Было это на форуме. Хотя в поле плуг уже работал и даже переворачивался.
Потом была серьезная доработка. Потом ещё и ещё. Всё это время комплектующие на плужные пары покупались. Никаких проблем с покупкой не было, и нет.

Описана нормальная опытно-конструкторская работа по внедрению чего-нибудь нового. По-другому не бывает!

Лемех пишет:

ничего сверхсложного в изготовлении оборотного плуга нет даже в условиях мастерской хозяйства.

Ничего сложного. Даже Фадеевич сделает. На пятый раз. Может быть.
А может и не быть. У Сергиенко вон, так и не получилось.
Это факт. Без всякого сарказма.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Николай Аринин пишет:

Плужную пару как раз легко купить. Хоть Лемкена, Хоть Кверниленда, Хоть отечественное, хоть китайское.

Купить и плуг можно. Разговор был не о покупке, а об изготовлении.

Николай Аринин пишет:

Ничего сложного. Даже Фадеевич сделает. На пятый раз. Может быть.
А может и не быть.

Сделать может каждый, у которого есть для этого условия и желание.

Николай Аринин пишет:

У Сергиенко вон, так и не получилось.
Это факт. Без всякого сарказма.

Еще раз: причины этого неизвестны, поэтому и обсуждать смысла нет.

22.12.2024 - 17:09
: 60

Да банальные здесь причины (ну, это для тех, кто способен сложить 2+2)...
Плуги продаются с июля (в отличие от дискаторов-лущильников), и, в период ажиотажного спроса, производство у ИП Сергиенко, можно сказать, задыхается, работают на пределе... да набрать еще больше рабочих! Ну да, конечно, а до июля их чем кормить? У него и так на производстве заняты около сотни рабочих (Рабочих!)...
а если добавить в арсенал еще и оборотники - и чо! ...брехуном (сроки поставки отодвигать, на потом переносить) быть Сергиенко не хочет.
Вот и вся причина. А вообще - то документация на оборотники (на оп образец) подготовлена, ждем подходящего момента.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771

Не будут табуны мустангов бороздить просторы прерии.
Действительно. Домовому придется самому делать. Быстрее будет. laugh

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Сергей Семененко пишет:

Да банальные здесь причины (ну, это для тех, кто способен сложить 2+2)...
Плуги продаются с июля (в отличие от дискаторов-лущильников), и, в период ажиотажного спроса, производство у ИП Сергиенко, можно сказать, задыхается, работают на пределе...

Так себе оправдание. Не лучше предыдущего.
Почему ажиотаж? Потому что плуг из обычных самый дешевый.
Логично предположить, что у Сергиенко и оборотник был бы легче, без наворотов, и потому дешевле чем у других.
Кабы он был.
А его НЕТ!!! Вот и нет никакого ажиотажа на оборотники.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Сергей Семененко пишет:

Да банальные здесь причины (ну, это для тех, кто способен сложить 2+2)...
Плуги продаются с июля (в отличие от дискаторов-лущильников), и, в период ажиотажного спроса, производство у ИП Сергиенко, можно сказать, задыхается, работают на пределе... да набрать еще больше рабочих! Ну да, конечно, а до июля их чем кормить? У него и так на производстве заняты около сотни рабочих (Рабочих!)...

Странно. Плуг не куженька с черникой, не испортиться за сутки. Его можно сделать и заранее.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

Да банальные здесь причины (ну, это для тех, кто способен сложить 2+2)...

Плуги продаются с июля (в отличие от дискаторов-лущильников), и, в период ажиотажного спроса, производство у ИП Сергиенко, можно сказать, задыхается, работают на пределе... да набрать еще больше рабочих! Ну да, конечно, а до июля их чем кормить? У него и так на производстве заняты около сотни рабочих (Рабочих!)...

Странно. Плуг не куженька с черникой, не испортиться за сутки. Его можно сделать и заранее.

ОСАННА Набиулиной !!!

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Сергей Семененко пишет:

Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

Да банальные здесь причины (ну, это для тех, кто способен сложить 2+2)...


Плуги продаются с июля (в отличие от дискаторов-лущильников), и, в период ажиотажного спроса, производство у ИП Сергиенко, можно сказать, задыхается, работают на пределе... да набрать еще больше рабочих! Ну да, конечно, а до июля их чем кормить? У него и так на производстве заняты около сотни рабочих (Рабочих!)...

Странно. Плуг не куженька с черникой, не испортиться за сутки. Его можно сделать и заранее.

ОСАННА Набиулиной !!!

Она тоже входит в тот перечень проблем, которые мешают вам сделать плуг?

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 906
Лемех пишет:

Плуг не куженька с черникой, не испортиться за сутки. Его можно сделать и заранее.

Это больше вопрос из финансового сектора. Если нет денежной подушки, то в мëртвый сезон не из чего платить зарплату и не за что закупать металл. А в сезон деньги от прямой реализации сразу перетекают в расходы.
Так же, нужно продукцию где-то хранить. Если низкое качество окраски, то при хранении на улице потеряется товарный вид - ржавчиной покроется или краска выгорит. Значит нужно крытое хранилище, а это расходы с долгим сроком окупаемости, в которых мало кто заинтересован.

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 7602
russian427 пишет:

Это больше вопрос из финансового сектора. Если нет денежной подушки, то в мëртвый сезон не из чего платить зарплату и не за что закупать металл. А в сезон деньги от прямой реализации сразу перетекают в расходы.
Так же, нужно продукцию где-то хранить. Если низкое качество окраски, то при хранении на улице потеряется товарный вид - ржавчиной покроется или краска выгорит. Значит нужно крытое хранилище, а это расходы с долгим сроком окупаемости, в которых мало кто заинтересован.

Это уже отговорки, что бы не производить, почему то трактора, машины производят и хранят на улице, да же не говоря о заводах, дилеры техники все это хранят под открытым небом не кто не делает ангары.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Лемех пишет:

Странно. Плуг не куженька с черникой, не испортиться за сутки. Его можно сделать и заранее.

ОСАННА Набиулиной !!!

Она тоже входит в тот перечень проблем, которые мешают вам сделать плуг?

это основная проблема... это сейчас самая большая проблема...
как же я по жизни ненавидел наших раша-экономистов: чуть проблема, те, что уровнем пониже экономят на зарплате. На высоком уровне - творят то, что видим.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Сергей Семененко пишет:

это основная проблема... это сейчас самая большая проблема...

Т.е. Набиуллина вам не разрешает сделать плуг во время мертвого сезона и на пике спроса выставить его на продажу? Странно, это всего лишь плуг, а не ядерный реактор малой мощности...

russian427 пишет:

Это больше вопрос из финансового сектора.

Это вопрос для любого производства. Но не из разряда нерешаемых.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 10266
Сергей Семененко пишет:

как же я по жизни ненавидел наших раша-экономистов: чуть проблема, те, что уровнем пониже экономят на зарплате.

На любом предприятии экономист если и может сэкономить, то это будут копейки. основная экономия всегда зависит от организации технологического процесса.

А зарплаты... Во времена СССР доля зарплаты в структуре затрат производственных предприятий составляла примерно 70 % (+-), сейчас она составляет 20%. Где тут экономисту разгуляться?

россия
: Пензенская область, Городище
04.11.2019 - 14:00
: 465
АлександрНик пишет:

Фонд оплаты труда наверное наоборот до 20 процентов, а может быть и около15 процентов в сельском хозяйстве.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-07-2025 в 9:00:46
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

ключевое"наверное" и "может быть".не надевайте штаны которые даже не примеряли.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

как же я по жизни ненавидел наших раша-экономистов: чуть проблема, те, что уровнем пониже экономят на зарплате.

На любом предприятии экономист если и может сэкономить, то это будут копейки. основная экономия всегда зависит от организации технологического процесса.

А зарплаты... Во времена СССР доля зарплаты в структуре затрат производственных предприятий составляла примерно 70 % (+-), сейчас она составляет 20%. Где тут экономисту разгуляться?

Позвольте с Вами не согласиться... в те далекие времена, перед излетом СССР, я готовил кандидатскую диссертацию по теме, связанной с экономическими отношениями при бригадном подряде в с/х производстве. И, поверьте, вопрос изучал основательно.
Доля оплаты труда тогда у нас (если брать чисто на руки, без начислений) составляла 3,,,4% (имеется ввиду оплата лиц, непосредственно занятых в производстве, без всяких стройбригад, профкомов, парткомов, непомерно раздутых штатов и прочей сопутствующей шелупени (от чего сейчас отказались напрочь). Конечно, если добавить сюда всю эту сопутствующую когорту, то доля затрат поднимется до 10...12%, да + начисления, вот и вылезет процентов 20.
Но никак не 70.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:

это основная проблема... это сейчас самая большая проблема...

Т.е. Набиуллина вам не разрешает сделать плуг во время мертвого сезона и на пике спроса выставить его на продажу? Странно, это всего лишь плуг, а не ядерный реактор малой мощности...

russian427 пишет:

Это больше вопрос из финансового сектора.

Это вопрос для любого производства. Но не из разряда нерешаемых.

Вопрос на вопрос - а зачем делать ОДИН плуг ? Чтобы похвалиться?
Или чтобы типы типа БДМ-центр, или БДТ-точка и прочая использовали "опыт поколений" (проще говоря "заимствовали" конструктив) - дануна!
Пусть сами ломают голову (или продолжение шеи).

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664
евгений.пенза пишет:

АлександрНик пишет:

Фонд оплаты труда наверное наоборот до 20 процентов, а может быть и около15 процентов в сельском хозяйстве.

Это сообщение будет удалено автоматически 21-07-2025 в 9:00:46
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

ключевое"наверное" и "может быть".не надевайте штаны которые даже не примеряли.

Одеавали и примеряли. Проконсультируйтесь у экономистов в области сх. 1988г планирование ФОТ в сх составляет 15 процентов.
Вам Сергей Симененко на пальцах объяснил, это человек с в.образованием. Вы просто не владете этими знаниями не в обиду сказано.

22.12.2024 - 17:09
: 60
Антон Фадеевич пишет:

russian427 пишет:

Это больше вопрос из финансового сектора. Если нет денежной подушки, то в мëртвый сезон не из чего платить зарплату и не за что закупать металл. А в сезон деньги от прямой реализации сразу перетекают в расходы.

Так же, нужно продукцию где-то хранить. Если низкое качество окраски, то при хранении на улице потеряется товарный вид - ржавчиной покроется или краска выгорит. Значит нужно крытое хранилище, а это расходы с долгим сроком окупаемости, в которых мало кто заинтересован.

Это уже отговорки, что бы не производить, почему то трактора, машины производят и хранят на улице, да же не говоря о заводах, дилеры техники все это хранят под открытым небом не кто не делает ангары.

Прикиньте, Фадеич, кинул, например, Сергиенко клич - хлопцы, вот есть такой супер-пупер оборотник, но я не могу его делать в сезон. Давайте, кому надо сиё творение, кидайте предоплату 70%, - это только на закупку, материала, комплектующих, оплату энергии и труда... и чо? гроши рекой потекут?
Заявки потекут, ничем не обеспеченные... так же как и сейчас - ну набралось заявок на прицепные плуги миллионов на 80 - а гроши где?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5771
Лемех пишет:

Сергей Семененко пишет:
это основная проблема... это сейчас самая большая проблема...

Т.е. Набиуллина вам не разрешает сделать плуг во время мертвого сезона и на пике спроса выставить его на продажу? Странно, это всего лишь плуг, а не ядерный реактор малой мощности...

Браво! clap

Вот мы и разобрались.
Финансовый вопрос не проблема. Это сейчас он для всех большая проблема. А про оборотник Семененко семь лет назад хвастать начал.
Отсутствие интереса и загруженность производства, тоже не причем.
И не в плужных парах проблема.
А дело в том, что оборотник это вам не обычный плуг. Посложнее он будет. Сильно сложнее.
Это вам не шахматы, тут думать надо.
Нормального конструктора там не хватает.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах